вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: sauer 202 autback.
ЮГРА
7-1-2008 16:20 ЮГРА
первое сообщение в теме:
Кто может рассказать о опыте владения 202 зауэром?. Расскажите о его плюсах и минусах. Хочется приобрести себе для охоты. Так-же очень интересует сравнение с другими винтовками. В форуме нашёл слишком мало ссылок, на данную модель, хотя должна быть популярна среди охотников. За ранее большое спасибо.
click for enlarge 600 X 166 7,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 111 6,2 Kb picture
click for enlarge 900 X 260 82,6 Kb picture

edit log

AlexBT
22-7-2008 20:14 AlexBT
Сергей!
Ваше наблюдение созвучно моему опыту недельной давности. Поехал пострелять с винтновкой, пристрелянной патронами S&B SMK 168Gr. и Norma Nosler Partition (эта парочка у меня дает сопряженные траектории на всех охотничьих дистанциях до 300 и более метров, что очень удобно на охоте, так как можно менять боеприпас без перепристрелки). Винтовка еще с весны была обнулена на 130м. Для развлекательной стрельбы взял тампоковый Новосибирск и биметалл S&B FMJ. Оба боеприпаса при стрельбе на 100м без какой либо корректировки прицела отдельными выстрелами прибивали "муху". То есть на лицо действительно удивительная "всеядность" ствола, позволяющая в моем случае (по крайней мере в пределах 100-150м) стрелять сразу четырьмя боеприпасами без перепристрелки.
С уважением, Александр
PS За прошедшее время была также подтверждена информация Эдуарда Full time о влияние силы затяжки цевья на кучность!!! При перетягивании выше некоторого предела (даже в случае сохранения хорошего зазора между цевьем и стволом) кучность резко падает!

edit log

plastun3
23-7-2008 18:29 plastun3
Александр! Большое спасибо за дополнитульную информацию. При первой возможности продолжу тест. Хочу спросить Вашего мнения по поводу того, что более точно может полететь из нашего ствола, с учетом его длинны, более легкие или тяжелые пули и с каким соотношением скоростей. (планирую протестировать конкретно под него снаряженные патроны) При этом интересуют дистанции 500 м и далее. Я встречал Ваши коментарии в разделах посвященных точной и достаточно дальней стрельбе. На какую дальность Вы стреляли из 202 го. Со специализированными стволами мне картина более понятна, есть определенный опыт. А вот тонкий, охотничий, я пока не пробовал на дальность. Тем более, что у него наверняка имеется свой "характер".
С уважением Сергей.
AlexBT
24-7-2008 13:17 AlexBT
Сергей!
Мне кажется, что у меня летят лучше легкие пули, например Lapua Scenar, 155 гран. Пока самое дальнее (как раз этим патроном) стрелял на 500м, о результате писал выше:
"Оставшимися патронами было отстреляно две группы по 5 на 500м. Первая группа получилась около 0.5МОА, вторая - 1.5МОА. Среднее опять около минуты."
Поправку считал по калькулятору Сениора, попал точно по центру. Могу сказать, что по крайней мере до 500м с калькулятором работает абсолютно предсказуемо.
Дальше стрельнуть пока не могу, так как надо наклонять прицел.
С уваженеим, Александр

plastun3
26-7-2008 22:02 plastun3
Большое спасибо. К сожалению усиливается проблема с приобретением патронов в .308 калибре с пулями сценар. У меня осталось только 5 штук на случай дальнего выстрела. Придется подождать пока не не снабдят друзья. Тем более, что благодаря Вашей информации я сразу начну подгонку с 150гран и плюс -минус. Прицел имеет варминтовскую сетку и скорее наступит предел дальности ствола, чем прицела.
Касаясь практической точности S-202 приведу результат охоты в конце декабря 2007 года. Я сидел на вышке в компании сына моего друга с основной целью, показать парню кабанов и собственно охоту. Мальчишка честно и очень тихо отсидел на морозе почти 5 часов и когда кабанчики вышли, от восторга, громким шепотом сообщил, что видит. Семейство рвануло на хорошей скорости, почему-то не в лес, а в поле. Дело было около 21 часа. Вариантов не было. Пришлось стрелять по бегущим используя Дедал-270. Были взяты два кабанчика на 70 и 120 метрах. В превого стрелял в бок, под нормальным углом. А вот во второго- в угон, мишень маленькая задница. Во второго стрелял поскольку просто не увидел первого попадания. Пуля попала практически в хвостик и прошла до морды. Стрелял "Вулканом".
С уважением, Сергей.

