Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Kel-Tec SUB-2000 Gen. 2 глазами владельца ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Kel-Tec SUB-2000 Gen. 2 глазами владельца

Макс1
P.M.
31-10-2021 04:00 Макс1
Так как по данному весьма интересному карабину до сих пор нет нормальной темы "Глазами владельца", а второе поколение довольно сильно отличается от первого, решил создать новую тему.

Итак, карабин Kel-Tec SUB-2000 Gen. 2 - лёгкий складной полуавтоматический карабин под пистолетный патрон.

click for enlarge 1280 X 854 172.0 Kb

В Российскую Федерацию ввезён вариант под патрон 9x19 Luger и магазины пистолета Glock 17, поэтому ниже данные именно российской версии карабина.

Тактико-технические характеристики
Используемый патрон: 9х19 Luger
Длина ствола 470 мм
Шаг нарезов 1:10"
Ёмкость магазина 10 патронов (подходят любые магазины Glock 17, от Glock 19 - не подходят, т. к. короткие).
Общая длина 802-832 мм (3 фиксированных положения приклада с шагом 15 мм)
Длина в сложенном состоянии 470 мм
Масса с магазином без патронов 2050 г
__________

Конструктивно карабин состоит из условных "аппера" со стволом, цевьём и открытыми прицельными приспособлениями и "ловера" с затвором, УСМ, пистолетной рукояткой и прикладом. Аппер и ловер соединены посредством оси с механизмом фиксации и могут поворачиваться относительно друг друга на 180?.

Спусковая скоба служит рычагом механизма складывания карабина. Для складывания скобу нужно оттянуть вниз, одновременно "переломив" карабин вверх и назад до фиксации цевья за защелку приклада.

Для приведения карабина из походного положения в боевое, необходимо отжать пальцем защёлку на прикладе, разложить карабин, присоединить магазин и рукояткой взведения дослать патрон в патронник.

Ствол длиной 470 мм имеет стандартный для патрона 9х19 шаг нарезов 10 дюймов (254 мм). На дульном срезе нарезана резьба 1/2"-28, закрытая защитной гайкой с насечкой.

Роль ствольной коробки фактически выполняет труба приклада, на которую в передней части надеты пластиковые накладки с половинками пистолетной рукоятки, деталями УСМ и механизмом складывания. В трубе перемещается массивный скользящий затвор. Затвор состоит из двух сопряженных частей - тела затвора с возвратным механизмом и головки затвора с ударным.

Автоматика карабина работает по принципу отдачи свободного затвора. Рукоятка взведения расположена снизу в прорези трубы приклада. Она крепится к телу затвора, поэтому перемещается при стрельбе. Фигурный вырез на трубе приклада выполняет функцию механической затворной задержки - рукоятка взведения фиксируется за этот вырез в заднем положении.

Предохранитель сквозного кнопочного типа, выключается пальцем слева-направо, включается - наоборот. Фиксирует только затвор и курок, спусковой крючок остаётся свободным.

Магазин вставляется в пистолетную рукоятку. Кнопка фиксации магазина расположена слева сверху у основания рукоятки. Она специфической формы - высокая и узкая (палец на неё не положишь) и относительно тугая - случайное нажатие практически исключено. При нажатии кнопки магазин легко выпадает из рукоятки под собственным весом.

Карабин комплектуется двумя магазинами Magpul PMAG 10 GL9 ёмкостью 10 патронов. Разумеется, можно использовать любые другие магазины от Glock 17. Магазины Glock 19 не подходят, они коротковаты и не фиксируются защелкой в рукоятке.

Открытые прицельные приспособления включают высокий нерегулируемый диоптрический целик с круглым отверстием и регулируемую по горизонтали и вертикали мушку, расположенную на высоком основании. Основание сверху имеет развитые "рога" полукольцевого предохранителя мушки - для защиты её от повреждений. Основание мушки накручено на ствол на резьбу 9/16"-24, посажено на фиксатор резьбы и дополнительно зафиксировано тонкой гайкой.

