вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Штуцер Блазер S 2
Brenk
21-8-2007 12:50 Brenk персональное сообщение Brenk
Привет всем.
Если есть у кого данное ружье, поделитесь информацией.
Заранее спасибо.
BGH
21-8-2007 12:57 BGH персональное сообщение BGH
А какая информация Вам нужна? Технические характеристики Вам известны, удобство - для каждого свое. Скажу только, что штуцеры от Блайзер не считаются хорошим выбором. И не потому, что плохие, просто штуцер предполагает некую ауру, поэтому все предпочитают более ортодоксальных производителей.
Brenk
21-8-2007 15:14 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
Скажу только, что штуцеры от Блайзер не считаются хорошим выбором. И не потому, что плохие, просто штуцер предполагает некую ауру, поэтому все предпочитают более ортодоксальных производителей.

А что значит не очень хорошие?
Ортодоксальные про-ли это как я понимаю Меркель, и еже с ним.

------
Ткач

BGH
21-8-2007 15:44 BGH персональное сообщение BGH
Я не сказал "не очень хорошие", я сказал "не считаются хорошим выбором"

Имеются ввиду Меркель, Кригхофф, Шапуи, Хейм. Беретта-вертикалка, кстати, в неафриканских калибрах пользуется заслуженным уважением. Я сейчас не говорю об оружии разряда Голландов (хотя и вышеперечисленные могут сделать штуцер за 100 000 евро).

Brenk
21-8-2007 16:43 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
Скажу только, что штуцеры от Блайзер не считаются хорошим выбором. И не потому, что плохие, просто штуцер предполагает некую ауру, поэтому все предпочитают более ортодоксальных производителей

Еще вопрос. А на чем основано такое мнение,и чем можешь мотивировать?
Я решил заказать, а так как хочеться горизонталку и именно в 9 калибре, то выбор пал на S2. Пробовал на сайте узнать инфу по МР 221 "Артемида", так мало того что заказ под 9,3*74R большая проблема, но все таки решаемая при желании. Так еще и отзывы по нему не очень, правда речь шла о 30-06, но все таки.

------
Ткач

BGH
21-8-2007 17:04 BGH персональное сообщение BGH
Штуцер - очень специфичное оружие, особенно в крупных калибрах (к которым 9-ка уже относится). Чтобы все работало надежно (а это главное в штуцере) необходимо много ручного труда и очень тщательная обработка и подгонка деталей. Соответственно необходим опыт и знание этой специфики.

Даже такой вроде бы простой вопрос, чтобы два ствола горизонтального штуцера стреляли приблизительно в одно место на 60-120 метров, требует много часов очень тонкой работы. Не всем производителям это удается сделать (в ветке Охота есть два владельца горизонтальных меркелей, которым необходимо пересводить стволы).

Я не сомневаюсь, что у Блазера все технологично, но все! горизонтальные штуцеры делаются вручную. Поэтому во всем мире привыкли доверять мастерам-оружейникам (которые выполняют ручную работу, а не соблюдение машинных технологий) из компаний, которые занимаются штуцерами не один десяток лет.

Повторю, скорей всего S2 будет нормально стрелять, но при прочих равных предпочтительно выбрать более специализирующегося на штуцерах производителя. Пока Блайзер отличился только штуцером с продольноскользящей перезарядкой, сделанным по заказу одного шейха. Иных заслуг в области штуцеростроения за ними не замечено.

P.S. у меня Кригхофф в .375 HH, сам мучался выбором в свое время. На Вашем месте я бы взял Меркель 140 - простая рабочая лошадка, он считается лучшим по соотношению цена-качество.

Brenk
21-8-2007 18:02 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
P.S. у меня Кригхофф в .375 HH, сам мучался выбором в свое время. На Вашем месте я бы взял Меркель 140 - простая рабочая лошадка, он считается лучшим по соотношению цена-качество.

То есть ты считаешь, что лучшее иполнение у фирм специализирующихся на изготовлении штуцеров.
Попробую не согласиться. По причине того что чуть больше 10 лет назад, да и сейчас иногда попадаються статьи и бытует мнение что Блазер R-93, это карабин для пижонов, что он (карабин)должен быть болтовой, ну и т.д., так вот я со своим R-93 как раз 11-й год охочусь и могу сказать что это то что мне надо. Конечно сколько людей столько и мнений.
Можно конечно оспорить систему сострелки примененную в S 2.Но ведь и болтовик на войнах да и на охотниках обкатывали пока он не стал таким какой сейчас. Думаю попробовать. Если кто то не отговорит. Кстати его цена в Кольчуге около 3000 евро в стандарте, а где посмотреть инфу по Меркелю 140?

