Винтовка глазами владельца

Прототип и серийный 121 Лис глазами владельца

New 24-12-2019 14:17

Если интересно - выкладываю часть (далеко не все) из тестового материала по Лису. Дистанция 91 метр. Температура 0С. Стрельба с упора, стрелял я.
На фото - обозначена последовательность выстрелов и кучность (меньшая цифра - по центрам трех пробоин, большая - по четырем). Выкладываю типичные группы (не самые лучшие и не самые худшие):
7,62х39, без дульного устройства:
1) ТПЗ НР
click for enlarge 1920 X 1067 110.8 Kb

2) S&B FMJ
click for enlarge 1582 X 1280 100.8 Kb

3) ТПЗ SP 10 граммов
click for enlarge 1559 X 1280 94.8 Kb
click for enlarge 1608 X 1280 99.5 Kb

4) БПЗ Кентавр
click for enlarge 1307 X 1280 107.9 Kb
click for enlarge 917 X 1280 106.5 Kb
click for enlarge 658 X 1280 90.6 Kb

5) ТПЗ FMJ Юбилейная
click for enlarge 1264 X 1280 99.8 Kb
click for enlarge 582 X 1280 75.6 Kb
click for enlarge 1680 X 920 95.3 Kb

6) АПЗ FMJBT
click for enlarge 978 X 1280 92.9 Kb

7) Калашников
click for enlarge 993 X 1280 89.1 Kb

7,62х54R
1) БПЗ Кентавр
click for enlarge 656 X 1280 101.7 Kb

2) БПЗ SP
click for enlarge 670 X 1280 105.2 Kb
click for enlarge 1494 X 920 101.3 Kb

3) S&B FMJ 11,7 грамма
click for enlarge 1055 X 1252 80.8 Kb
click for enlarge 902 X 1280 97.7 Kb
click for enlarge 943 X 1280 104.4 Kb

4) БПЗ Super
click for enlarge 896 X 1280 116.0 Kb
click for enlarge 650 X 1280 89.0 Kb

5) НПЗ Экстра. Отстрел показан в информационных целях, не используйте этот боеприпас, если не хотите испортить свое оружие: https://forum.guns.ru/forummes...-m55774758.html
https://forum.guns.ru/forummessage/57/1823223.html
https://forum.guns.ru/forummessage/57/2461460-m59296380.html
click for enlarge 1001 X 1259 102.5 Kb
click for enlarge 1285 X 1280 104.1 Kb

6) Калашников

click for enlarge 1281 X 1116 105.3 Kb
click for enlarge 665 X 1280 100.4 Kb
click for enlarge 955 X 1280 114.1 Kb

Так "летят" фабричные патроны из конкретного изделия. Но это далеко не предел - вот чего можно добиться релоудом, например: https://forum.guns.ru/forummes...-m55774857.html
Чем хорош кипплауф - ограничений по COL для многих патронов просто нет:

click for enlarge 960 X 1280  83.7 Kb

ZeeOne 24-12-2019 15:55

Приветствую! А в 308ом покажите мишени плиз.
New 24-12-2019 16:02

quote:
Изначально написано Grey_Owl:

Евгений, приветствую!
308Win со стволом 600 мм это конечно хорошо ( https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/baikal_121_lis ), но когда ждать 7,62х39 со стволом 510?
С ув.

В серии - как будут поступать заявки от дилеров. Индивидуально можно попробовать заказать раньше - ссылка есть в первом посте.

New 24-12-2019 16:05

quote:
Изначально написано ZeeOne:
Приветствую! А в 308ом покажите мишени плиз.

Этих под рукой нет. На словах - двухэлементный полетел (на Ваш страх и риск), SB FMJ и Калашников. Барнаул - никакой не летит вообще.

ZeeOne 24-12-2019 16:41

А что с указателем взведения? Он есть или все же нет? Ошибка в описании на сайте?
New 24-12-2019 17:09

quote:
Изначально написано ZeeOne:
А что с указателем взведения? Он есть или все же нет? Ошибка в описании на сайте?

Есть.

EvgeniySpiridonoff 24-12-2019 17:17

Антабка на цевье или осталась на стволе?
New 24-12-2019 17:21

quote:
Изначально написано omskcity:
Подскажите, Лис в пластике будет продаваться?

Есть пара идей, озвучу позже.

New 24-12-2019 17:27

quote:
Изначально написано Grey_Owl:

Евгений, приветствую!

308Win со стволом 600 мм это конечно хорошо ( https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/baikal_121_lis ), но когда ждать 7,62х39 со стволом 510?

С ув.


Ждать тогда, когда закажут дилеры. Либо - не ждать и заказать индивидуально (вся информация есть в первом посте).

New 24-12-2019 17:28

quote:
Изначально написано EvgeniySpiridonoff:
Антабка на цевье или осталась на стволе?

В первой партии - на стволе, следующие будут на цевье.

New 24-12-2019 17:31

quote:
Изначально написано meXanik:
Добрый день. А .243 Win планируется?