На цевье сверху и снизу имеются пластиковые планки пикатинни для крепления прицела, фонаря или целеуказателя. По бокам цевья сделаны прорези стандарта М-Lock для крепления антабок, дополнительных боковых планок и т. п.

Приклад регулируется по длине, имеет три фиксированных положения. С помощью поперечного штифта, вставляемого в отверстия на прикладе, можно увеличить длину на 15 или 30 мм. Штифт фиксируется в трубе специальной защёлкой на затыльнике приклада. Снизу на основании приклада сделана короткая планка пикатинни на 2 слота (для дополнительной антабки и т. п.).

Поставляется карабин в небольшой картонной коробке размером 52х28х5 см. Внутри размещаются сам карабин, запасной магазин, инструкция по эксплуатации на английском языке, листовка с описанием мультимагазинной рукоятки и креплений под разные модели магазинов, рекламные наклейки Kel-Tec.

Ссылка на инструкцию по эксплуатации от производителя:
keltecweapons.com

Взрыв-схема карабина:

click for enlarge 1680 X 1280 194.2 Kb

Макс1
P.M.
31-10-2021 04:01 Макс1
Немного истории

Компания Kel-Tec, американский разработчик и производитель огнестрельного оружия, основана в 1991 г. Расположена в г. Коко (Cocoa), штат Флорида. Основатель, владелец и главный инженер Kel-Tec - шведский конструктор Джордж Келлгрен, ранее работавший в Husqvarna Swedish Interdynamics AB, а также в Intratec и Grendel. Благодаря применению в своих моделях пистолетов, ружей и карабинов интересных и оригинальных технических решений компания Kel-Tec стала широко известна на американском рынке. При этом она старается выпускать максимально дешёвое и утилитарное оружие, доступное большинству потребителей. И одним из наиболее популярных в США её образцов является лёгкий складной карабин SUB-2000. Популярность карабина Kel-Tec SUB-2000 связана с его конструкцией - в походном положении он складывается практически пополам. При этом оружие приводится в боевое положение за 2-3 секунды. Это делает карабин чрезвычайно удобным в походах и поездках. Его можно легко и незаметно разместить в небольшом рюкзаке или подходящей сумке.

Первое поколение SUB-2000 появилось в "далёком" 2000 году, отсюда и название модели. На самом деле карабин был анонсирован ещё в 1999-м году, но в массовую продажу пошёл именно в 2000-м.

click for enlarge 1545 X 1030 229.3 Kb click for enlarge 1545 X 1030 106.8 Kb

Карабин получился интересным и довольно удачным, а его выведение на рынок и успешные продажи фактически позволили компании избежать банкротства. Не секрет, что многие американские оружейные компании из-за ужесточения законодательства, "анти-оружейного лобби" и падения спроса на оружие испытывают серьёзный кризис. Однако фирма Кел-Тек благодаря интересным техническим решениям не только выжила, но и благополучно пережила этот кризис.

Тем не менее, владельцы карабинов первого поколения выявили ряд недостатков оружия, поэтому в 2015 году было выпущено второе поколение (Gen. 2), гораздо более надёжное и удобное. Многие детали карабина были улучшены и доработаны, часть пластиковых деталей заменена на металлические. Появилась регулировка приклада по длине (фиксированная +15 и +30 мм), встроенные в цевьё верхняя и нижняя планки пикатинни, боковые слоты M-LOK, резьба на стволе. Рукоятка стала универсальной, под разные модели магазинов.

click for enlarge 1280 X 853 178.2 Kb click for enlarge 1280 X 854 188.8 Kb

Карабин SUB-2000 Gen. 2 выпускается под патроны 9х19 мм и .40SW. Производитель предлагает возможность использования популярных пистолетных магазинов - Glock 17 и 22, Beretta 92 и 96, SigSauer P226 и P320, Smith&Wesson 59 и 4006, CZ 75 и 85, Cank TP9. Это весьма удачное техническое решение - владелец может выбрать карабин под модель используемого пистолета, чтобы магазины были взаимозаменяемы. При этом рукоятка является мультикалиберной и, поменяв в дальнейшем пистолет, можно легко переоборудовать карабин под магазины другой марки, всего лишь заменив пластину крепления магазина.

