Dugus
|
29-11-2007 08:45
Dugus
первое сообщение в теме:
Доброго всем дня. Не так давно стал обладателем малокалиберной винтовки СМ-2КО, о которой и хотел бы рассказать. Итак, предыстория. Получил лицензию на нарезное и стал выбирать. Требования были слудующие: 1.Мелкан (у нас охота с ним разрешена + люблю вдумчиво пострелять по бумажкам) 2.Винтовка должна быть охотничья, с максимально хорошей кучностью 3.Длина до 100см. 4.Цена до 20т.р. с оптикой и кроном. Перерыл весь форум, в данную нишу попали ЧиЗа 452, Собль, БИ7-2КО и СМ2-КО Цена примерно у всех одинаковая. При очном знакомстве было выявлено, что ЧиЗа имеет не очень хороший спуск и её длина больше желаемой. Паспортные кучки 3х экземпляров, которые я видел были около 30мм на 50м. Может это ни о чем не говорит, но рисковать не хотелось: Соболи и Бишки покороче, Паспортные кучи порядка 18-22мм, но с юзаньем оптики возникают некоторые трудности. Для чистки её необходимо снимать или ставить гипер высокий крон или чистить с дульного среза. Данная перспектива меня не радовала. Смотрю СМ2-КО, винтовка самая компактная из всех. Было 2 экземпляра, в берёзе и орехе. Посмотрев паспорта, понял, что надо брать орех. В разделе отстрел увидел интересные цифры: 9мм, 13 и 16 средняя = 12.6мм Стал щупать и производить детальный осмотр. Качество обработки дерева на 4 по 5 бальной шкале. Подгонка нормальная, щели в пределах разумного. Ствол равномерно вывешен, зазор со всех сторон около 1.5мм. Затвор, тема отдельная. Больше похоже на смачный плевок завода изготовителя в сторону покупателя. Его вырубали зубилом и обработали на самом крупном наждаке. Ну да что делать? Зато ствол выглядит хорошо. Оставляю предоплату, что бы винтовку придержали и домой в инет. Перелопатив весь форум нашёл очень мало полезной информации по данному карабину. Впечатление пользователей колеблется от расплывчатого до негативного. Решил купить, так как себе я доверяю больше: Купил. Пока ждал разрешение, обзавёлся оптикой 4-12*42. Убрал смазку для консервации, полирнул затвор. Отрегулировал УСМ. Патроны куплены(МАТЧ, СТАНДАРТ, ОХОТНИК 370Э, РЕКОРД-БИ и БИАТЛОН), первый выезд и отстрел. Лес, ветер 1-2м.с. вдоль линии выстрела. Температура -4, давление не знаю. Стрелял из окна машины через хороший упор. СТАНДАРТОМ прожёг ствол и выставил ноль. Немного попривык к карабину. Бла-бла-бла, наилучшую кучность показал МАТЧ на 50м около 13-14мм по краям. На 100м примерно 26-28мм. Остальные патроны полетели хуже. Приятно удивил ОХОТНИК 370Э на 50м его разброс составил менее 30мм. Разочаровали БИАТЛОН и РЕКОРД-БИ, кучность порядка 22-25мм на 50м. СТАНДАРТ даёт отрывы, по 20-25мм от СТП. После этого я не раз ещё выезжал на пострелушки и охоту. На данный момент настрел около 400 выстрелов, за это время не было ни единой задержки в работе затвора/подачи патрона или осечки. Общее впечатление от оружия хорошее. Кучность меня устраивает. Думаю, что ОЛИМПОМ можно добиться 10мм по краям на 50м. Ну да где ж его взять то: Затвор ещё чуть-чуть доработал, провёл небольшой напилинг. Общее качество изготовления данного оружия оцениваю как 4 -, ствол хороший, остальное оставляет желать лучшего. Если что то забыл, допишу. Прикрепляю 3 фотки (Винтовка, лучшая куча на 50м и на 100м). Возникнут вопросы - спрашивайте, попробую ответить.