------
Ткач

BGH
21-8-2007 18:52 BGH персональное сообщение BGH
quote:
Originally posted by Brenk:

То есть ты считаешь, что лучшее иполнение у фирм специализирующихся на изготовлении штуцеров.Попробую не согласиться. По причине того что чуть больше 10 лет назад, да и сейчас иногда попадаються статьи и бытует мнение что Блазер R-93, это карабин для пижонов, что он (карабин)должен быть болтовой, ну и т.д., так вот я со своим R-93 как раз 11-й год охочусь и могу сказать что это то что мне надо.


Так а в чем ты не согласен? В твоем случае это звучит так: "лучшее исполнение модульных карабинов с продольноскользящим затвором у фирм, специализирующихся на их изготовлении". Так ведь? Блазер в этой нише ? 1, остальные догоняют, но их всегда будут сравнивать с ним.

Но видел ли ты охотников на слонов с R93? Нет. Потому, что им нужна не модульность, а максимальная надежность. Поэтому они выбирают болт с маузеровской ситемой запирания (ну, или по крайней мере М03 ).

quote:
Думаю попробовать. Если кто то не отговорит.

А кто отговорит? Ни у кого его нет
quote:
Кстати его цена в Кольчуге около 3000 евро в стандарте, а где посмотреть инфу по Меркелю 140?

Цена - смешная. Остальные горизонталки начинаются от 10 000. Что подтверждает, что этот штуцер сделан не вручную, а на станках.
Zmey1976
21-8-2007 21:32 Zmey1976 персональное сообщение Zmey1976
У S2 нет дополнительных гладких стволов, а так конечно вещь стоит своих денег. Я считаю что очень удобно, например отправляясь на пернатую дичь в одном кейсе иметь пару сменных нарезных стволов в калибре 9 и 243 Win тут и лось, кабанчик и козлик. Есть и другой вариант тройник D99, тут можно извратиться в плане 2-ух гладких стволов + 223 все это дело можно использовать например при троплении зайца и принять также из нарезного козлика - лисичку, второй сменный ствол иметь нарезной две 9-ки и дополнительный калибр поменьше (кому какой нравится) его использовать на засидках - загоны. Ну и в арсенале иметь болтовик - горы + дальний выстрел, считаю, что D99 закроет все виды охоты в центральном регионе России. На западе цена S2 и D99 не отличается от друг друга.
Brenk
22-8-2007 09:41 Brenk персональное сообщение Brenk
QUOTE]Цена - смешная. Остальные горизонталки начинаются от 10 000. Что подтверждает, что этот штуцер сделан не вручную, а на станках.
IP: logged
P.M. Ц
[/QUOTE]

Каждому свое.

------
Ткач

Brenk
22-8-2007 09:49 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
Так а в чем ты не согласен? В твоем случае это звучит так: "лучшее исполнение модульных карабинов с продольноскользящим затвором у фирм, специализирующихся на их изготовлении". Так ведь? Блазер в этой нише ? 1, остальные догоняют, но их всегда будут сравнивать с ним.

Все что хотел сказать, так это только то, что что то новое в изменении оружия всегда принимаеться в штыки. В смысле что уже все придумано.Изготовление оружия тема ОЧЕНЬ консервативная.Наша оружейная промышленность тому яркий пример.

------
Ткач

BGH
22-8-2007 11:10 BGH персональное сообщение BGH
quote:
Originally posted by Brenk:

Каждому свое.


Но согласись, что в покупке штуцера есть некая доля понтов, потому что острая необходимость в нем может быть только на охоте на Большую Пятерку.
Brenk
22-8-2007 12:53 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
Но согласись, что в покупке штуцера есть некая доля понтов, потому что острая необходимость в нем может быть только на охоте на Большую Пятерку.

Не могу согласиться с таким утверждением. Речь веду о кал. 9,3*74R, а это ни как не африканский калибр, да и не собираюсь пока туда в РФ мест не изведанных за всю жизнь не облазить. Вот на медведя думаю что штуцер в этом кал. это лучший вариант. Попробуй опровергни?

------
Ткач

BGH
22-8-2007 13:15 BGH персональное сообщение BGH
Я и говорю, что если бы калибр был 500 Нитроэкспресс, то тут вариантов кроме штуцера нет, а в 9-ке есть и болты, и п/а, и леверы. А значит, в покупке штуцера, есть доля понтов.

Насчет медведя. Смотря как и где собираешься его охотить.
- лабаз. Хороший болт или п/а с ночником решат проблему не хуже (а может и лучше за счет вероятности дальнего выстрела).
- солнцепеки на ДВ. Тоже частенько бывает нужен дальний выстрел в котором штуцер не силен.
- скрад. Штуцер хорош, но не имеет особых преимуществ перед п/а, продольноскользящим болтом или левером. Хотя при скраде на Сахалине или Камчатке по двухметровым лопухам, где есть шанс встретиться с мишкой нос к носу, штуцер будет хорош.
- берлога. Тут наверное штуцер вне конкуренции, все остальные ему уступают.