Именно сочетание этих факторов обеспечивает карабину весьма высокую популярность на американском рынке. Удивительно, но даже сейчас SUB-2000 Gen. 2 является достаточно дефицитным и его сложно найти в продаже по рекомендованной цене $580-620. В основном карабины продаются по ценам $700-800 и выше. Судя по отзывам на американских сайтах, желающим купить карабин по рекомендованной цене приходится ждать свой заказ до нескольких месяцев.

Макс1
P.M.
31-10-2021 04:01 Макс1
Разборка и сборка карабина Kel-Tec SUB-2000 Gen. 2 (если непонятно по-английски, можно включить внизу субтитры с переводом):



Для неполной разборки и повседневной чистки необязательно разбирать карабин целиком. Достаточно извлечь магазин, снять приклад и вынуть из трубы возвратную пружину, рукоятку взведения и затвор.

Ствол отлично чистится, когда карабин хоть в сложенном, хоть в разложенном состоянии, труба тоже. Пистолетную рукоятку и УСМ можно промыть баллончиком с автомобильным очистителем карбюратора, как в данном видео:


Или просто керосином с помощью большого шприца. В медицинский шприц объёмом 50-100 мл набирается керосин и с напором впрыскивается в отверстия трубы, рукоятки и окна выброса гильз. При этом карабин с извлеченным магазином и снятым затвором надо опустить в пластиковое ведро на 10-20 л, куда будет стекать вымываемая грязь. Процедура повторяется несколько раз, дополнительно помогаем зубной щеткой. Налет сажи (не путать с нагаром в канале ствола) при такой чистке вымывается очень хорошо.

Макс1
P.M.
31-10-2021 10:33 Макс1
Резерв 3
Bened1ct
P.M.
31-10-2021 12:05 Bened1ct
Спасибо за тему, подпишусь.
Макс, на первом твоем фото приклад установлен на минимальную длину? При максимальной - до основания мушки уместится при складывании?

Второй вопрос - поворотное цевье для установки на него прицелов - в ген.2 реализовано? Или это - дальнейшее развитие? Можно ли заменить на поворотное цевье?

Макс1
P.M.
31-10-2021 12:49 Макс1
Originally posted by Bened1ct:
Макс, на первом твоем фото приклад установлен на минимальную длину? При максимальной - до основания мушки уместится при складывании?

Фото не моё пока, из инета, но это именно российская версия карабина. Свои фотки сделал в количестве, но надо скинуть с фотика и обработать.

Да, приклад в любом положении без проблем позволяет складывать карабин.

Originally posted by Bened1ct:
Второй вопрос - поворотное цевье для установки на него прицелов - в ген.2 реализовано? Или это - дальнейшее развитие? Можно ли заменить на поворотное цевье?

Нет, цевьё фиксированное, что требует либо откидных, либо установленных под 45? кронштейнов. Позже добавлю в тему инфу по тюнингу и кронам.

Поворотное цевьё идёт на новой модели со встроенным модератором звука - SUB CQB.

click for enlarge 1280 X 720 113.0 Kb click for enlarge 1280 X 720 144.5 Kb

С Э М
P.M.
31-10-2021 15:42 С Э М
Пока не имею,но отмечусь,интересная тема,молодец Максим!
С Э М
P.M.
31-10-2021 16:39 С Э М
Макс1:

Нет, цевьё фиксированное, что требует либо откидных, либо установленных под 45? кронштейнов. Позже добавлю в тему инфу по тюнингу и кронам.

Поворотное цевьё идёт на новой модели со встроенным модератором - SUB CQB.

Жестокие картинки, новой модели с поворотным цевьём.