|
|
DV
|
8-5-2012 10:24
DV
Не знаю не знаю , вы хотите сказать что полуавтомат с толстым стволом будет кучней болта с тонким ?
|
|
impeller
|
8-5-2012 20:48
impeller
quote:Originally posted by DV: Не знаю не знаю , вы хотите сказать что полуавтомат с толстым стволом будет кучней болта с тонким ? Мудрёно будет проверить на практике сей довод. Если попробовать сравнить Коршун и ТОЗ-78 разве что? И какой патрон выбрать для отстрела? Если есть интерес - мог бы поучаствовать - подопытный 78-17 имеется. Но вот Коршуна -среди моих знакомых нет ни у кого.
|
|
DV
|
9-5-2012 02:40
DV
Может есть Рем 597 , у него тоже толстый ствол )
|
|
impeller
|
9-5-2012 21:13
impeller
quote:Originally posted by DV: Может есть Рем 597 , у него тоже толстый ствол ) В коллективе есть с полдесятка Соболей, есть пара Норинок, можно поискать ТОЗ16-01, паяный Север или МР94 Скаут или даже Белку-3 - но с полуавтоматами не то, чтобы плохо - скорее, совсем никак.
|
|
DV
|
10-5-2012 06:32
DV
Не пользуются почетом видимо изза плохой подачи и задержек . НУ что ж , проверить видимо не судьба
|
|
ДИМ
|
10-5-2012 07:57
ДИМ
impeller Можно Вас попросить сделать еще несколько фото с разных ракурсов Вашей СМ2-КО ---------- С Уважением.
|
|
ДИМ
|
10-5-2012 08:25
ДИМ
еще спрошу у участников, есть ли СМ2-КО без мех. прицелов? ---------- С Уважением.
|
|
impeller
|
10-5-2012 16:31
impeller
quote:Originally posted by ДИМ: еще спрошу у участников, есть ли СМ2-КО без мех. прицелов? Фото сделаю, как домой прибуду. А что касается мех. прицельных приспособлений - на моей они были нерегулируемые вовсе. Пришел в гараж, выдернул железо из пластика, завернул железо в ткань, нацепил на выколотку стреляную МКгильзу - и поочередно зажав в тиски ствольную коробку и ствол, выбил и целик и мушку - легонько постукивая молотком. И еще одно приеимущество пластиковой ложи. Осталось у меня некоторое количество красок для моделей. Недолго думая, взял обыкновенную кисточку и нанёс на СМку камуфляж из пятен и поперечных полос. Ровностью покрытия и толщиной слоя не морочился- а потому получилась даже некоторая фактура и отсутствие всякого блеска. Покрытие получилось достаточно прочное - водой и маслом не смывается, ногтем не сцарапывается. Но при необходимости и/или переходе от лета к зиме - без труда снимается безацетоновой смывкой для ногтей или обыкновенным бензином. Ацетон неприемлем - смывает с железа чёрную краску.
|
|
impeller
|
10-5-2012 17:42
impeller
quote:Originally posted by DV: Не пользуются почетом видимо изза плохой подачи и задержек . НУ что ж , проверить видимо не судьба У многих прямо таки стандартный набор - болт мелкан и полуавтомат Х39. Чаще всего в комбинации СКС и ТОЗ78. Надо полагать, народ особо не морочится на тему скорострельность vs точность мелкана. А решает вопрос по принципу "аэродинамику придумали те, кто не умеет строить мощных моторов" - велик ли смысл морочиться с капризностью МКполуавтомата, если есть куда более надёжный СКС? С хорошим движком и ворота полетят - большинству псисов, заисей и лис для перехода в разряд "трофей" - восьмиграммовой оболочки - обыкновенно хватает. А значит, можно искать вторую-третью цель - первая успокоилась насовсем. А мелкан болт - для вдумчивой, малошумной охоты. А потому - во многих случаях хватает даже комбинашки. Так думаю.
|
|
ДИМ
|
11-5-2012 06:21
ДИМ
спасибо огромное!
|
|
DV
|
11-5-2012 13:30
DV
quote:Originally posted by impeller: А мелкан болт - для вдумчивой, малошумной охоты. А потому - во многих случаях хватает даже комбинашки. Так думаю.
