Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Прототип и серийный 121 Лис глазами владельца ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Прототип и серийный 121 Лис глазами владельца
New
25-9-2019 12:17 New
первое сообщение в теме:
Тема посвящена кипплауфу 121 Лис во всех калибрах, длинах ствола и исполнениях (как прототипу, так и серийным).
По сравнению со "материнской" моделью 18МН (являющейся, по сути, дробовиком с нарезным стволом) в Лисе появились следующие изменения:
1) Дульная резьба М15х1 (правая) (унифицирована со 145 Лось)
2) Совершенно иной УСМ с верхним шепталом (благодаря этому усилие спуска стало винтовочным, а не как у дробовика)
3) Планка Пикатинни в стоке
4) Новый приклад и цевьё из ореха - не только форма поменялась, но и способ нанесения насечки - теперь это лазер, поэтому нарезка более "агрессивная" (лучше "липнет" к руке) и дольше сопротивляется влаге и износу.
5) Длинная муфта
6) Свободно вывешенный (от крюка, естественно) ствол
7) Полностью переработанный узел экстрактора - теперь эксплуатация с безрантовыми патронами стала гораздо удобнее.
8) Основания антабок стандарта Анкл Майк.

Что не изменилось:
1) "Витой" ствол (пока - только "черный")
2) Механизм предохранения от выстрела при незакрытом ружье
3) Шаг нарезов и прочие параметры ствола.

Купить можно тут: https://shop.kalashnikov.com/c...baikal_121_lis/ (это стоковые варианты, вся актуальная информация по китам, калибрам и прочему - всегда тут).
Если нужно купить что-то особенное, чего нет в стоке - обращайтесь сюда: https://shop.kalashnikov.com/contacts/

По моему изделию: после того, как испытания Лиса внутри предприятия завершились - я попросил изготовить прототип для полевых тестов. Стволы на нем - не отобраны! Выбраны два патрона: 7,62х54 и 7,62х39. Резоны следующие: на 7,62х39 - отработать самый короткий из возможных стволов (510 мм) и работу нового экстрактора на безрантовом патроне; на 7,62х54 - протестировать работу нашего ДТК (на фото - ДТК производства ИжМеха) и длинный ствол.
Приклад и цевьё у меня - стоковые (такие же точно будут у любого другого владельца Лиса, это серийное изделие).
УСМ - полностью точно такой, как в серийных Лисах, за исключением указателя взведения (после тестов прототипа решили вернуть его).
На 25/12/19 настрел на оба ствола - 876. Включая релоуд и исключая выстрелы на производстве.

Oтстрел с различными боеприпасами:
https://forum.guns.ru/forummessage/56/2541793-m59338873.html
https://forum.guns.ru/forummessage/56/2541793-m59424109.html

Внимание: НЕ НАДО ТУТ ПИСАТЬ ПРО «ХОТЕЛКИ» и ПРОЧЕЕ, НЕ ИМЕЮЩЕЕ ОТНОШЕНИЯ К ОТЗЫВАМ И ОПЫТУ РЕАЛЬНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ РЕАЛЬНЫХ «ЛИСОВ». ССЫЛКИ НА ПРОФИЛЬНЫЕ ТЕМЫ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ТОГО, ЧТО НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К РАЗДЕЛУ «ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА» - ДАНЫ НИЖЕ! СОВЕТЧИКИ ПО ОЗЕЛЕНЕНИЮ ЛУНЫ, ОРОШЕНИЮ ГАЛАКТИКИ МЛЕЧНЫЙ ПУТЬ И УПРАВЛЕНИЮ ГРУППОЙ КОМПАНИЙ "КАЛАШНИКОВ" - ВАМ ТУТ ТОЖЕ МЕСТА НЕТ. ЭТА ТЕМА НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СПРАШИВАТЬ В НЕЙ "КАК КУПИТЬ" ИЛИ "КАК ЗАКАЗАТЬ" - ЕСТЬ ПРОФИЛЬНЫЕ ДЛЯ ЭТОГО РАЗДЕЛЫ (ССЫЛКИ ДАНЫ НИЖЕ). СПАСИБО!
Спойлер для "альтернативно мыслящих" - если кого-то напрягает, что я год испытывал Лиса с надписью "МР-18МН" и сейчас пишу об этом - продолжайте альтернативно мыслить, в эту тему никого не тянут насильно. В названии темы все отражено, вам тут места нет.