С Э М
P.M.
31-10-2021 16:40 С Э М
А интересно поворотное цевьё с массивной "трубой" со стволом-это псевдо модератор или полноценный глушитель?
Макс1
P.M.
31-10-2021 18:37 Макс1
Originally posted by С Э М:
А интересно поворотное цевьё с массивной "трубой" со стволом-это псевдо модератор или полноценный глушитель?

Точно не псевдо
С Э М
P.M.
31-10-2021 19:21 С Э М
Макс1:

Точно не псевдо

У нас наверно,точно такого не будет в России.. .

Макс1
P.M.
31-10-2021 21:17 Макс1
Originally posted by С Э М:
У нас наверно,точно такого не будет в России.. .

Думаю, что это практически нереально. Хорошо, что хоть эту партию ввезли.
С Э М
P.M.
31-10-2021 21:53 С Э М
Макс1:

Думаю, что это практически нереально. Хорошо, что хоть эту партию ввезли.

Согласен. Посмотрел про тюнинг и замену ЗИПа..... ,он там проста необходим... . Сначала надо заполучить предмет,а там уже проще.

ohotnik7676
P.M.
31-10-2021 23:12 ohotnik7676
click for enlarge 960 X 1280 96.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 173.1 Kb
ohotnik7676
P.M.
31-10-2021 23:13 ohotnik7676
Прикольный аппарат. Мне очень нравится. Крон на 45 с им все складывается и не мшает. Поставлю маленький пистолетник калик и баночку маленькую с наползанием на ствол. Открытые уберу.
Bened1ct
P.M.
1-11-2021 11:46 Bened1ct
Кстати, в качестве бреда.. Калик на 45 кроне - хорошо, но не очень удобно стрелять, наверное. А может быть попробовать поставить калик не на угловом, а на вынесенном влево кронштейне? А-ля РПГ-7, с такого и шею тянуть не надо Раз уж проходится из-за складной конструкции оптику выносить, имеет смысл попробовать.

Я пробовал на вортекс-призматик ставить боковой калик не справа (для стрельбы завалом оружия), а слева. Получается красная точка не по вертикальной оси ствола, но стрелять на доступные для калика дистанции не заваливая оружие вполне комфортно и точно. И вкладка удобная, хотя немного не привычная.

Макс1
P.M.
1-11-2021 21:14 Макс1
Кронов на пикатинни под 45? - на Али полно. Да и более фирмовые есть. Думал о таком угловом, но тоже мыслится, что будет не очень удобно целиться. Надо пробовать

В общем-то на других образцах оружия и даже на прицелах пользоваться угловыми кронами вполне нормально.

Хотя больше хочется всё же откидной.

С Э М
P.M.
1-11-2021 21:45 С Э М
Макс1:
Кронов на пикатинни под 45? - на Али полно. Да и более фирмовые есть. Думал о таком угловом, но тоже мыслится, что будет не очень удобно целиться. Надо пробовать

В общем-то на других образцах оружия и даже на прицелах пользоваться угловыми кронами вполне нормально.

Хотя больше хочется всё же откидной.

Я в ролике про тюнинг Kel-Tec SUB-2000 посмотрел,там откидывающийся крон-класс.

max_mobile
P.M.
1-11-2021 22:21 max_mobile
Ну про откидной только влажно мечтать
45 купил угловой на пикатини - карабин не фиксируется в сложенном положении
Буду дальше смотреть наверное что-то с боковым креплением на м-лок,
но с ходу не нашел.

Коллиматор кстати вещь полезная, но с открытого прицела потом тяжко стрелять.
А это не оч хорошо.

С Э М
P.M.
1-11-2021 22:51 С Э М
max_mobile:
Ну про откидной только влажно мечтать
45 купил угловой на пикатини - карабин не фиксируется в сложенном положении
Буду дальше смотреть наверное что-то с боковым креплением на м-лок,
но с ходу не нашел.