Всецело За ! как говорится плюс питсотыщ !!  Вобщем докладываю : повертел седня в руках живьем эту мр-161 - впечатление плохо сделанной китайской игрушки , ложа из двух скорлупок - снизу щели от 1 мм до 3 , нажмешь исчезает отпустишь опять есть  . рукоятка затвора чуть не выпала при верчении в руках- выпал штифт ее удерживающий . ну ее на... Когда смотрел СМку - совсем другие впечатления - добротный надежный . Но опять дилемма - какие мысли у сообщества : предлагают с рук практически новую тоз 78-01 настрел 200 выстр. цена 6 тыщ , против того что хочется - СМ за 16 . Хочу см но жаба давит  стоят преимущества СМ столько ? edit log
|
|
ДИМ
|
11-5-2012 13:42
ДИМ
а как обстоят дела у СМ2-КО с пластиком?
|
|
impeller
|
12-5-2012 01:52
impeller
quote:Originally posted by ДИМ: а как обстоят дела у СМ2-КО с пластиком? По ощущениям - точно такой же пластик, какой используется для Саёжиков и Тигров.
|
|
DV
|
12-5-2012 15:50
DV
quote:Originally posted by impeller:
impeller
Ну как же так , думал услшыть мнение , и вот ... Ну хоть что то бы )) . Придется опиратья только на свое мнение..
|
|
impeller
|
12-5-2012 20:08
impeller
quote:Originally posted by DV:
Ну как же так , думал услшыть мнение , и вот ... Ну хоть что то бы )) . Придется опиратья только на свое мнение.. Весьма прочный, нескользючий пластик. Если его зашероховать шкуркой - не блестит и легко окрашивается. Единственное - он более громкий, чем дерево. Пустотелый внутри и если продираться через кусты - это слышно издалека. Заполнение пеной помогает, но несильно. Камуфляжная лента - опять нехорошо, потому как ствол вывешен, а лента с ним соприкасается по всей длине. Остаётся обклейка ложи тканью. Баланс - продольный ЦТ находится миллиметрах в двадцати перед магазином. Карабин без труда выравнивается и удерживается на одной руке даже хрупкой девушки. Вес меньше трёх кило. Обратная сторона малого веса СМки в пластике - если прицел тяжелый - карабин имеет обыкновение сваливаться влево-вправо, потому как поперечный ЦТ смещается вверх. Это лечится заполнением приклада и цевья пеной с дробью. Опять же - никто не мешает повесить на прицел уровень.
|
|
ДИМ
|
12-5-2012 21:53
ДИМ
quote:Камуфляжная лента - опять нехорошо, потому как ствол вывешен, а лента с ним соприкасается по всей длине. лентой пользуюсь, ответ удивил!? можно Вас спросить, что не так? ---------- С Уважением.
|
|
impeller
|
12-5-2012 22:22
impeller
quote:Originally posted by ДИМ: лентой пользуюсь, ответ удивил!? можно Вас спросить, что не так? Насколько я понимаю - если ствол вывешен, значит он закреплен консольно - только в ствольной коробке. И от выстрела к выстрелу - на него не влияют никакие сторонние факторы, кроме нагрева и собственной частоты колебаний. А если ствол притянут лентой к ложе - хорошо ли это? И как это влияет на кучность?
|
|
ДИМ
|
13-5-2012 07:24
ДИМ
quote: А если ствол притянут лентой к ложе - хорошо ли это? И как это влияет на кучность? я лентой не сильно обматываю, кучность не страдала была CZ452 правда в дереве, ствол был вывешен, может пластик так сильно уводит.
|
|
impeller
|
13-5-2012 21:52
impeller
quote:Originally posted by ДИМ:
я лентой не сильно обматываю, кучность не страдала была CZ452 правда в дереве, ствол был вывешен, может пластик так сильно уводит. Да всё уводит, как мне кажется - пробовал на Соболе зимний камуфляж из белой ткани, обмотанный вокруг всего дерева - СТП уплыла на полмила вправо вниз на 50 метрах. Снял ткань - всё вернулось на место.