Если дилеры закажут - сделаем, думаю.

djhjn 24-12-2019 18:24

Послежу
Rzn_Hunter 24-12-2019 21:08

М-да!
С 54м патроном всё понятно и вполне себе прилично!
А вот 39й не порадовал! Хотя понимаю, совсем не снайперский патрон!..
Хотя по моему мнению все эти отстрелы на кучность не много не правильны для одноствольного однозарядного ружА! Было бы интереснее посмотреть на стабильность одного, первого (холодного) выстрела! И его стабильного соответствия точке попадания и точки прицеливания!..
Евгений, а сможете такой тест своять?, я про 39й патрон!
Думаю он должен выглядеть так:
Делаете один выстрел с чистого ствола, протёртого сухим патчем от масла. Смотрим куда прилетело! Условно 7 см на 11 часов от точки прицеливания! Не будем крутить прицел, пусть прилетело как прилетело!..
Далее протираем ствол "масляным" патчем и после него прогоняем 2-3 сухих патча! Типа имитируем опять холодный выстрел!..
Прицел мы не крутили... Целимся в туже самую точку прицеливания и смотрим куда опять прилетело! Если опять на 11 часов, ну плюс/минус и от первой точки попадания в пределах 35 мм, то вообще гуд! Ну и достаточно думаю при такой имитации "холодной" стрельбы 2х, ну 3х выстрелов...
Правда долгий (по времени) тест получится...
ПС Если можно стрельните самокрут в 39м калибре!, на любых комплектующих! Интересно как вообще может лететь 7,62х39 со ствола произведённого Вашей компанией!..
С уважением...
New 24-12-2019 22:05

quote:
Изначально написано welikan1941:
Евгений,на сайте- на фотографии, антабка на стволе а не на цевье... Антабка где будет на лисе?

См.пост 256

New 24-12-2019 22:08

quote:
Изначально написано Rzn_Hunter:
М-да!
С 54м патроном всё понятно и вполне себе прилично!
А вот 39й не порадовал! Хотя понимаю, совсем не снайперский патрон!..
Хотя по моему мнению все эти отстрелы на кучность не много не правильны для одноствольного однозарядного ружА! Было бы интереснее посмотреть на стабильность одного, первого (холодного) выстрела! И его стабильного соответствия точке попадания и точки прицеливания!..
Евгений, а сможете такой тест своять?, я про 39й патрон!
Думаю он должен выглядеть так:
Делаете один выстрел с чистого ствола, протёртого сухим патчем от масла. Смотрим куда прилетело! Условно 7 см на 11 часов от точки прицеливания! Не будем крутить прицел, пусть прилетело как прилетело!..
Далее протираем ствол "масляным" патчем и после него прогоняем 2-3 сухих патча! Типа имитируем опять холодный выстрел!..
Прицел мы не крутили... Целимся в туже самую точку прицеливания и смотрим куда опять прилетело! Если опять на 11 часов, ну плюс/минус и от первой точки попадания в пределах 35 мм, то вообще гуд! Ну и достаточно думаю при такой имитации "холодной" стрельбы 2х, ну 3х выстрелов...
Правда долгий (по времени) тест получится...
ПС Если можно стрельните самокрут в 39м калибре!, на любых комплектующих! Интересно как вообще может лететь 7,62х39 со ствола произведённого Вашей компанией!..
С уважением...

Самокрутом 39-й летит гораздо лучше. Их у меня уже много всяких подобрано. Сейчас пока не до Лиса - ключевые тесты закончили с ним, надо работать с Ланкастером в 155 и новыми Лосями. Будет время свободное - сделаю, конечно.

sashamak 24-12-2019 22:10

Судя по новостям концерна сегодня начались продажи Лиса. Ждем владельцев!
Rzn_Hunter 25-12-2019 09:01

Конечно будет интересно посмотреть на опыт владения так сказать "гражданских лиц"!..)))
Rzn_Hunter 25-12-2019 09:05

quote:
Изначально написано New:

Самокрутом 39-й летит гораздо лучше. Их у меня уже много всяких подобрано. Сейчас пока не до Лиса - ключевые тесты закончили с ним, надо работать с Ланкастером в 155 и новыми Лосями. Будет время свободное - сделаю, конечно.


"Будет время свободное - сделаю, конечно." - Спасибо, Евгений! Было бы интересно увидеть на что способен самокрут в 39м калибре!..
ПС А если не секрет, что за новые Лоси? И в каких калибрах предполагаются?..
С уважением, Алексей.

New 25-12-2019 09:57

quote:
Изначально написано Rzn_Hunter:

А если не секрет, что за новые Лоси? И в каких калибрах предполагаются?.


Так, прототипы. Разные идеи отрабатываем.
sashamak 25-12-2019 10:42

quote:
Изначально написано New:

Около 1000-1700 граммов пока получается. Не регулируется.
Сколько будет в серии - пока не скажу.



