logo   Guns.ru Talks
  Винтовка глазами владельца
  Штуцер Блазер S 2 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 


Автор Тема: Штуцер Блазер S 2
Brenk
21-8-2007 12:50 Brenk
Привет всем.
Если есть у кого данное ружье, поделитесь информацией.
Заранее спасибо.
BGH
21-8-2007 12:57 BGH
А какая информация Вам нужна? Технические характеристики Вам известны, удобство - для каждого свое. Скажу только, что штуцеры от Блайзер не считаются хорошим выбором. И не потому, что плохие, просто штуцер предполагает некую ауру, поэтому все предпочитают более ортодоксальных производителей.
Brenk
21-8-2007 15:14 Brenk
quote:
Скажу только, что штуцеры от Блайзер не считаются хорошим выбором. И не потому, что плохие, просто штуцер предполагает некую ауру, поэтому все предпочитают более ортодоксальных производителей.

А что значит не очень хорошие?
Ортодоксальные про-ли это как я понимаю Меркель, и еже с ним.

------------------
Ткач

BGH
21-8-2007 15:44 BGH
Я не сказал "не очень хорошие", я сказал "не считаются хорошим выбором"

Имеются ввиду Меркель, Кригхофф, Шапуи, Хейм. Беретта-вертикалка, кстати, в неафриканских калибрах пользуется заслуженным уважением. Я сейчас не говорю об оружии разряда Голландов (хотя и вышеперечисленные могут сделать штуцер за 100 000 евро).

Brenk
21-8-2007 16:43 Brenk
quote:
Скажу только, что штуцеры от Блайзер не считаются хорошим выбором. И не потому, что плохие, просто штуцер предполагает некую ауру, поэтому все предпочитают более ортодоксальных производителей

Еще вопрос. А на чем основано такое мнение,и чем можешь мотивировать?
Я решил заказать, а так как хочеться горизонталку и именно в 9 калибре, то выбор пал на S2. Пробовал на сайте узнать инфу по МР 221 "Артемида", так мало того что заказ под 9,3*74R большая проблема, но все таки решаемая при желании. Так еще и отзывы по нему не очень, правда речь шла о 30-06, но все таки.

------------------
Ткач

BGH
21-8-2007 17:04 BGH
Штуцер - очень специфичное оружие, особенно в крупных калибрах (к которым 9-ка уже относится). Чтобы все работало надежно (а это главное в штуцере) необходимо много ручного труда и очень тщательная обработка и подгонка деталей. Соответственно необходим опыт и знание этой специфики.

Даже такой вроде бы простой вопрос, чтобы два ствола горизонтального штуцера стреляли приблизительно в одно место на 60-120 метров, требует много часов очень тонкой работы. Не всем производителям это удается сделать (в ветке Охота есть два владельца горизонтальных меркелей, которым необходимо пересводить стволы).

Я не сомневаюсь, что у Блазера все технологично, но все! горизонтальные штуцеры делаются вручную. Поэтому во всем мире привыкли доверять мастерам-оружейникам (которые выполняют ручную работу, а не соблюдение машинных технологий) из компаний, которые занимаются штуцерами не один десяток лет.

Повторю, скорей всего S2 будет нормально стрелять, но при прочих равных предпочтительно выбрать более специализирующегося на штуцерах производителя. Пока Блайзер отличился только штуцером с продольноскользящей перезарядкой, сделанным по заказу одного шейха. Иных заслуг в области штуцеростроения за ними не замечено.

P.S. у меня Кригхофф в .375 HH, сам мучался выбором в свое время. На Вашем месте я бы взял Меркель 140 - простая рабочая лошадка, он считается лучшим по соотношению цена-качество.

Brenk
21-8-2007 18:02 Brenk
quote:
P.S. у меня Кригхофф в .375 HH, сам мучался выбором в свое время. На Вашем месте я бы взял Меркель 140 - простая рабочая лошадка, он считается лучшим по соотношению цена-качество.

То есть ты считаешь, что лучшее иполнение у фирм специализирующихся на изготовлении штуцеров.
Попробую не согласиться. По причине того что чуть больше 10 лет назад, да и сейчас иногда попадаються статьи и бытует мнение что Блазер R-93, это карабин для пижонов, что он (карабин)должен быть болтовой, ну и т.д., так вот я со своим R-93 как раз 11-й год охочусь и могу сказать что это то что мне надо. Конечно сколько людей столько и мнений.
Можно конечно оспорить систему сострелки примененную в S 2.Но ведь и болтовик на войнах да и на охотниках обкатывали пока он не стал таким какой сейчас. Думаю попробовать. Если кто то не отговорит. Кстати его цена в Кольчуге около 3000 евро в стандарте, а где посмотреть инфу по Меркелю 140?

------------------
Ткач

BGH
21-8-2007 18:52 BGH
quote:
Originally posted by Brenk:

То есть ты считаешь, что лучшее иполнение у фирм специализирующихся на изготовлении штуцеров.Попробую не согласиться. По причине того что чуть больше 10 лет назад, да и сейчас иногда попадаються статьи и бытует мнение что Блазер R-93, это карабин для пижонов, что он (карабин)должен быть болтовой, ну и т.д., так вот я со своим R-93 как раз 11-й год охочусь и могу сказать что это то что мне надо.