Коллиматор кстати вещь полезная, но с открытого прицела потом тяжко стрелять.
А это не оч хорошо.

"Ну про откидной только влажно мечтать"
Почему?

max_mobile
P.M.
1-11-2021 23:24 max_mobile
M-Carbo в РФ не представлен. От слова совсем.
Midwest аналогично
А более под sub продвинутого обвеса нету (?)/не
нашёл
Если есть варианты буду благодарен за помощь
Макс1
P.M.
1-11-2021 23:28 Макс1
Originally posted by max_mobile:
45 купил угловой на пикатини - карабин не фиксируется в сложенном положении

Угловой крон надо такой, как на фотке ohotnik7676 чуть выше (пост #14) - чтобы ставился в прорези планки, а не поверх.

А откидной от МКарбо неплох, но стоит $150 даже у них.

Weil
P.M.
1-11-2021 23:42 Weil
Вот ребята из Украины занимаются тюнингом kel-tec sub-2000. Поворотное цевье решает вопрос с установкой коллиматора без углового крона. Наверняка и наши умельцы способны такое сделать.



Weil
P.M.
1-11-2021 23:44 Weil
Вот их сайт, есть кой-какой тюнинг. Про доставку в РФ не узнавал, но думаю что в любом случае организовать можно.
tihon.com.ua
Weil
P.M.
1-11-2021 23:47 Weil
HP в kel-tec подаются без затыков, что радует, в отличие от С9, где горку надо пилить.
Макс1
P.M.
2-11-2021 00:11 Макс1
Originally posted by Weil:
Вот ребята из Украины занимаются тюнингом kel-tec sub-2000. Поворотное цевье решает вопрос с установкой коллиматора без углового крона. Наверняка и наши умельцы способны такое сделать.

Интересно, спасибо. Надо будет с ними пообщаться, разузнать.

Все толковые решения по тюнингу планирую позже добавить в шапку темы, чтобы были доступны без чтения всей ветки.

Макс1
P.M.
2-11-2021 00:15 Макс1
Originally posted by Weil:
HP в kel-tec подаются без затыков, что радует, в отличие от С9, где горку надо пилить.

У меня мало осталось HP, но пачки три-четыре точно найдется, надо будет отстрелять на пробу из Кел-Тека. Сейчас пока тиры закрыты.

Да, на Сайгах такая проблема часто встречается. Хотя на моих двух Саёжках они нормально подавались, как ни странно. На одной, правда, стабильно клинил последний патрон, не хотел подаваться. Решал проблему просто - первым в магазин закидывал обычную оболочку, а следом ХП-шки.

Макс1
P.M.
2-11-2021 00:24 Макс1
Вообще если будет спрос, наши умельцы без проблем освоят любой тюнинг. Ничего сложного там нет.

Те же защитные пластиковые трубки на трубу приклада, чтобы щека не контактировала с металлом, поворотные цевья, кроны, рукоятки взведения, затыльники.. .

Макс1
P.M.
2-11-2021 00:25 Макс1
Если сделать 3D-модели, некоторые детали можно даже на 3D-принтере попробовать отпечатать
Weil
P.M.
2-11-2021 01:26 Weil
Макс1:

У меня мало осталось HP, но пачки три-четыре точно найдется, надо будет отстрелять на пробу из Кел-Тека. Сейчас пока тиры закрыты.

Да, на Сайгах такая проблема часто встречается. Хотя на моих двух Саёжках они нормально подавались, как ни странно. На одной, правда, стабильно клинил последний патрон, не хотел подаваться. Решал проблему просто - первым в магазин закидывал обычную оболочку, а следом ХП-шки.


В Патриоте можно пострелять, на открытом воздухе.
Weil
P.M.
2-11-2021 01:30 Weil
Макс1:
Вообще если будет спрос, наши умельцы без проблем освоят любой тюнинг. Ничего сложного там нет.

Те же защитные пластиковые трубки на трубу приклада, чтобы щека не контактировала с металлом, поворотные цевья, кроны, рукоятки взведения, затыльники...