Я не отговариваю брать Блазер и уж тем более не отговариваю от штуцера (сам им болею ) и калибр для наших охот хорош. Просто это специфичное оружие (и в плане стрельбы и в плане перезарядки например) и надо к этому быть готовым. Когда будешь смотреть Блазер обрати особое внимание на:
- четкость закрывания-открывания,
- угол открывания,
- патроны должны входить и извлекаться из патронника без малейших задержек (лучше взять с собой стреляную гильзу в 9,3х74, если будешь брать в Москве - могу дать пару гильз).

Brenk
22-8-2007 13:30 Brenk персональное сообщение Brenk
[QUOTE]Я не отговариваю брать Блазер и уж тем более не отговариваю от штуцера (сам им болею ) и калибр для наших охот хорош. Просто это специфичное оружие (и в плане стрельбы и в плане перезарядки например) и надо к этому быть готовым. Когда будешь смотреть Блазер обрати особое внимание на:
- четкость закрывания-открывания,
- угол открывания,
- патроны должны входить и извлекаться из патронника без малейших задержек (лучше взять с собой стреляную гильзу в 9,3х74, если будешь брать в Москве - могу дать пару гильз).
IP: logged
P.M. Ц
[/QUOT
Спасибо за дискурсию, именно в таких разговорах рождаеться истина. Это серьезно.
И за совет спасибо. В Москву я не собираюсь, домой привезут посмотрю конечно, я все ружья проверяю,а заказываю в стандарте, то есть без особых гравировок, они мне для охоты нужны а не на стену вешать.

------
Ткач

BGH
22-8-2007 13:42 BGH персональное сообщение BGH
Покупка серьезная, я бы настойчиво рекомендовал перед тем как брать обязательно отстрелять хотя бы на 50 метров. Лучше потратить деньги на поездку в Москву, чем потом пересводить стволы (это может оказаться не дешевле, чем сам штуцер), тем более, что уже есть такие примеры.

Кстати, у S2 идут отстрелочные мишени? Если все же будешь доставку заказывать, то сразу заказывай и тех патронов, которыми стволы сводили - остальные могут совсем плохо летать.

Как возьмешь - напиши обязательно.

Brenk
22-8-2007 14:18 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
Кстати, у S2 идут отстрелочные мишени? Если все же будешь доставку заказывать, то сразу заказывай и тех патронов, которыми стволы сводили - остальные могут совсем плохо летать.

Я когда R-93 брал, гильз небыло, но паспорта на стволы были оформлены в Блазере, кстати заметил интересную штуку, хорошую кучу показывают с теми весами пуль которые в паспорте, пробовал разные патроны и от разных производителей не многие могут похвалиться хорошими данными.Был приятно удивлен .308 Win - патрон НПЗ, гильза латунь, пуля полуоболоченная 10,9 г. Отстрел дал результат 22 мм/на 100 м. поехал в магазин забрал остатки, но по зверю попробовать их пока не пришлось,отстрел делаю всегда серия 10 шт.
P.S. Только что позвонили предлагают Блазер В-97, в 9,3*74R, за 244 000.

------
Ткач

BGH
22-8-2007 14:23 BGH персональное сообщение BGH
Я знаю, что в R93 нет отстрелочных мишеней, но в штуцере хотелось бы их иметь. Насчет веса пуль - все верно, на штуцере будет так же. В97 - комбинашка?
Brenk
22-8-2007 14:28 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
У S2 нет дополнительных гладких стволов, а так конечно вещь стоит своих денег. Я считаю что очень удобно, например отправляясь на пернатую дичь в одном кейсе иметь пару сменных нарезных стволов в калибре 9 и 243 Win тут и лось, кабанчик и козлик. Есть и другой вариант тройник D99, тут можно извратиться в плане 2-ух гладких стволов + 223 все это дело можно использовать например при троплении зайца и принять также из нарезного козлика - лисичку, второй сменный ствол иметь нарезной две 9-ки и дополнительный калибр поменьше (кому какой нравится) его использовать на засидках - загоны. Ну и в арсенале иметь болтовик - горы + дальний выстрел, считаю, что D99 закроет все виды охоты в центральном регионе России. На западе цена S2 и D99 не отличается от друг друга.

Привет. Думаю что они на Блазере разродяться блоком для S2 но только в 20 кал., тройник смотрел, спасибо за совет, только мне пока с ним негде охотить. В этом году поехал по весне в лес, так на моих токах, (а их было 5 шт., и мне всегда хватало и дичи и впячетлений)ВЫПИЛИ ВЕСЬ ЛЕС, Я БЫЛ В ШОКЕ.Двое суток ходил по лесу но новых токов не нашел, хочу к зиме у ребят выменять. А по цене пока ничего сказать не могу:
- В-97, по 244 000.
- S 2, предоложили с ценой до 100 000.,(фины предложили за 4568 евро)
- D 99, не узнавал, если хочешь узнаю.