Так а в чем ты не согласен? В твоем случае это звучит так: "лучшее исполнение модульных карабинов с продольноскользящим затвором у фирм, специализирующихся на их изготовлении". Так ведь? Блазер в этой нише ? 1, остальные догоняют, но их всегда будут сравнивать с ним.

Но видел ли ты охотников на слонов с R93? Нет. Потому, что им нужна не модульность, а максимальная надежность. Поэтому они выбирают болт с маузеровской ситемой запирания (ну, или по крайней мере М03 ).

quote:
Думаю попробовать. Если кто то не отговорит.

А кто отговорит? Ни у кого его нет
quote:
Кстати его цена в Кольчуге около 3000 евро в стандарте, а где посмотреть инфу по Меркелю 140?

Цена - смешная. Остальные горизонталки начинаются от 10 000. Что подтверждает, что этот штуцер сделан не вручную, а на станках.
Zmey1976
21-8-2007 21:32 Zmey1976
У S2 нет дополнительных гладких стволов, а так конечно вещь стоит своих денег. Я считаю что очень удобно, например отправляясь на пернатую дичь в одном кейсе иметь пару сменных нарезных стволов в калибре 9 и 243 Win тут и лось, кабанчик и козлик. Есть и другой вариант тройник D99, тут можно извратиться в плане 2-ух гладких стволов + 223 все это дело можно использовать например при троплении зайца и принять также из нарезного козлика - лисичку, второй сменный ствол иметь нарезной две 9-ки и дополнительный калибр поменьше (кому какой нравится) его использовать на засидках - загоны. Ну и в арсенале иметь болтовик - горы + дальний выстрел, считаю, что D99 закроет все виды охоты в центральном регионе России. На западе цена S2 и D99 не отличается от друг друга.
Brenk
22-8-2007 09:41 Brenk
QUOTE]Цена - смешная. Остальные горизонталки начинаются от 10 000. Что подтверждает, что этот штуцер сделан не вручную, а на станках.
IP: logged
P.M. Ц
[/QUOTE]

Каждому свое.

------------------
Ткач

Brenk
22-8-2007 09:49 Brenk
quote:
Так а в чем ты не согласен? В твоем случае это звучит так: "лучшее исполнение модульных карабинов с продольноскользящим затвором у фирм, специализирующихся на их изготовлении". Так ведь? Блазер в этой нише ? 1, остальные догоняют, но их всегда будут сравнивать с ним.

Все что хотел сказать, так это только то, что что то новое в изменении оружия всегда принимаеться в штыки. В смысле что уже все придумано.Изготовление оружия тема ОЧЕНЬ консервативная.Наша оружейная промышленность тому яркий пример.

------------------
Ткач

BGH
22-8-2007 11:10 BGH
quote:
Originally posted by Brenk:

Каждому свое.


Но согласись, что в покупке штуцера есть некая доля понтов, потому что острая необходимость в нем может быть только на охоте на Большую Пятерку.
Brenk
22-8-2007 12:53 Brenk
quote:
Но согласись, что в покупке штуцера есть некая доля понтов, потому что острая необходимость в нем может быть только на охоте на Большую Пятерку.

Не могу согласиться с таким утверждением. Речь веду о кал. 9,3*74R, а это ни как не африканский калибр, да и не собираюсь пока туда в РФ мест не изведанных за всю жизнь не облазить. Вот на медведя думаю что штуцер в этом кал. это лучший вариант. Попробуй опровергни?

------------------
Ткач

BGH
22-8-2007 13:15 BGH
Я и говорю, что если бы калибр был 500 Нитроэкспресс, то тут вариантов кроме штуцера нет, а в 9-ке есть и болты, и п/а, и леверы. А значит, в покупке штуцера, есть доля понтов.

Насчет медведя. Смотря как и где собираешься его охотить.
- лабаз. Хороший болт или п/а с ночником решат проблему не хуже (а может и лучше за счет вероятности дальнего выстрела).
- солнцепеки на ДВ. Тоже частенько бывает нужен дальний выстрел в котором штуцер не силен.
- скрад. Штуцер хорош, но не имеет особых преимуществ перед п/а, продольноскользящим болтом или левером. Хотя при скраде на Сахалине или Камчатке по двухметровым лопухам, где есть шанс встретиться с мишкой нос к носу, штуцер будет хорош.
- берлога. Тут наверное штуцер вне конкуренции, все остальные ему уступают.

Я не отговариваю брать Блазер и уж тем более не отговариваю от штуцера (сам им болею ) и калибр для наших охот хорош. Просто это специфичное оружие (и в плане стрельбы и в плане перезарядки например) и надо к этому быть готовым. Когда будешь смотреть Блазер обрати особое внимание на:
- четкость закрывания-открывания,
- угол открывания,
- патроны должны входить и извлекаться из патронника без малейших задержек (лучше взять с собой стреляную гильзу в 9,3х74, если будешь брать в Москве - могу дать пару гильз).