edit log

Тепленький69
29-7-2008 20:39 Тепленький69
Уважаемые соратники, хочу написать письмо в компанию "зауэр", с разными глупыми и не очень вопросами, помогите с адресом электронной почты компании. На сайте зауэра адреса найти не смог, чайник наверное...
С уважением,
Владимир

edit log

Щепа
3-8-2008 20:15 Щепа
При затяжке стяжного винта уводит стп, а намного ли ухудшается кучность?
alim
19-8-2008 15:10 alim
Эксплуатирую SAUER 202 Classik 30-06 4 года нареканий нет вообще, всеядность потрясающая, можно зарядить пять разных патронов и на сотне получить одно отверстие, прицел ZEISS DIAVARI 13-12/56.ночник ПН18К
ЮГРА
31-8-2008 18:14 ЮГРА
Сегня прозвонил в кольчугу на Варварке спросил про модель зауэр 202 синтетик, это та, что вторая на первой странице вся из нержавейки, ответили о том, что если на их сайте эта модель выставленна, значит когда либо уже сертифицировалась, и продовалась. Сейчас в наличии нет, но можно заказать в коммерческом отделе. А модель офроад, имеется в наличии в их магазине. Для охоты, то что надо!
ЮГРА
31-8-2008 18:58 ЮГРА
quote:
Щепа
участник
posted 3-8-2008 20:15

При затяжке стяжного винта уводит стп, а намного ли ухудшается кучность?


А разве нельзя пойти простым путём. Приобрести маленький динаметрический ключ, и всегда затягивать с постоянным усилием. Что-то подобное применяется на блейзе 93. Возможно тогда получится следованию слогану Зауэра: " Стабильность конструкции и постоянство боя"
Меня конечно настараживает вот это:
quote:
Эксплуатирую SAUER 202 Classik 30-06 4 года нареканий нет вообще, всеядность потрясающая, можно зарядить пять разных патронов и на сотне получить одно отверстие,
По идее разные по весу пули и лететь должны совершенно по разному. Я не требую обязательных доказательств, но если не трудно продемонстрируйте фото мишени по разновесным пулям.
pakon
31-8-2008 19:11 pakon
quote:
всеядность потрясающая, можно зарядить пять разных патронов и на сотне получить одно отверстие

Это видимо гипербола.
Щепа
31-8-2008 20:07 Щепа
Я для себя проблему затяжки решил с помощью юстировочного устройства Hakko MSS-2.
plastun3
31-8-2008 20:19 plastun3
Уважаемые коллеги. Я уже писал по поводу стрельбы разными боеприпасами. На прошедшей неделе продолжил эксперимент. Карабин был пристрелян патронами Хорнади (см. выше). Благодаря рекомендации Александра АлехБТ подготовил патроны Лапуас Сценар 155 гран, скорость между 820- 840 м.с. и патроны Норма МАТЧ ДИАМОНД 168 ГРАНН, 777 м.с..
Стрельба велась в закрытом тире на дистанцию 100 м.
Результат следующий: Сценар полетел на 4 см выше точки присрелки строго по центру. На ФОТО 5 выстрелов, первый выстрел сделан из чистого ствола.
Далее сделал 3 выстрела патронами норма, пули легли в центр белого квадрата на расстоянии не более 1см друг от друга, в том же месте где Хорнади, кооторыми пристреливал.
Получается. что в 0.308 калибре из моего зауера уже 5-6 разных пуль на 100 метров летят в одно место, а 2 других на 4 см выше.