Сколько грамм усилие спуска в итоге в серийном выпуске?
Rentgen-1 25-12-2019 11:53

quote:
Изначально написано Rzn_Hunter:

Хотя по моему мнению все эти отстрелы на кучность не много не правильны для одноствольного однозарядного ружА!

У переломки кучность всегда будет хуже, чем у такого же болта. Просто потому, что нужно отрывать приклад от плеча, меняется вкладка.

Rzn_Hunter 25-12-2019 13:58

Обратите внимание, что я написал! ЧТО НЕ СТОИТ ЭТО РУЖЬЁ ОТСТРЕЛИВАТЬ НА КУЧНОСТЬ! По крайней мере подобно "болту" или п/а!..
New 25-12-2019 14:06

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

У переломки кучность всегда будет хуже, чем у такого же болта. Просто потому, что нужно отрывать приклад от плеча, меняется вкладка.


Нормально у кипплауфов все с кучностью. Ссылку в первом посте гляньте.

Rzn_Hunter 25-12-2019 14:35

Евгений, мне просто не досуг тут рассуждать о вкладках и разводить флуд, по этому я ответил человеку, чтоб он успокоился...
Если человек не может повторить свою же вкладку, ну значит нужно больше практиковаться...
Я тут года так с 2004го торчу и кому то что то доказывать не хочу, да и рассказывать тоже... А со своим оружием "общаюсь" с 95го года и в принце знаю, что хочу для своих целей...
ПС От Вас я получаю информацию, так сказать из первых рук! В принципе удовлетворяющие меня ответы... Далее просто наблюдаю, что у людей получится с данным изделием! Будут вопросы, я их обязательно задам и они не будут касаться техники стрельбы... Каждый стреляет как умеет...
Rentgen-1 25-12-2019 15:24

Хорошо, с "всегда" я погорячился. Просто следует иметь в виду, что это оружие очень требовательно к единообразной вкладке при стрельбе на кучу.
New 25-12-2019 16:37

quote:
Изначально написано sashamak:

Сколько грамм усилие спуска в итоге в серийном выпуске?

1500-1700 по КД

arbuz1 25-12-2019 21:54

Пластиковые цевьё и приклад планируются ? И вариант приклада с прямым гребнем под оптику ?
gena11111 25-12-2019 22:06

Когда будет в 223?
djhjn 25-12-2019 22:22

quote:
Изначально написано gena11111:
Когда будет в 223?

Не знаю на сколько правда, но вчера звонил в Москве на Дмитровку, там сказали, ждут партию в 223к., в январе.

New 25-12-2019 22:59

quote:
Изначально написано arbuz1:
Пластиковые цевьё и приклад планируются ? И вариант приклада с прямым гребнем под оптику ?

По пластику - есть идея. Другой приклад - пока не планировался, с низким кроном и штатный вполне удобен. А высокий не позволит использовать ОПП.

sashamak 25-12-2019 23:16

quote:
Изначально написано New:

В первой партии - на стволе, следующие будут на цевье.



А на сколько велико будет влияние антабки на стволе на кучность, особенно на первые два выстрела?
Очень интересует Лис для использования с подхода на далеко. Все мои хотелки в нем реализованы: УСМ, стальная планка, вывешенный ствол. Вот только по антабке сомнения, стОит ли ждать следующих партий или брать из первой?
ZeeOne 25-12-2019 23:27

У киплауфов меркель, блазер антабки так же, на стволе... и ни кто не жалуется вроде.
ZeeOne 25-12-2019 23:32

quote:
Изначально написано Rentgen-1:
Хорошо, с "всегда" я погорячился. Просто следует иметь в виду, что это оружие очень требовательно к единообразной вкладке при стрельбе на кучу.

На кучу , как многозарядки, киплауфы нет смысла отстреливать, тут главное понять и настроить всё куда первым ,с холодного ствола летит. Второго как правило и не нужно.
Diesel_osn 26-12-2019 12:03

https://kalashnikov.media/vide...ch-i-baikal-121
vladon56 26-12-2019 03:42

Возможно ли развернуть планку, чтобы получить вынос
New 26-12-2019 08:09

quote:
Изначально написано sashamak:

А на сколько велико будет влияние антабки на стволе на кучность, особенно на первые два выстрела?
Очень интересует Лис для использования с подхода на далеко. Все мои хотелки в нем реализованы: УСМ, стальная планка, вывешенный ствол. Вот только по антабке сомнения, стОит ли ждать следующих партий или брать из первой?

Никакого влияния на кучность само по себе основание антабки не даёт. Если Вы туда сошки прикрутите - вот тогда да, будут вопросы.
Если вопрос только в этом - первая партия ничем от последующих для Вас отличаться не будет.

New 26-12-2019 08:10

quote:
Изначально написано vladon56:
Возможно ли развернуть планку, чтобы получить вынос

На вопросы по планке многократно отвечал в основной теме. Ссылка есть в первом посте.