Я хочу резинку на трубу, как в этом видео. И вот мушку с тритием желательно, но без напилинга тоже желательно. Пока не нашел предложений по тюнингу прицельных. Можно пока что мушку краской для поплавков покрасить, на первое время.


Weil
P.M.
2-11-2021 01:32 Weil
Немного тюнинга tacticoolproducts.com
С Э М
P.M.
2-11-2021 08:37 С Э М
Макс1:
Вообще если будет спрос, наши умельцы без проблем освоят любой тюнинг. Ничего сложного там нет.

Те же защитные пластиковые трубки на трубу приклада, чтобы щека не контактировала с металлом, поворотные цевья, кроны, рукоятки взведения, затыльники...

Максим, я могу предположить,про наших умельцев,что количество карабинов для производства тюнинга будет очень мало и не захотят связываться с этим.

Макс1
P.M.
2-11-2021 09:29 Макс1
Originally posted by Weil:
Я хочу резинку на трубу, как в этом видео. И вот мушку с тритием желательно, но без напилинга тоже желательно. Пока не нашел предложений по тюнингу прицельных. Можно пока что мушку краской для поплавков покрасить, на первое время.

Да, такая накладка просто просится на трубу.
Макс1
P.M.
2-11-2021 09:31 Макс1
Originally posted by С Э М:
Максим, я могу предположить,про наших умельцев,что количество карабинов для производства тюнинга будет очень мало и не захотят связываться с этим.

Да, партия небольшая, всего 110 штук. Посмотрим, в общем

Пока всё это просто из разряда "хотелок", надо пострелять и прикинуть - тогда видно будет более конкретно, можно будет предметно обсуждать.

Макс1
P.M.
2-11-2021 09:32 Макс1
Originally posted by Weil:
Немного тюнинга tacticoolproducts.com

Спасибо, интересно. Добавлю в шапку.
Weil
P.M.
2-11-2021 10:22 Weil
Комрады, наверняка многие озадачатся приобретением глоковских магазинов. Возникает вопрос, где таковые приобрести с максимальной выгодой? Полагаю что тащить из европ будет выгоднее чем приобретать в РФ. А вот где в европах самая низкая цена? Возьмем для сравнения цен скажем на магазин 33-31 патрона.
У кого какие соображения, адреса, пароли, явки?)
Кстати, какие глоковские магазины (производитель, генерация, помимо Magpul PMAG 10 GL9 и от Глок 17 ) гарантированно совместимы с девайсом?
На ганзе относительно гуманные ценники на магазины я видел тут: Продаю магазины к ТK P226, Grand Power, Glock, 1911, Beretta CX4 и 92, Luger P08, CZ .
Макс1
P.M.
2-11-2021 11:03 Макс1
У меня на телефоне открыта пара десятков российских сайтов и тем по Глоковским магазинам, проверяю наличие, цены и отзывы, планирую добавить в шапку.

Судя по американским отзывам на карабин - точно совместимы магазины следующих производителей: родные австрийские Глок, корейские KCI, Magpul PMAG на 10 и 17 и ещё от парочки американских контор, у нас не представленных.

По ценам и наличию всё неоднозначно. Многие рисуют "в наличии", а по факту их нет.

На данный момент порядок цен примерно такой: Магпул - 2.5-3, корейцы - 4, оригинал - 5-7.

Макс1
P.M.
2-11-2021 11:05 Макс1
Сильно задранные цены не рассматриваю, т. к. не вижу смысла покупать тот же Магпул за 4, если за эти деньги можно купить "корейца" или чуть добавив - "австрийца".
ТихонТихий
P.M.
2-11-2021 13:52 ТихонТихий


Это кастомный модератор для TNW Aero в калибре 9х21, т.е. возможно любое решение
Дозвук

Сравнение

QD крепления и установка модера на оружие


Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Kel-Tec SUB-2000 Gen. 2 глазами владельца ( 1 )