Видео испытания прототипа в Оренбурге: https://kalashnikov.media/vide...a-na-100-metrov
Обзор Лиса: https://kalashnikov.media/vide...-baikal-121-lis
https://kalashnikov.media/vide...po-primeneniyu-
Тема по всему семейству 18МН (на последних страницах - как раз про Лиса много информации, там можно задать вопросы по всем изделиям, в том числе и будущим): https://forum.guns.ru/forummessage/396/1987415.html
"Старая" 18МН глазами владельца: https://forum.guns.ru/forummessage/56/9.html

ВНИМАНИЕ: если используете патроны НПЗ и они у вас портят оружие, клинят и так далее - то это ваш выбор. С качественными боеприпасами Лис работает штатно.
Для интересующихся проблемой: https://forum.guns.ru/forummes...-m55774758.html
https://forum.guns.ru/forummessage/57/1823223.html
https://forum.guns.ru/forummessage/57/2461460-m59296380.html

Больше фото тут: https://forum.guns.ru/forummes...-s55695691.html

click for enlarge 320 X 87 147.4 Kb

edit log

Кузбассовец
24-1-2020 08:12 Кузбассовец
quote:
Изначально написано KorgevUG:


Всем,здравия!
А разве сложно сделать спуск мягче,то есть какой Вам нужен ? Даже в модели Иж-18МН делался спуск приемлемым,а уж в модели с верхним шепталом тем более-нет проблем.
С ув. .

подкладывать шайбы под пружину и тд? Ну для начала этот болт на красном фиксаторе нужно еще открутить, что мне не удалось сделать на 18мн, да и потом не люблю я все эти шаманства. Плохо что он мз коробки такой. Был бы хотяб килограмм. А допилить все всегда можно. Повторюсь - сам спуск меня устраивает, но усилие пружины великовато, он даже не взведенный туговато прожимается

edit log

New
24-1-2020 08:17 New
quote:
Изначально написано Кузбассовец:

Может быть, может быть... Попробую похожим способом. Когда жму пальцем кажется что легче, чисто субъективно

Усилие спуска - контролируется ОТК и оно не должно быть таким, как Вы написали. Попробуйте все-таки специальным устройством померять. Вот такое, например: https://wht.ru/shop/catalog /ak...pull_gauge.html
Я им пользуюсь постоянно - хорошо помогает в настройке новых винтовок.

edit log

Кузбассовец
24-1-2020 08:24 Кузбассовец
quote:
Изначально написано New:

Усилие спуска - контролируется ОТК и оно точно ниже двух кг. Попробуйте все-таки специальным устройством померять. Вот такое, например: https://wht.ru/shop/catalog /ak...pull_gauge.html
Я им пользуюсь постоянно - хорошо помогает в настройке новых винтовок.

Попробую как то по другому. Возможно у меня не получилось правильно замерить.

ОтецКонстантин
quote:
Изначально написано Кузбассовец:

По весу сами можете посчитать. я дал вес. от общего-цевье-ствол-вес колоки= вес приклада

Вес старого в пластике с планкой в районе 3кг. Даже чуток поменьше-2.950. Выходит заменив дерево можно сделать 3.1. Если взять со стволом 500, то как раз в 3 кг и выйдет- это более приемлемо, потому как даже за минусом открытых прицельных с переменником крат на 9 со стеклами набежит. Ну или как альтернатива дерево+ 250-300 на четырехкратник при том же весе.
Я сейчас на себя примеряю гипотетически.

KorgevUG
24-1-2020 08:55 KorgevUG
quote:
Повторюсь - сам спуск меня устраивает, но усилие пружины великовато, он даже не взведенный туговато прожимается

Ещё проще можно сделать (не откручивая винт пластинчатой пружины спуск.крючка),подсуньте отвертку под пружину и ...отогните её,чтобы меньше было давление на крючок.Полирните зацепы на шептале и курке,не меняя угол,чтобы остался самозатяг.Всё.

edit log

Кузбассовец
24-1-2020 09:02 Кузбассовец
Я ошибся с измерениями спуска. повторно перемерил получилось 1900гр.

edit log

Ворль
27-1-2020 11:32 Ворль
quote:
Изначально написано meXanik:
Добрый день. Так и не понял - в .243 то будет или нет?


click for enlarge 1869 X 1280 212.4 Kb


Как же так, 270 оставили а 45-70 убрали, печаль моя безгранична.

ОтецКонстантин
quote:
Изначально написано Ворль:



Как же так, 270 оставили а 45-70 убрали, печаль моя безгранична.