Полный Песец 26-12-2019 09:46

Евгений, здравствуйте.
В Беларусь поставки уже были?
sashamak 26-12-2019 10:14

Полный Песец,
наверное лучше позвонить в Красний бор и узнать из первых рук когда ожидается продажа Лиса. Если Евгений и знает об отгрузках на Минск, то сколько продлится у нас сертификация и когда Лис станет доступен для покупки он знать не может. Еще в Удачу звоните, они наверняка повезут, и кстати всегда четко по телефону сообщают все сроки.
Полный Песец 26-12-2019 10:24

sashamak, спасибо.
welikan1941 26-12-2019 18:48

Буду ждать Лиса 121 308,223 рем с гладким стволом. Одна розовая сгорела, теперь сделаю розовую только после появления в продажах данного набора
New 26-12-2019 20:23

quote:
Изначально написано welikan1941:
Буду ждать Лиса 121 308,223 рем с гладким стволом. Одна розовая сгорела, теперь сделаю розовую только после появления в продажах данного набора

Ну, если ждать невтерпеж - можно заказать индивидуально.

welikan1941 26-12-2019 20:59

quote:
, если ждать невтерпеж - можно заказать индивидуально.

Индивидуально стоимость будет наверно раза в два больше...
AlAl 27-12-2019 14:11

quote:
Изначально написано New:

Если нужно купить что-то особенное, чего нет в стоке - обращайтесь сюда: https://shop.kalashnikov.com/contacts/ 

 



Сегодня я туда звонил и был вежливо послан вместе со всем руководством КК, которое размещает в интернете объявы, к действительности не имеющие отношения.
ZeeOne 27-12-2019 14:41

Евгений New, проясните уже ситуацию... Вы говорите одно, там , по ссылке другое. Возможность заказа не стандартной продукции вы от себя придумали?
И почему бы сразу не предусмотреть вариант без мех.прицельных? Разве сложно НЕ ставить этот открытый прицел?
Что б не надо было звонить непойми куда, тем более на том конце вообще не понимают о чем разговор...
bdm2009 27-12-2019 16:46

quote:
объявы, к действительности не имеющие отношения
Что верно, то верно. Или кто-то бежит далеко впереди паровоза, или паровоз кого-то не догоняет...
New 28-12-2019 19:19

quote:
Изначально написано New:

В первой партии - на стволе, следующие будут на цевье.


Уже следующая партия пошла, в ней антабка на цевье.

ГВВ 28-12-2019 22:52

В 6.5 зделайте уж хоть 260рем...хоть гридмур...6.5-47... релоуду разрешили...много интереснее чем 39 патрон.
overdoze 29-12-2019 13:10

quote:
Изначально написано New:

Уже следующая партия пошла, в ней антабка на цевье.


Когда будет партия без открытых прицельных, ствол 51 см, 9х19, с резьбой под дтк? Ну и в пластике

Brenk 29-12-2019 13:20

quote:
Изначально написано ГВВ:
В 6.5 зделайте уж хоть 260рем...хоть гридмур...6.5-47... релоуду разрешили...много интереснее чем 39 патрон.

Ну уж раз пошла такая "пьянка")). То для него отлично подошли калибры 7х57R и 7х65R и 9,3х74R. имхо

------------------
С уважением, Леонид Ткачёв

overdoze 29-12-2019 13:52

quote:
Изначально написано overdoze:

Когда будет партия без открытых прицельных, ствол 51 см, 9х19, с резьбой под дтк? Ну и в пластике


Кстати, а подходит ли резьба 15х1 для этого калибра? Сплошная толщина стенки ствола в месте резьбы будет ~2 мм...

Lis-biker 29-12-2019 13:53

quote:
Originally posted by ГВВ:

много интереснее чем 39 патрон



кому? и много интереснее это нарезной и гладкий ствол в комплекте.
или там 9,6/53 Lancaster и 12/70 что бы не тратить розовую.
Diesel_osn 29-12-2019 15:06

quote:
Изначально написано Lis-biker:

кому? и много интереснее это нарезной и гладкий ствол в комплекте.
или там 9,6/53 Lancaster и 12/70 что бы не тратить розовую.

Ну не знаю, кому как, но лично мне гладкий ствол в комплекте не сильно интересен. Вот два нарезных разных калибров - интересно. А 9,6х53 тоже не интересен, на копыта и медведя я не хожу.
Родили бы несколько лет назад мр18 в 366ткм - его бы я взял. Но даже техкрим ствол в 366 продаёт только в комплекте с ненужными мне гладким и 9,6...

Lis-biker 29-12-2019 15:19

ну я надеюсь различные варианты будут по комплектации. гладкий иж-18 у меня был 16 калибра, крайне добычливое ружьё, а тут некая универсальность будет.
maxoren 29-12-2019 16:29

Подкину фоточек.
Это прям бери и покупай. 22 тысячи и именно то, что на фото (а то сейчас начнется про «прототипы» и отдельный отбор» - ваше!
click for enlarge 960 X 1280 129.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 208.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 201.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 200.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 135.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 182.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 159.3 Kb
New 29-12-2019 17:41

quote:
Изначально написано overdoze:

Кстати, а подходит ли резьба 15х1 для этого калибра? Сплошная толщина стенки ствола в месте резьбы будет ~2 мм...