Brenk
22-8-2007 13:30 Brenk
[QUOTE]Я не отговариваю брать Блазер и уж тем более не отговариваю от штуцера (сам им болею ) и калибр для наших охот хорош. Просто это специфичное оружие (и в плане стрельбы и в плане перезарядки например) и надо к этому быть готовым. Когда будешь смотреть Блазер обрати особое внимание на:
- четкость закрывания-открывания,
- угол открывания,
- патроны должны входить и извлекаться из патронника без малейших задержек (лучше взять с собой стреляную гильзу в 9,3х74, если будешь брать в Москве - могу дать пару гильз).
IP: logged
P.M. Ц
[/QUOT
Спасибо за дискурсию, именно в таких разговорах рождаеться истина. Это серьезно.
И за совет спасибо. В Москву я не собираюсь, домой привезут посмотрю конечно, я все ружья проверяю,а заказываю в стандарте, то есть без особых гравировок, они мне для охоты нужны а не на стену вешать.

------------------
Ткач

BGH
22-8-2007 13:42 BGH
Покупка серьезная, я бы настойчиво рекомендовал перед тем как брать обязательно отстрелять хотя бы на 50 метров. Лучше потратить деньги на поездку в Москву, чем потом пересводить стволы (это может оказаться не дешевле, чем сам штуцер), тем более, что уже есть такие примеры.

Кстати, у S2 идут отстрелочные мишени? Если все же будешь доставку заказывать, то сразу заказывай и тех патронов, которыми стволы сводили - остальные могут совсем плохо летать.

Как возьмешь - напиши обязательно.

Brenk
22-8-2007 14:18 Brenk
quote:
Кстати, у S2 идут отстрелочные мишени? Если все же будешь доставку заказывать, то сразу заказывай и тех патронов, которыми стволы сводили - остальные могут совсем плохо летать.

Я когда R-93 брал, гильз небыло, но паспорта на стволы были оформлены в Блазере, кстати заметил интересную штуку, хорошую кучу показывают с теми весами пуль которые в паспорте, пробовал разные патроны и от разных производителей не многие могут похвалиться хорошими данными.Был приятно удивлен .308 Win - патрон НПЗ, гильза латунь, пуля полуоболоченная 10,9 г. Отстрел дал результат 22 мм/на 100 м. поехал в магазин забрал остатки, но по зверю попробовать их пока не пришлось,отстрел делаю всегда серия 10 шт.
P.S. Только что позвонили предлагают Блазер В-97, в 9,3*74R, за 244 000.

------------------
Ткач

BGH
22-8-2007 14:23 BGH
Я знаю, что в R93 нет отстрелочных мишеней, но в штуцере хотелось бы их иметь. Насчет веса пуль - все верно, на штуцере будет так же. В97 - комбинашка?
Brenk
22-8-2007 14:28 Brenk
quote:
У S2 нет дополнительных гладких стволов, а так конечно вещь стоит своих денег. Я считаю что очень удобно, например отправляясь на пернатую дичь в одном кейсе иметь пару сменных нарезных стволов в калибре 9 и 243 Win тут и лось, кабанчик и козлик. Есть и другой вариант тройник D99, тут можно извратиться в плане 2-ух гладких стволов + 223 все это дело можно использовать например при троплении зайца и принять также из нарезного козлика - лисичку, второй сменный ствол иметь нарезной две 9-ки и дополнительный калибр поменьше (кому какой нравится) его использовать на засидках - загоны. Ну и в арсенале иметь болтовик - горы + дальний выстрел, считаю, что D99 закроет все виды охоты в центральном регионе России. На западе цена S2 и D99 не отличается от друг друга.

Привет. Думаю что они на Блазере разродяться блоком для S2 но только в 20 кал., тройник смотрел, спасибо за совет, только мне пока с ним негде охотить. В этом году поехал по весне в лес, так на моих токах, (а их было 5 шт., и мне всегда хватало и дичи и впячетлений)ВЫПИЛИ ВЕСЬ ЛЕС, Я БЫЛ В ШОКЕ.Двое суток ходил по лесу но новых токов не нашел, хочу к зиме у ребят выменять. А по цене пока ничего сказать не могу:
- В-97, по 244 000.
- S 2, предоложили с ценой до 100 000.,(фины предложили за 4568 евро)
- D 99, не узнавал, если хочешь узнаю.

------------------
Ткач

Brenk
22-8-2007 14:32 Brenk
quote:
Я знаю, что в R93 нет отстрелочных мишеней, но в штуцере хотелось бы их иметь. Насчет веса пуль - все верно, на штуцере будет так же. В97 - комбинашка?

Комбинашка 12/70 + 9,3*74 у них за 238 000, а тот о котором написал, 9,3*74R + 9.3*74R/

------------------
Ткач

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Винтовка глазами владельца
  Штуцер Блазер S 2 ( 1 )
guns.ru home