Позавчера проверил все на практике. В первый вечер промазал на овсах в маленького поросенка этого года. Ствол был в масле и перед выходом я его протянул ветошью.
На следующий вечер патроном Хорнади был взят секач весом 205 кг. Бит в шею, ниже и на несколько см. сзади уха, одним выстрелом, не сделал ни шага. Пуля осталась в голове, достанут при обработке специалисты.


click for enlarge 1600 X 1200 356,4 Kb picture

edit log

ЮГРА
31-8-2008 23:41 ЮГРА
quote:
plastun3
новый На следующий вечер патроном Хорнади был взят секач весом 205 кг. Бит в шею, ниже и на несколько см. сзади уха, одним выстрелом, не сделал ни шага. Пуля осталась в голове, достанут при обработке специалисты.



Сергей поздравляю с отличной охотой, отличный карабин, отличный выстрел, отличный трофей. Всё отлично так держать. Удивительно, что разные пули на 100 метрах ложаться почти в одно место.
plastun3
1-9-2008 00:18 plastun3
Большое спасибо. Готов "так держать".
С уважением.
ЮГРА
1-9-2008 17:15 ЮГРА
quote:
AlexBT
2. Не смотря на то, что железная без пластовых частей конструкция Зауэра выглядит исключительно надежной, ее "железность" не стоит переоценивать. В моем случае слишком нежным оказался выбрасыватель. Как-то при стрельбе нашим "Вольфом" гильзу немного подклинило, и мне для ее извлечения пришлось приложить большее, чем обычно усилие. После этого случая стал замечать после стрельбы в районе выбрасывателя медную стружку, а на гильзах в местах контакта с выбрасывателем - заусеницы. Похоже, что выбрасыватель тогда как-то пострадал. Пока все работает, но боюсь, что еще раз такого испытания он не переживет. О подобных случаях слышал и от других владельцев данного карабина. Отечественными патронами больше не стреляю.

Возможно ли взять про запас этот выбрасыватель, что бы в случае выхода из строя произвести своевременную замену?
ЮГРА
1-9-2008 20:33 ЮГРА
http://www.sigsauer.de/
На сайте есть видео сафари
Sauer Image-Trailer
Первая это модель тайк даун, легко разбирается на две части.

click for enlarge 465 X 300 47,5 Kb picture
370 x 300
280 x 300

edit log

ЮГРА
1-9-2008 21:14 ЮГРА
Такого у нас пожалуй не купишь, за исключением модели тайк даун. Карабин легко разбирается на две части. Преимущество на мой взгляд спорное.

760 x 183

760 x 145

760 x 161

click for enlarge 1000 X 225 53,7 Kb picture

edit log

ЮГРА
1-9-2008 21:28 ЮГРА
При всём великолепии дорогой кейс просто необходим:
500 x 354
ЮГРА
1-9-2008 23:36 ЮГРА
Вот ссылка на руководство по эксплуатации карабина Зауэр тайк даун: http://www.sigsauer.de/index.php?id=684&lang=de Для прочтения на Русском языке, следует выбирать с флагом России.

edit log

ЮГРА
2-9-2008 00:10 ЮГРА
Модульная система:
600 x 540
ЮГРА
2-9-2008 10:55 ЮГРА
Sauer 202 Takedown http://www.piterhunt.ru/pages/statyi/dwj/sauer202/1.htm
Статья из Питерского охотника.


Sauer 202 с системой take-down http://www.hft.ru/gazeta/?id=87
Статья из Охота рыбалка туризм.

edit log

ЮГРА
2-9-2008 11:19 ЮГРА
Ещё, что можно приобрести охотнику в Германии:
click for enlarge 648 X 352  39,4 Kb picture
click for enlarge 648 X 296  17,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 425 182,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  49,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 437  38,4 Kb picture
click for enlarge 447 X 362  17,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 412  32,4 Kb picture
click for enlarge 625 X 436  52,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 539  53,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 408  32,8 Kb picture
ЮГРА
5-9-2008 09:26 ЮГРА
Немного разобравшись в конструктиве конструкции, но специальстом отнюдь не являясь, хочу заключить следующий вывод: Ствольная коробка, она-же рессивер, является неоспоримым преимушеством, перед просто ресивером закреплённым винтами на деревянной или пластиковой ложе, т.к это (Ствольная коробка, она-же рессивер) деталь единое целое. Не нужны лапы отдачи, нет сочленения ложе-ресивер, металл значительно жостче и в целом конструкция надёжнее. Остаётся только следить в процессе эксплуатации за чётко выешанным стволом, исключая возможность касания о цевьё. Но производитель в угоду модульности, ствол сделал съёмным, и крекпящимся на одном винте. Я считаю такую конструкцию потенциально не точной, т.к колебания вызванные выстрелами, будут менять затяжку винта крепления, соостветственно СТП, тоже будет менятся. Сама по себе процедура выемки ствола из ресивера и установка его обратно, уже нарушит первоночальные настройки прицела, и как следствие смещение СТП. Полагаю, что если каким либо образом можно сделать ствол не съёмным, и жёстко закреплённым, тогда эту проблему можно решить. Карабин станет гораздо точнее. Т.к непосредственно кучество стволов ЗАУЭР, вызывает уважение ИМХИМО. Если же задача стоит приобрести модульный карабин, то Вам к Блейзер. Принцип модульности на Р 93, реализован лучше.