Их в 45-70 и сделали то всего несколько штук. То ли к выставке, то ли еще куда. И ни одной в России не осталось. Достоверно только про одну знаю- в Канаде у камрада V1.
ЗЫ: Есть почти такое же, но с перламутровыми пуговицами- ТК 518 в 9,6 ланкастер, примерно по характеристикам сопоставимы. Купить можно. Есть еще ТК 527 9.6 лан/12к со стволами 500 и 600. А главное с дурными слоновьими патронами проблем нет.
ЗЫ.ЗЫ: логично было бы, чтоб КК 9.6 лан в состав комплектов включало.

New
27-1-2020 12:27 New
quote:
Изначально написано Ворль:

Как же так, 270 оставили а 45-70 убрали, печаль моя безгранична.

270 - это тоже маловероятно. А 45-70 можно сказать, что и не существовала никогда.

Ворль
27-1-2020 13:21 Ворль
quote:
Originally posted by New:

А 45-70 можно сказать, что и не существовала никогда.


Разбилась моя мечта о одностволке в 45-70 )). А ланкастер мне не хочется, был бы он а 45-70 одно дело, а в 9 ке, не перспективно для меня.

Но в целом, мне новый Лис симпатичен, как в целом и Манул и Лось. Скоро у нас на соревнованиях Манул появится - посмотрим.

Ворль
27-1-2020 16:52 Ворль
Да я все понимаю. Душа просит 45-70 все есть, мне чисто под свинец нужно. Оболочка не нужна. Мне для развлечений на далеко http://longrangebpcr.com/
Diesel_osn
27-1-2020 20:24 Diesel_osn
quote:
Изначально написано Ворль:

... и Манул...
.. . Скоро у нас на соревнованиях Манул появится - посмотрим.

Кто такой Манул?

Насчёт Лиса в 9,6 ланкастер - вероятно, пока такого ожидать не стоит, так как ланкастер "де юре" гладкий, а лис - нарезной... А ТК518, по слухам, действительно неплохо сделан

Diesel_osn
27-1-2020 20:26 Diesel_osn
quote:
Изначально написано New:

270 - это тоже маловероятно. А 45-70 можно сказать, что и не существовала никогда.

На картинке в списке калибров присутствует 5,6х39. Он тоже есть в планах производства?

ОтецКонстантин
quote:
Изначально написано Diesel_osn:

Кто такой Манул?

Насчёт Лиса в 9,6 ланкастер - вероятно, пока такого ожидать не стоит, так как ланкастер "де юре" гладкий, а лис - нарезной... А ТК518, по слухам, действительно неплохо сделан

А при наличии в Лисе допствола в 12к он гладкий или нет?

New
27-1-2020 21:13 New
quote:
Изначально написано Diesel_osn:

На картинке в списке калибров присутствует 5,6х39. Он тоже есть в планах производства?

Нет.

New
29-1-2020 12:10 New

- обзор от Оренгана
New
30-1-2020 13:49 New
Оффтоп удален. В случае рецидива - приму меры.
tarinn
30-1-2020 14:45 tarinn
Раз уж так проредили тему, вопрос к автору темы. Пробовали ли вы стрелять на кучность без дтк? Как наличие или отсутствие его влияет?
New
30-1-2020 15:32 New
quote:
Изначально написано tarinn:
Раз уж так проредили тему, вопрос к автору темы. Пробовали ли вы стрелять на кучность без дтк? Как наличие или отсутствие его влияет?

Штатный ДТК никак не влияет.

Веревкин
30-1-2020 18:52 Веревкин
New, хотел спросить, мысли были, потом чет передумал, а почитал у нас на форуме, товарищ тоже обратил на это внимание - чет с кучностью ЛИСа, выше ролик, как то посредственно. Я имею ввиду, сравнение со штатным МР-18. Если взять сам отстрел, то этот сам стрелок меня если чест, не впечатлил. Вы представили , я бы сказал сносную или более - менее стандартную кучку, исходя из качества патрона.

edit log

New
30-1-2020 18:59 New
quote:
Изначально написано Веревкин:
New, хотел спросить, мысли были, потом чет передумал, а почитал у нас на форуме, товарищ тоже обратил на это внимание - чет с кучностью ЛИСа, выше ролик, как то посредственно. Я имею ввиду, сравнение со статным МР-18. Если взять сам отстрел, то этот стрелок меня если чест, не впечатлил. Вы представили , я бы сказал сносную или более - менее стандартную кучку, исходя из качества патрона.

Так вроде в теме я не раз выкладывал результаты? Ссылки есть в первом посте.