А чем не подходит? Полный цикл заводских испытаний стволы выдержали.

New 29-12-2019 17:46

quote:
Изначально написано ГВВ:
В 6.5 зделайте уж хоть 260рем...хоть гридмур...6.5-47... релоуду разрешили...много интереснее чем 39 патрон.

Ну раз уж «релоуду» разрешили - непременно «зделаем». Чтобы купили три человека за два года.

arbuz1 29-12-2019 17:58

quote:
Чтобы купили три человека за два года.

А вот вариант без открытых прицельных и с прямым(высоким) гребнем приклада был бы,мне кажеться,интересен многим.Приборы для ночной стрельбы встают довольно высоко.Ну и пластик конечно.
Lis-biker 29-12-2019 18:05

тогда лучше встроить целик в пикатини как на лосе
Pro100Serega 29-12-2019 18:46

quote:
Изначально написано New:

Ну раз уж 'релоуду' разрешили - непременно 'зделаем'. Чтобы купили три человека за два года.


надо в "Гренделе " там есть дешевый барнаул по 15 рубчиков , и релоудам интересно будет

Забайкалец-03 29-12-2019 18:56

на сколько мне известно , ИЖ-18 поставлялся в Европу в интересных калибрах
(270win и тд) , а возможен в индивидуальном порядке заказ нового " Лиса" в таком калибре ? Я бы записался ..
Или в любых 6.5 калибрах
New 29-12-2019 19:26

quote:
Изначально написано Забайкалец-03:
на сколько мне известно , ИЖ-18 поставлялся в Европу в интересных калибрах
(270win и тд) , а возможен в индивидуальном порядке заказ нового " Лиса" в таком калибре ? Я бы записался ..

В экзотике - невозможен. Нет испытательных патронов 270 и тому подобных. Можно, конечно, самим собрать партию. Но тогда и баллстволы самим под неё делать придётся, и партию сертифицировать. Короче говоря, временные и материальные затраты несопоставимы с возможной прибылью.

New 29-12-2019 19:27

quote:
Изначально написано arbuz1:

А вот вариант без открытых прицельных и с прямым(высоким) гребнем приклада был бы,мне кажеться,интересен многим.Приборы для ночной стрельбы встают довольно высоко.Ну и пластик конечно.

У пластика - гребень низкий, как у дробовика. Если будет много заказов на исполнение без ОПП - сделаем серийный другой приклад - специально под оптику, а не универсальный.

hakas31 29-12-2019 19:40

Большой вопрос , как стреляет ....
arbuz1 29-12-2019 20:06

quote:
Большой вопрос , как стреляет ....

Главный вопрос 😁 .А то,может,и всё равно,какой там гребень у приклада.Но ведь хочеться верить,что дёшево и сердито...
Pro100Serega 29-12-2019 20:58

quote:
Изначально написано New:

В экзотике - невозможен. Нет испытательных патронов 270 и тому подобных. Можно, конечно, самим собрать партию. Но тогда и баллстволы самим под неё делать придётся, и партию сертифицировать. Короче говоря, временные и материальные затраты несопоставимы с возможной прибылью.


а в гренделе то в чем проблема сделать ? есть же барнаул

New 29-12-2019 21:11

quote:
Изначально написано Pro100Serega:

а в гренделе то в чем проблема сделать ? есть же барнаул


Будет спрос - сделаем.

ZeeOne 29-12-2019 21:33

quote:
Изначально написано maxoren:
Подкину фоточек.




Прям блайзер )))
Diesel_osn 30-12-2019 02:11

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну я надеюсь различные варианты будут по комплектации. гладкий иж-18 у меня был 16 калибра, крайне добычливое ружьё, а тут некая универсальность будет.

Чисто для дроби у меня тозик34 имеется))
Пока ждал Лиса, уже почти решился поехать и купить 18мн в 223. Но жизнь подкинула сюрприз - за очень малые деньги нарисовался Север с 5,6х39 и я его сразу взял. Давно вынашивал мысль о комби и вот она неожиданно реализовалась. Теперь думаю, а нужен ли мне 18мн/лис в 223? Наверно с одним стволом не сильно то он нужен, так как в плане охоты сильно пересекается с 5,6х39. Но вот взять лиса в 54м + 223 очень даже интересно.

Diesel_osn 30-12-2019 02:15

quote:
Изначально написано Pro100Serega:

надо в "Гренделе " там есть дешевый барнаул по 15 рубчиков , и релоудам интересно будет


Многие люди писали и говорили, что грендель в исполнении Барнаула - это вовсе не грендель, а лишь похожий по размерам патрон. И летит непонятно куда. Так что на него рассчитывать не стоит

hakas31 30-12-2019 05:40

quote:
Originally posted by arbuz1:

Главный вопрос 😁 .А то,может,и всё равно,какой там гребень у приклада



Не поспоришь !
New 30-12-2019 07:11

quote:
Изначально написано Diesel_osn:

Многие люди писали и говорили, что грендель в исполнении Барнаула - это вовсе не грендель, а лишь похожий по размерам патрон. И летит непонятно куда. Так что на него рассчитывать не стоит


Так и есть, к сожалению.