|
|
impeller
|
13-5-2012 22:00
impeller
quote:Originally posted by DV:
Может быть , но их у нас живьем нету , не думаю что в полуавтомате ствол даст прирост кучности , потеря мне кажется идет от свободного затвора . Разорите вы меня, господа! Вот пару часов назад оплатил комиссионный Коршун 2003 года с мизерным настрелом - состояние нового карабина. Паспортная кучность тремя группами по пять выстрелов - 13,5 - 26 -36 мм. На неделе полагаю забрать розовую бумажку - отстрелять темпово на предмет задержек-неподачи. На кучность - это когда будет готово разрешение. Паглядым - какой-такой Сухов(с)
|
|
DV
|
14-5-2012 06:53
DV
Ждем ждем
|
|
Zoober
|
19-5-2012 12:35
Zoober
Люди подскажите прочитал про СМ в пластике. Это у вас случайно не СМ-2 КО исп.07? http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/244.html у нас висит за 12 тысяч, пластик в цвете дерева. Просто думал над Тоз-78-15 но разубедили сами пользователи(описали реализацию регулировки усилия спуска-говно), да и вы убедили, что СМ-ка съест все патроны. Выбирал между соболем и БИ-шкой-у обоих ложа не айс(тяжолая и угловатая на вид),у соболя для регулировки усм танцы с бубном нужны плюс дорого соболь За 20ку стоит, бишки вообще нету. Да ещё камрад Колыван напугал, что у СМ(партии того года что у нас стоит) какие-то проблемы с затворами. Плюс на СМ исп. 07 кастрированые открытые прицельные(помоему нерегулируемые), хотя это некритично, всёравно на ней ПУ жить будет по-первой. Как на ней УСМ(именно на исп.07) регулируется? Развейте пожалуйста мои сомнения. Ато брать более дорогие варианты пока несмогу. И как она по лисе сможет ли работать со 100м в голову, если вдумчиво и неторопясь(привада, засидка, манок)? edit log
|
|
Zoober
|
19-5-2012 12:50
Zoober
Ещё на СМ-2 КО Исп.07 ластохвост тоже на всей ствольной коробке прорезан(сзади и спереди окна для выброса гильз), ато на соболях с БИ-шками это тоже напрягает, либо кронштейн покупать с выносом, либо планку(недешовую), да ещё ставить её. Вот какие-то такие мысли. В общем Ниид Хелп!!!
|
|
Zoober
|
19-5-2012 12:54
Zoober
Ещё(помоему на сайте АКБС) видел паспорт СМ-2 для пиндосов, в нём она спортивная(в ложе с рег.затыльником, с диоптром), но с МАГАЗИНОМ и ПРЕДОХРАНИТЕЛЕМ!!! Кто видел такую модификацию, как обзывается и сколько стоит?
|
|
impeller
|
20-5-2012 15:43
impeller
quote:Originally posted by Zoober: Люди подскажите прочитал про СМ в пластике. Это у вас случайно не СМ-2 КО исп.07? http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/244.html у нас висит за 12 тысяч, пластик в цвете дерева. Просто думал над Тоз-78-15 но разубедили сами пользователи(описали реализацию регулировки усилия спуска-говно), да и вы убедили, что СМ-ка съест все патроны. Выбирал между соболем и БИ-шкой-у обоих ложа не айс(тяжолая и угловатая на вид),у соболя для регулировки усм танцы с бубном нужны плюс дорого соболь За 20ку стоит, бишки вообще нету. Да ещё камрад Колыван напугал, что у СМ(партии того года что у нас стоит) какие-то проблемы с затворами. Плюс на СМ исп. 07 кастрированые открытые прицельные(помоему нерегулируемые), хотя это некритично, всёравно на ней ПУ жить будет по-первой. Как на ней УСМ(именно на исп.07) регулируется? Развейте пожалуйста мои сомнения. Ато брать более дорогие варианты пока несмогу. И как она по лисе сможет ли работать со 100м в голову, если вдумчиво и неторопясь(привада, засидка, манок)? У меня СМ-2КО, исполнение 07, 2010 года выпуска, номер 107601**. Была крашеная под дерево - ободрал краску закруглённым ножиком, слегка грея строительным феном - краска слезала чешуёй. Открытые прицельные сбил за ненадобностью. Проблемы с затвором - первое