edit log

Щепа
5-9-2008 10:18 Щепа
Дмитрий, ствол крепится к ресиверу на трех винтах, а цевье на одном. Вы,наверное, это имели ввиду. Но это, по-моему мнению, дает большой плюс. Не надо никакого беддинга и т. п.И если ствол один и закреплен, как говориться навсегда, то остается проверять иногда только затяжку цевья. Я использовал свой ствол пока только один раз на охоте, но в тире пострелял. Могу сказать что затянув и установив зазор один раз я больше к этому узлу не касаюсь. Карабин у меня с декабря 2007г.Результатами более чем доволен. С ув.
ЮГРА
5-9-2008 11:04 ЮГРА
quote:
Дмитрий, ствол крепится к ресиверу на трех винтах

Алексей рад, что Вы как владелец поправляете.
quote:
И если ствол один и закреплен, как говориться навсегда, то остается проверять иногда только затяжку цевья. Я использовал свой ствол пока только один раз на охоте, но в тире пострелял
Разницы где, кто стреляет нет, но самое главное интересует затяжка винтов ( 3-х) на стволе. Если всё как Вы говорите, тогда гуд. Но на форуме просачивалась информация о не совсем стабильной работе узла крепления ствола, к ствольной коробке. Владелец констатировал факт смещения СТП. Исходя из этой информации я сделал вывод, что лучше было-бы, если ствол например просто вкручивался. Говорю о этом не потому, что хочу как-то опорочить славу 202, наоборот сожалею. Карабин очень нравится.
Щепа
5-9-2008 18:04 Щепа
Да,при замене ствола и при неравномерной затяжке винтов возможно будет уходить СТП, но ведь существуют же подобные системы на SHR,на маузер 03и др.и ведь наверняка существуют каки-то приспособления с динамометрами для затяжки. Я,честно говоря, не думал над этим вопросом, т.к.у меня один ствол, но вопрос вообще-то интересный. А если бы ствол вкручивался на резьбе, то по-моему это была бы уже не модульная система .
ЮГРА
5-9-2008 18:26 ЮГРА
quote:
А если бы ствол вкручивался на резьбе, то по-моему это была бы уже не модульная система .
Не совсем так. Есть например ХЕЙМ СР 21, СР 30. Ствол на резьбе, но ствол с ресивером единое целое. На заводе сделан беддинг сразу под несколько стволов с ресивером. Теоритически они все идентичны в месте посадки ресивера в ложе. Карабин позиционируется, как модульный. Точность потрясающая. Но сцуко дорог. И в принципе разбирать и собирать такие вещи не рекомендуется. Поэтому рассматривать стоит, как карабин с одним стволом.
Что касается точности после переустановки ствола на МАУЗЕР 03, то он не безгрешен. На форуме не одна ветка, где владельцы описывают увод СТП, после разборки и сборки. Про SHR, ни чего не слышал, и вообще не знаком с этим карабином.
Использование денаметрического ключа лишь отчасти снимает проблему.
bestia65
5-9-2008 18:34 bestia65
Когда встал вопрос о очередном карабине в зверовом калибре (9,3 -62), выбор был между HEYM SR-21 и SAUER-202. Вопрос модульности для меня не стоял, так как есть Sako-75 в 308 Win. Мне больше понравился SAUER-202. Очень доволен. По зверю стреляю часто, по бумаге довольно редко, но серию из трех мой карабин стабильно укладывает в 30 мм, причем не из прогретого ствола. Первый немного идет в отрыв влево, два других обычно сдваиваются. После демонтажа ствола смещения СТП не заметил, правда демонтировал всего один раз. Прицел ШиБ 1,5-6
зенит.
С уважением, Сергей.
Щепа
5-9-2008 18:52 Щепа
Я тоже думаю, что стп будет меняться минимально и для охоты это не критично. Но у меня один ствол и проблем никаких нет только положительные эмоции, а хотелось бы услышать владельцев зауера с несколькими стволами.
bestia65
5-9-2008 18:56 bestia65
На днях буду пристреливать товарищу 202 autback в калибрах 30-06 и 223 rem.
Постараюсь отчитаться.
С уважением, Сергей.
ЮГРА
5-9-2008 18:59 ЮГРА
quote:
выбор был между HEYM SR-21 и SAUER-202. Мне больше понравился SAUER-202.После демонтажа ствола смещения СТП не заметил, правда демонтировал всего один раз
Один раз конечно не показатель. Хотелось бы узнать у владельцев. Особенно кто много стреляет. Есть ослабление затяжки винтов, которые крепят ствол? Либо нет. Т.к конструктивно прицел сидит не на стволе, а на ресивере и это две разные детали. Достатчно минимального ослабления, чтобы при выстреле происходило микросмещение.
Щепа
5-9-2008 20:24 Щепа
Вообще, если говорить о модульности, то она, как известно, наиболее удачно решена у R-93.Там оптика крепится на ствол, в остальных же системах при снятии-установке могут возникать какие-то отклонения.
ЮГРА
6-9-2008 00:19 ЮГРА
quote:
Щепа
участник Вообще, если говорить о модульности, то она, как известно, наиболее удачно решена у R-93.Там оптика крепится на ствол, в остальных же системах при снятии-установке могут возникать какие-то отклонения.