Alex821 30-12-2019 08:07

Евгений (New),
по пластиковому ложе: не получится сделать приклад с поворотной щекой (по типу СВД)? Был бы неплохой и универсальный вариант...
Помните, я в теме про "семейство" скан-фото ложил из журнала "Ружьё" 98-го года, с вариантами лож для МР-18МН? Там и пластик был вполне "годный", поворотную щеку бы ему только...
Alex821 30-12-2019 08:12

В линейке продукции КК есть два варианта с поворотной щекой: ортопед по типу СВД, и трубчатый по моему, на "Сайгах", не помню исполнение...
New 30-12-2019 08:36

quote:
Изначально написано Alex821:
Евгений (New),
по пластиковому ложе: не получится сделать приклад с поворотной щекой (по типу СВД)? Был бы неплохой и универсальный вариант...
Помните, я в теме про "семейство" скан-фото ложил из журнала "Ружьё" 98-го года, с вариантами лож для МР-18МН? Там и пластик был вполне "годный", поворотную щеку бы ему только...

Сделать можно все. Вопрос в другом - кто будет являться ЦА данного изделия? И в каких объёмах?

New 30-12-2019 08:39

И давайте обсуждение того, что хотелось бы и прочего - в профильную тему «Семейство...» перенесём. Тут - пользовательские истории.
Alex821 30-12-2019 18:44

Просто были "хотелки" и про пластик, и про отсутствие мех. прицельных и т. д... В дереве не видел таких универсальных вещей, а в пластике (с мет. каркасом ессно) легко - поворотная щека неплохая идея! Сделать в пластиковом ложе вариант с поворотной щекой, и всё. Кто приверженец мех.прицельных - не проблема, щека убрана (с возрастными изменениями зрения происходит переосмысление и всегда можно её повернуть, и поставить прицел). Кто сразу "садится" на оптику - тоже не проблема: щека всегда развёрнута, но при этом всегда сохраняется возможность (если не убраны мех. прицельные) стрелять накоротке с открытого. Или, например, как я себе планирую (чуть подожду, когда наладится тема с заказами): 223-й ствол без мех. прицельных, чисто под оптику, птица, мелкий зверь (лиса, бобр, волк) "на далеко", и ствол в 308-м (может быть в 54-ом, думаю ещё...) с обязательно мех. прицельными, хотя в принципе возможен и коллиматор. А приклад то один... Поворотная щека ни тем ни другим не помешает, а универсальности добавит!
Ореховое ложе классно получилось, и более-менее универсально. Предложить ещё охотникам (может в качестве кастом-заказа, но чтобы это реально делалось) пластик с низким гребнем (как на МР-18), и пластик-ортопед с поворотной щекой. Оснастки и модели у КК есть и отрепетированы.

Евгений (New), Ваши реплики по поводу спроса и целевой аудитории понятны и логичны, но надо подумать о том, как сделать так, чтобы производитель делал для потребителя, а не для продавца. Откуда мы, потребители Вашей продукции, знаем, что закажет дилер, и как мы на это можем повлиять? Развивайте тогда работу "на заказ" через интернет-магазин-бутик, с отправкой-получением готовых заказов в бренд-зонах КК, чтобы всё работало...
Или, например, база: Орех + варианты калибров (все в стандарте, с мех. прицельными), Пластик 1 (с низким гребнем) + варианты калибров, и пластик 2 (с поворотной щекой) + варианты калибров. А всё остальное (длина ствола, наличие/отсутствие мех. прицельных, планки на гладкое, доп. калибры и пр.) через инд. заказ. "Сайги" вон сколько вариантов (исполнений)....
Я бы прямо сейчас забрал пластиковый ортопед с поворотной щекой с 223-им без мех. прицельных, в стандартной длине, и в комплекте 308-й в 510-й длине и с мех. прицельными. Но что мой запрос для КК? укус комара, а то и меньше... Наш местный дилер тоже меня пошлёт... есть заботы и люди поважнее...

Alex821 30-12-2019 18:54

Если что, я с самого первого анонса жду Лиса, тогда ещё нового МР-18МН...
Винтовочный УСМ, мультикалиберность, планка Пикатинни - заставили подождать почти 4 года...
Alex821 30-12-2019 19:04

quote:
Изначально написано New:

Сделать можно все. Вопрос в другом - кто будет являться ЦА данного изделия? И в каких объёмах?


Рискну предположить, что большинство.
Комплект из 223-го и 308-го, тоже рискну предположить, будет наиболее "спрашиваемый" возможно + гладкий (12, 20) При этом логично, что 223-й под оптику, а 308-й и под оптику/коллиматор, и обязательно с открытыми. Вот Вам и ЦА изделия, и объёмы. Понятно, что Вам бы хотелось в цифрах и т.д., но, что имеем.....