время немного закусывала последний патрон в некоторых магазинах - отстрелял две сотни патронов - прошло. УСМ полурегулируемый - отрегулировал ход СК винтиком до минимума, а усилие спуска уменьшил, поставив в УСМ другую пружинку взамен штатной. Плюс заполировал всё, до чего смог добраться. Что касается кучности: Закрытый тир, 50 метров, стрелял с мешка, прицел Таско 6Х40, сетка Дуплекс. Это всё Стандарт в стальной гильзе. Серии по десять выстрелов. А это - сверху стандарт, снизу Геко райфл - серии по десять выстрелов. А это - Охотник-370 Замечу, что по бумаге стрелять особо не умею и Таски для бумаги явно мало. Недостаточна кратность и толста сетка. Да, совсем забыл - с нами был человек, который до этого из СМки не стрелял. Первой же серией влепил пять пуль Стандарта в коробку из под Стандарта. Это сочетание короны с грязью от стрельбы "Стандартом edit log
|
|
DV
|
24-5-2012 12:44
DV
Товарищи , ну вот и свершилось ) . Влился в стройные ряды . Повертел еще в магазине и Тоза 78-15 - надо сказать что особо отрицательных эмоций не вызвал , дерево как не крути эстетичнее выглядит чем пластик , но на основании мнения участников этого топика и своих взял все таки СМку . Кучки по паспорту из 5 выстрелов на 50 м - 14 , 7 , 15 мм . Помоему неплохо Сам отстреляюсь конечно попозже как получу разрешение edit log
|
|
impeller
|
26-5-2012 00:25
impeller
Пострелял с 6Х40 - для охоты его достаточно. Проверял на воронах - метров до семидесяти - уверенное попадание с первого выстрела по сидящей. Из укрытия типа "заполз в куст" с упором на детали пейзажа. Для бумаги - шести крат мало. СМка не раскрывает и трети своих возможностей. Высвободил Липерс 4-16Х56 с Миллдотом - в выходные полагаю поехать попробовать. Результаты вывешу.
|
|
DV
|
26-5-2012 04:21
DV
quote:Originally posted by impeller:
impeller
У меня к вам пару вопросов можно , по СМке ) ? . Ластохвост фактически 13 мм , это нормально , прицелы на 11 встанут ? Как отколупать затыльник приклада , неужели отверткой поддевать ? Убирали ли вы шат магазина ? или не стоит заморачиваться ? quote:Originally posted by impeller:
Пострелял с 6Х40
Это вы про Коршун уже рассказываете ?
|
|
impeller
|
26-5-2012 12:31
impeller
quote:Originally posted by DV:
У меня к вам пару вопросов можно , по СМке ) ? . Ластохвост фактически 13 мм , это нормально , прицелы на 11 встанут ? Как отколупать затыльник приклада , неужели отверткой поддевать ? Убирали ли вы шат магазина ? или не стоит заморачиваться ? Не совсем понял про прицелы на 11. Затыльник приклада попросту приклеен по внутреннему периметру. Он вставляется внутрь приклада характерной ступенькой - и приклеивается. Погред горячей водой, покачал - и так несколько раз - затыльник отклеился. Шат магазина не устранял - слегка сориентировал его в шахте подпиливанием фиксатора.
quote:Originally posted by DV: Это вы про Коршун уже рассказываете ? Это пока СМка - лицензия на Коршун будет не ранее вторника. Пока он только оплачен и лежит в магазине. На него есть только чек и руководство по эксплуатациии. Оттуда и даные по отстрелу взял 
|
|
DV
|
26-5-2012 14:22
DV
Ну 11 мм стандартный на мелкашках ластохвост  edit log
|
|
impeller
|
26-5-2012 14:42
impeller
У меня стоит моноблок с наклоном из расчёта 20" на 30 ярдов дистанции, для пневматической винтовки Диана-34. Встал наилучшим образом, потребовал минимальной доработки. И запас поправок при пристрелке на 50 метров очень впечетлил. Насколько понял - угол наклона прицела такой, что если без моноблока на сто метров Стандарт прилетал по основанию тонкого креста. То сейчас - Сьтандарт прилетает ровно посередине между перекрестьем и основанием тонкого креста.