Веревкин
30-1-2020 20:11 Веревкин
Вы выкладывали, спс, и они как бы, на мой взгляд, т.е. сами результаты вполне равны +/- с результатами МР-18 стандартной ! Я про результаты которые привели в обзоре от Оренгана. Что то не впечатлило, повторюсь, лично мне не понравилась сама стрельба этого стрелка. Может ошибаюсь.
New
30-1-2020 21:47 New
quote:
Изначально написано Веревкин:
Вы выкладывали, спс, и они как бы, на мой взгляд, т.е. сами результаты вполне равны +/- с результатами МР-18 стандартной ! Я про результаты которые привели в обзоре от Оренгана. Что то не впечатлило, повторюсь, лично мне не понравилась сама стрельба этого стрелка. Может ошибаюсь.

Ну, тут я ничего не могу сказать. Максим есть на Ганзе - спросите у него.

Веревкин
30-1-2020 21:53 Веревкин
New, я лучше конкретизирую ). Можно у вас поинтересоваться, лично Вам результат понравился ?
Вопрос мой, думаю Максиму если задам, не совсем будут корректен, да и зачем ? что бы он мне объяснялся, это лишнее. Спасибо ему за обзор !

edit log

New
30-1-2020 21:58 New
quote:
Изначально написано Веревкин:
New, я лучше конкретизирую ). Можно у вас поинтересоваться, лично Вам этот обзор и результат понравился ?
Вопрос мой, думаю Максиму если задам, не совсем будут корректен, да и зачем ? что бы он мне объяснялся, это лишнее. Спасибо ему за обзор !

Обсуждать стрелковые навыки Макса я не буду. Во-первых, я в них уверен, во-вторых - это не по-мужски, что-то обсуждать за спиной.
Если Вас интересует мое отношение к ролику - думаю, я тут вполне ответил: https://forum.guns.ru/forummes...-m59647960.html
Temik-irk
31-1-2020 04:38 Temik-irk
Уважаемые, извините что не в тему. А дерево (ЗИП) для этого лиса еще не начали продавать? Наконец то в серийном исполнении сделали красивые формы! Хотел бы купить и приспособить себе для ИЖ-17. Если кто знает, где можно купить комплект, дайте пожалуйста ссылкку. Можно в личку, чтобы тему не засорять. Поиском пробовал искать, выдает только ссылки на продажу самого ружья.
New
31-1-2020 06:04 New
quote:
Изначально написано Temik-irk:
Уважаемые, извините что не в тему. А дерево (ЗИП) для этого лиса еще не начали продавать? Наконец то в серийном исполнении сделали красивые формы! Хотел бы купить и приспособить себе для ИЖ-17. Если кто знает, где можно купить комплект, дайте пожалуйста ссылкку. Можно в личку, чтобы тему не засорять. Поиском пробовал искать, выдает только ссылки на продажу самого ружья.

Напишите/позвоните в ТД Байкал.

Веревкин
31-1-2020 16:47 Веревкин
quote:
Изначально написано New:

Обсуждать стрелковые навыки Макса я не буду. Во-первых, я в них уверен, во-вторых - это не по-мужски, что-то обсуждать за спиной.

Если ролик выставлен здесь, сам хотел подписаться именно в этой теме, поэтому искать по другим темам Максима, не хочу, во вторых, я ни как не хотел обидеть лично его, и индивидуальные стрелковые его способности. Однако хочу отметить, если профи. , то уж можно снять перчатки, когда ты стреляешь или это можно допустить ? тогда можно стрелять и в рукавицах ! например. Другие оргехи я не беру в счет, но они есть.
За спиной ни кто не шушукается, в теме ведется объективный разговор, раз тут ролик.
Как прикуплю ЛИСа то обязательно сделаю обзор. Если получиться КиТ 308 и 223 или другой калибр, будет хорошо. Душевная переломка получилась.
ПС Вопрос был задан не про Макса) , а про его результат стрельбы ! так более еще конкретно , что бы не переходить на личку.

edit log

ORENGUN
31-1-2020 18:29 ORENGUN
Максим Просто всего лишь занял в рейтинге 6 место в РФ за 2019 год по высокоточной стрельбе ещё не особо умеет стрелять , был бы в тройке он - другое дело , а так то с гипсом стрелял , то с бодуна , то вообще в прицел другим глазом смотрел . Но мы никогда и не говорили , что мы профессионалы , обычные дворовые любители .

edit log

New
31-1-2020 19:05 New
https://www.instagram.com/p/B7...d=12f803i0o6l0g - уникальный шанс для опровергателей. Лис из теста Оренгана продаётся.
tarinn
31-1-2020 19:49 tarinn
quote:
Изначально написано New:
https://www.instagram.com/p/B7...d=12f803i0o6l0g - уникальный шанс для опровергателей. Лис из теста Оренгана продаётся.