И, конечно же переносите (модерируйте, Ваше право), кто по настоящему интересуется - мониторит обе темы, и ещё про старого "Ёжика" до кучи.

Diesel_osn 31-12-2019 15:25

quote:
Изначально написано Alex821:

Рискну предположить, что большинство.
Комплект из 223-го и 308-го, тоже рискну предположить, будет наиболее "спрашиваемый" возможно + гладкий (12, 20) При этом логично, что 223-й под оптику, а 308-й и под оптику/коллиматор, и обязательно с открытыми. Вот Вам и ЦА изделия, и объёмы. Понятно, что Вам бы хотелось в цифрах и т.д., но, что имеем.....


Если потенциальные покупатели прочитают пост Евгения о том, что в 308 "барнаул никакой" не полетел, то возможно предпочтут 54й. Хотя, может, у первых пользователей лиса в 308 он и полетит

New 31-12-2019 21:16

quote:
Изначально написано Diesel_osn:

Если потенциальные покупатели прочитают пост Евгения о том, что в 308 "барнаул никакой" не полетел, то возможно предпочтут 54й. Хотя, может, у первых пользователей лиса в 308 он и полетит


Хотел бы заметить, что не претендую истину в последней инстанции. В нашей небольшой выборке из винтовок и патронов было именно так в общей статистике. Это означит, что из одной полетел БПЗ неплохо, из большинства других - плохо. Тула, например, полетела из большего количества винтовок стабильно. Именно так, и никак иначе следует трактовать мои слова.

Diesel_osn 01-01-2020 10:18

quote:
Изначально написано New:

Хотел бы заметить, что не претендую истину в последней инстанции. В нашей небольшой выборке из винтовок и патронов было именно так в общей статистике. Это означит, что из одной полетел БПЗ неплохо, из большинства других - плохо. Тула, например, полетела из большего количества винтовок стабильно. Именно так, и никак иначе следует трактовать мои слова.


Я очень надеюсь, что Лис скоро появится в магазинах (пока только Оренган на сайте заявляет, что они есть в наличии, в других магазинах - тишина) и первая партия быстро реализуется. И надеюсь, что хоть кто-то из покупателей проведёт тестовые отстрел разными патронами и поделится с общественностью результатами.
К тому же Вы писали, что параметры стволов не изменились по сравнению с 18мн, а из ижика у многих людей барнаул в 308 летел очень неплохо.

С новым годом всех))

Веревкин 01-01-2020 15:39

Всех с наступившим Новым годом !!!
Хорошие новости. Меня интересует вот какие вопросы:
1. когда определиться все по сертификации с калибрами (китами)
2. можно заказать на заводе (будут или не будут делать ???, будут хорошо) два калибра с хромированными стволами с доставкой бренд-зону ОхотАктива ???
ПС Тема сугубо практичная, но по началу можно сделать послабления в плане оффф. Здоровья, счастья, удачи в новом году !!!
New 03-01-2020 14:55

quote:
Изначально написано Веревкин:
Всех с наступившим Новым годом !!!
Хорошие новости. Меня интересует вот какие вопросы:
1. когда определиться все по сертификации с калибрами (китами)
2. можно заказать на заводе (будут или не будут делать ???, будут хорошо) два калибра с хромированными стволами с доставкой бренд-зону ОхотАктива ???
ПС Тема сугубо практичная, но по началу можно сделать послабления в плане оффф. Здоровья, счастья, удачи в новом году !!!

1) Все сертифицированные варианты будут появляться на странице Лиса. Возможно - сделаем отдельный конфигуратор. С длиной стволов и ОПП можно не морочиться - если появился 223, например, в списке - значит, при индивидуальном заказе (если такого нет в стоке) - можно будет заказать 510 или 600 мм, с ОПП или без них. Все это уже есть в КД.
2) Пока хрома нет. В планах - есть, сроки не скажу.
На этом новогодний оффтоп заканчиваем.

New 05-01-2020 19:40

Немного свежих отстрелов 7,62х39....

1) БПЗ НР
click for enlarge 1280 X 1280 68.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 74.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 65.4 Kb

2)БПЗ Subsonic
click for enlarge 1280 X 1280 106.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 94.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 101.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 97.6 Kb
Кучность - более-менее, но пробоины почти все заовалены.

3) БПЗ SP
click for enlarge 1280 X 1280 64.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 68.2 Kb

....и 7,62х54:

1) БПЗ FMJ высокой кучности:
click for enlarge 1280 X 1280 73.9 Kb

2) БПЗ FMJ 11,3
click for enlarge 1280 X 1280 84.3 Kb

3) БПЗ FMJ 9,6
click for enlarge 1280 X 1280  69.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1280  74.1 Kb

ZeeOne 06-01-2020 15:40

Вот непонятно мне... в продажу поступили в 308 ,а отстрелы упорно идут в 54 и 39... а наоборот нельзя? Вам лень отстрелять то что реально можно сейчас купить? Почему всегда все через подругому?
New 06-01-2020 15:48

quote:
Изначально написано ZeeOne:
Вот непонятно мне... в продажу поступили в 308 ,а отстрелы упорно идут в 54 и 39... а наоборот нельзя? Вам лень отстрелять то что реально можно сейчас купить? Почему всегда все через подругому?