|
|
DV
|
26-5-2012 15:14
DV
Ну что , не удержался я и поехал седня пострелять . Корешок на оформление сдам только во вторник . Что сказать - я опечален  . 50 м , открытый прицел с упора на капот - не попал в А4 не разу , первая серия две пульки попали в крепление мишени на 20 см ниже левее , вторая - молоко . Брат попал три из пяти но тоже по всему листу . В оправдание могу сказать что стрелял пркатически впервые из мелкашки и был порывистый ветер , до 6 мс . В булылку полторашку попал один раз метров на 30  ) . Надо сказать что она раскачивалась не кустике так что грешу все таки на ветер . 
|
|
DV
|
26-5-2012 15:17
DV
У меня еще вопрос по этим липким накладочкам внутри колец на моноблоке снизу , они реально нужны или лучше отодрать ))
|
|
impeller
|
26-5-2012 15:46
impeller
quote:Originally posted by DV: У меня еще вопрос по этим липким накладочкам внутри колец на моноблоке снизу , они реально нужны или лучше отодрать )) Оставьте, пусть будут. Это чтобы прицел не ободрать при установке, выверке горизонта.
|
|
GIRA
|
26-5-2012 15:50
GIRA
Жена сильно хочет мелкан, в тире лучше меня стреляет. Интересно почитать было вашу ветку. Были сомнения по О370. А сколько у СМки нарезов? Жене ещё два месяца до нарезного. Приглядывались к ТОЗ 78-17, но теперь задумались по СМке.
|
|
impeller
|
26-5-2012 15:50
impeller
quote:Originally posted by DV: Ну что , не удержался я и поехал седня пострелять . Корешок на оформление сдам только во вторник . Что сказать - я опечален . 50 м , открытый прицел с упора на капот - не попал в А4 не разу , первая серия две пульки попали в крепление мишени на 20 см ниже левее , вторая - молоко . Брат попал три из пяти но тоже по всему листу . В оправдание могу сказать что стрелял пркатически впервые из мелкашки и был порывистый ветер , до 6 мс . В булылку полторашку попал один раз метров на 30 ) . Надо сказать что она раскачивалась не кустике так что грешу все таки на ветер . [/URL] [URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006193/6193149.jpg] А куда ездили,если не секрет? Можно в ПМ. Полагаю, начали со слишком большой дистанции, с чистого, незасвинцованного ствола и слишком хороших для начала патронов. Купите четыре сотни стального Стандарта и отстреляйте неспеша. И затвор притрётся, и ствол засвинцуется и к СМке попривыкните. Для начала - отмеряйте тридцать шагов и раставьте разновсякой картонной тары - по ней стрелять проще, КМК. К началу третьей сотни появится некое понимание
|
|
DV
|
26-5-2012 16:11
DV
[/QU quote:Originally posted by GIRA:
Приглядывались к ТОЗ 78-17, но теперь задумались по СМке.
Тоже пребывал в аналогичных сомнениях - пока не взял . У товарища есть ТОЗ 78 это небо и земля по сравнению с СМ , не в пользу ТОЗа конечно )) . У меня даже в разрешиловке при акте осмотра заинтересовались сотрудники что да как да по чем )
|
|
DV
|
26-5-2012 16:16
DV
quote:Originally posted by impeller:
Полагаю, начали со слишком большой дистанции, с чистого, незасвинцованного ствола и слишком хороших для начала патронов
У меня вот кстати тоже такие мысли были , ствол не обкатанный , первые выстрелы практически . Ну блин с гладкого МЦ 20-01 я пулями на 75 метров в 15 см укладывал , а тут с точной мелкашки все мимо
|
|
DV
|
26-5-2012 16:18
DV
quote:Originally posted by impeller:
А куда ездили,если не секрет?
Вы не забыли что я с Дальнего Востока ? )) Если все таки интересно , могу объяснить и даже показать на гугле мэпе  edit log
|
|
|