Критерий при покупке 202 Зауэра, это классические формы, надёжный затвор, железная конструкция. Блейзер многого этого не имеет, другая концепция и подход. Одним словом разного поля ягодки. У каждого свои плюсы и минусы. Зауэр, это классический болт. Блейзер р 93, это и не классика, и не разу не полуавтомат. Однако точен, лёгок + конструктор. Безусловно оба бренды.
plastun3
7-9-2008 00:02 plastun3
Уважаемый ЮГРА! В ветке " возможности 0.308 на разных охотах" выложил отчеты о применении ствола на охоте. Доволен, как слон сожравший кактус! Второй секач за двести кило за 10 дней. Похоже не зря мудрил с патронами и настройкой карабина.

Всем коллегам поклон за советы полученные в нашем обсуждении.

ЮГРА
7-9-2008 11:52 ЮГРА
Сергей, фартовый кабан. И калибр на этом расстоянии отлично сработал. Поздравляю!
plastun3
7-9-2008 11:55 plastun3
Спасибо.
Удачи.
plastun3
8-9-2008 23:36 plastun3
Предлагаю высказать мнение коллег о способах защиты ложа от воды. Не однократно звучало обоснованое мнение о том, что этот вопрос может стать занозой в ...известном месте. При покупке в комплекте с карабином в "Зверобое" шел тюбик с какой то пропиткой, но , что это и как работает, а если работает , то как правильно применить... ! ??? Пока использую масло с свойствами защиты дерева, но уже раз попал под "водопад", проблема может стать актуальной.
С уважением Сергей.

edit log

Щепа
9-9-2008 20:21 Щепа
Я пропитывал свою шафтолом, причем пропитывал несколько раз до полного высыхания с перерывом 24 часа. После того как масло перестало впитываться просто протер ложе тряпочкой. Эту прцедуру я сделал сразу после покупки. Зато теперь дерево не разбухает. Вообще это говорит о том, что пропитка у зауэра средняя, впрчем это встречается практически на всех ружьях этого класса. А если охотиться в экстримальных условиях, то лучше пластик, причем на зауэр классик пластиковую ложу можно заказать.
ЮГРА
9-9-2008 22:23 ЮГРА
Что есть шафтол?