Купите и отстреляйте, в чем проблема? У меня в сейфе - такой набор сейчас, а не 308.
Тема у нас "глазами владельца", а не "заводские отстрелы" вроде?

bdm2009 06-01-2020 17:47

quote:
Немного свежих отстрелов 7,62х39.
А когда он в продаже с коротким стволом будет? Делать ствол 600 мм в этом калибре наверное вообще смысла не имеет. И 5,45 вообще планируется?
ZeeOne 07-01-2020 02:11

quote:
Изначально написано New:

Купите и отстреляйте, в чем проблема? У меня в сейфе - такой набор сейчас, а не 308.
Тема у нас "глазами владельца", а не "заводские отстрелы" вроде?



Так вы представитель завода... "вроде" продвигающий и представляющий продукт , дающий ответы о нём и советы ... или просто частное лицо купившее данную винтовку?
Я ,например , перед покупкой того что есть СЕЙЧАС реально в продаже, хотел увидеть ответы и результаты отстрелов от представителя производителя... извините если ошибся.

New 07-01-2020 10:55

quote:
Изначально написано bdm2009:
А когда он в продаже с коротким стволом будет? Делать ствол 600 мм в этом калибре наверное вообще смысла не имеет. И 5,45 вообще планируется?

См. пост #1

New 07-01-2020 10:58

quote:
Изначально написано ZeeOne:

Так вы представитель завода... "вроде" продвигающий и представляющий продукт , дающий ответы о нём и советы ... или просто частное лицо купившее данную винтовку?

Я представитель группы компаний Калашников - это так. Но в этом разделе я пишу о том, что есть у меня лично, а не вообще в ассортименте ГК.

overdoze 07-01-2020 17:50

quote:
Изначально написано New:
Немного свежих отстрелов 7,62х39....

Евгений, а можете заводской сабсоник через хрон проверить? Какая скорость на стволе 600 мм?

New 07-01-2020 20:54

quote:
Изначально написано overdoze:

Евгений, а можете заводской сабсоник через хрон проверить? Какая скорость на стволе 600 мм?


У меня нет ствола 600 мм в 7,62х39. Только 510. На нем при +1С скорость 315 (с дельтой 339-272).

Diesel_osn 08-01-2020 14:26

quote:
Изначально написано New:

У меня нет ствола 600 мм в 7,62х39. Только 510. На нем при +1С скорость 315 (с дельтой 339-272).


А падение траектории по сравнению с обычными патронами сильное на 100?

New 08-01-2020 14:47

quote:
Изначально написано Diesel_osn:

А падение траектории по сравнению с обычными патронами сильное на 100?


Точных цифр не помню. Около 500-600 мм вроде

overdoze 08-01-2020 17:19

quote:
Изначально написано New:

У меня нет ствола 600 мм в 7,62х39. Только 510. На нем при +1С скорость 315 (с дельтой 339-272).


Просто супер. Пуля там примерно 12 грам? Где то в продаже я такие видел, и сразу подумал про Лиса...

New 08-01-2020 17:51

quote:
Изначально написано overdoze:

Просто супер. Пуля там примерно 12 грам? Где то в продаже я такие видел, и сразу подумал про Лиса...


Ну, а в чем супер-то? Разброс скоростей - мягко говоря, кучности не способствует, пуля недостабилизирована. Так, баловство одно.
У 57-Н-231У в тех же условиях скорость 295 (с дельтой 290-300).

Diesel_osn 08-01-2020 18:15

Побывал сегодня в Темпе. Есть у них лис в одном экземпляре. Дали посмотреть (благо розовая с собой была). Крайне приятное оружие получилось. Прям приятно в руках держать!!!
New 08-01-2020 18:21

quote:
Изначально написано Diesel_osn:
Побывал сегодня в Темпе. Есть у них лис в одном экземпляре. Дали посмотреть (благо розовая с собой была). Крайне приятное оружие получилось. Прям приятно в руках держать!!!

Спасибо. Но будем ждать результатов не только внешнего осмотра

Diesel_osn 08-01-2020 18:35

quote:
Изначально написано New:

Спасибо. Но будем ждать результатов не только внешнего осмотра


Я тоже жду этих результатов от тех, кто купит. Как я уже писал чуть ранее, я почти поехал за 18мн в 223 (перед выходом лиса), но подвернулся Север по вкусной цене. Сейчас маленькая пауза. Надо подумать над калибром или калибрами для лиса.
Но в любом случае - это оружие у меня точно будет))

Винтовка глазами владельца

Прототип и серийный 121 Лис глазами владельца