Я вас умоляю. Люди сейчас после такого обзора лис брать боятся новый, а конкретный из ролика, тем более. Разве что даром, да и то лицуху жалко

maxoren
31-1-2020 20:07 maxoren
«Кто тут хочет комиссарова тела?» ))))

Сразу отвечу про стрельбу в перчатке. Это особая, специальная перчатка, лимитед эдишн. Там палец указательный прорезан!

Кузбассовец
31-1-2020 20:28 Кузбассовец
quote:
Изначально написано maxoren:
«Кто тут хочет комиссарова тела?» ))))

Сразу отвечу про стрельбу в перчатке. Это особая, специальная перчатка, лимитед эдишн. Там палец указательный прорезан!

Максим,если по логике от банки изменились колебания ствола, а банка бос Хантер весит 370 грамм, как думаете если грубо говоря выточить болванку или дтк приблизительно в этих весах сработает ли она подобным образом? Это к тому что например если банка действительно ужимает кучу по этой причине, а банку на охоте не всегда нужно, ну и скажем дороговато (для меня), то сработает ли такой способ?

Веревкин
31-1-2020 21:26 Веревкин
quote:
Изначально написано maxoren:
'Кто тут хочет комиссарова тела?' ))))

Сразу отвечу про стрельбу в перчатке. Это особая, специальная перчатка, лимитед эдишн. Там палец указательный прорезан!

Спасибо ))) , а говорите простые дворовые любители. Эт мы пальцы на морозе, морозим, а после стрельбы дышим на них, согревая.
Этот ЛИС феншуйный, уйдет быстро. Думаю пристреляют, все будет ОК.
Спасибо за обзор. Будем ждать еще !!!

New
1-2-2020 05:27 New
quote:
Изначально написано Кузбассовец:

Максим,если по логике от банки изменились колебания ствола, а банка бос Хантер весит 370 грамм, как думаете если грубо говоря выточить болванку или дтк приблизительно в этих весах сработает ли она подобным образом? Это к тому что например если банка действительно ужимает кучу по этой причине, а банку на охоте не всегда нужно, ну и скажем дороговато (для меня), то сработает ли такой способ?

Сработает. Но масса подбирается индивидуально для каждой винтовки.

KorgevUG
1-2-2020 06:10 KorgevUG
Всем,здравия!

quote:
Сработает. Но масса подбирается индивидуально для каждой винтовки.

Да,так и работал "БАРБОСС"...
click for enlarge 1707 X 1280 223.0 Kb
В тех же малокалиберках,ТОЗ-16,17,18 сделали утолщение на конце ствола,для уменьшения вибрации,после неудачной модели ТОЗ-11.
click for enlarge 1000 X 258 29.0 Kb
ТОЗ-16,поздней модификации с прицелом до 100-125 м.(ранее = 250м.).

edit log

New
2-2-2020 20:06 New
quote:
Изначально написано Сергей 8:
Ждать когда родят 223 не вижу смысла , брать 308 за 22 500 тоже. Хотели как лучше , получилось как всегда.

А нам об этом зачем знать?

Кузбассовец
2-2-2020 23:24 Кузбассовец
Кстати очень интересная штука. В этом узле, пружина ск- винт пружины СК. Появилась новая деталь под номером 67. В старых ежах такого не было. Евгений, не подскажете зачем она?
click for enlarge 1816 X 1280 192.3 Kb
click for enlarge 1869 X 1280 145.1 Kb
click for enlarge 1837 X 1280 188.7 Kb
New
3-2-2020 10:06 New
quote:
Изначально написано Кузбассовец:
Кстати очень интересная штука. В этом узле, пружина ск- винт пружины СК. Появилась новая деталь под номером 67. В старых ежах такого не было. Евгений, не подскажете зачем она?

Задача детали 67 - стопорить винт регулировки усилия спуска.

edit log

Кузбассовец
3-2-2020 11:58 Кузбассовец
quote:
Изначально написано New:

Задача детали 67 - стопорить винт регулировки усилия спуска.

Это означает что винт 51 теперь не посажен на смерть, а контриться этим винтом 67? И спуск теперь реально отрегулировать, или хотя бы без трещания в суставах открутить винт 67?

edit log


Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Прототип и серийный 121 Лис глазами владельца ( 6 )