------
Ткач

Brenk
22-8-2007 14:32 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
Я знаю, что в R93 нет отстрелочных мишеней, но в штуцере хотелось бы их иметь. Насчет веса пуль - все верно, на штуцере будет так же. В97 - комбинашка?

Комбинашка 12/70 + 9,3*74 у них за 238 000, а тот о котором написал, 9,3*74R + 9.3*74R/

------
Ткач

Brenk
22-8-2007 14:37 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
Но согласись, что в покупке штуцера есть некая доля понтов

Для меня это не понты, просто люблю с двухдулкой охотиться, а когда появилось нарезное с тех пор и ищу что нибудь интересное.

------
Ткач

BGH
22-8-2007 15:23 BGH персональное сообщение BGH
quote:
Originally posted by Brenk:

Блазер В-97, в 9,3*74R, за 244 000.

Немного странное ценообразование. Штуцер за 100 000, а колодка от комбинашки с нарезным блоком - 244 000. Колодка у штуцера не из сплава ли случаем?

Brenk
22-8-2007 15:37 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
Немного странное ценообразование. Штуцер за 100 000, а колодка от комбинашки с нарезным блоком - 244 000. Колодка у штуцера не из сплава ли случаем?

По поводу колодки точно сказать не могу, но в каталоге фирма такой вариант исполнения предлагает.
- 244 000 назвали в Тольяттинском магазине.
- 100 000 за S2, назвали в Кольчуге, исполнение стандарт.
- 4658 евро за S2 в "полулюксе", 4346 евро за стандарт, при заказе и 50 % оплате еще скидка 3%.(созванивался с представителем SAKO в Финляндии, кстати замечательный человек)

------
Ткач

Brenk
23-8-2007 09:56 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
Originally posted by BGH:
Я и говорю, что если бы калибр был 500 Нитроэкспресс, то тут вариантов кроме штуцера нет, а в 9-ке есть и болты, и п/а, и леверы. А значит, в покупке штуцера, есть доля понтов.

Насчет медведя. Смотря как и где собираешься его охотить.
- лабаз. Хороший болт или п/а с ночником решат проблему не хуже (а может и лучше за счет вероятности дальнего выстрела).
- солнцепеки на ДВ. Тоже частенько бывает нужен дальний выстрел в котором штуцер не силен.
- скрад. Штуцер хорош, но не имеет особых преимуществ перед п/а, продольноскользящим болтом или левером. Хотя при скраде на Сахалине или Камчатке по двухметровым лопухам, где есть шанс встретиться с мишкой нос к носу, штуцер будет хорош.
- берлога. Тут наверное штуцер вне конкуренции, все остальные ему уступают.

Я не отговариваю брать Блазер и уж тем более не отговариваю от штуцера (сам им болею ) и калибр для наших охот хорош. Просто это специфичное оружие (и в плане стрельбы и в плане перезарядки например) и надо к этому быть готовым. Когда будешь смотреть Блазер обрати особое внимание на:
- четкость закрывания-открывания,
- угол открывания,
- патроны должны входить и извлекаться из патронника без малейших задержек (лучше взять с собой стреляную гильзу в 9,3х74, если будешь брать в Москве - могу дать пару гильз).

Brenk
23-8-2007 10:02 Brenk персональное сообщение Brenk
Вот и пришли к выводу что на все случаи жизни ружья нет.
Мне, если память не изменяем , штуцера пристреливают на 75-80 м, так о каком дальнем выстреле речь? На коротке. Адреналина больше, за которым собственно и езжу на охоту, это помимо самого трофея. О том что лося на 500 м берут слышал, видеть не приходилось, думаю и не увижу ни когда.

------
Ткач

BGH
23-8-2007 10:54 BGH персональное сообщение BGH
Как ты как и где на мишку охотишься?
Brenk
23-8-2007 10:59 Brenk персональное сообщение Brenk
Собираюсь в Карелию, предпочитаю на лобазе. Берлога не возбуждат))))))).
Предлагают в Удмуртию, и Пермь. Но там коллектив не очень нравиться, поэтому думаю.

------
Ткач

BGH
23-8-2007 11:06 BGH персональное сообщение BGH
К берлоге у меня такое же отношение.

А вот тут я свой штуцерок обновил в Карелии на лабазе https://forum.guns.ru/forummessage/75/212614.html

Кстати, в 9.3х74 вертикальные штуцеры бывают с эжекторами, а горизонталки - только с экстракторами.

Brenk
23-8-2007 11:10 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
К берлоге у меня такое же отношение.
А вот тут я свой штуцерок обновил в Карелии на лабазе https://forum.guns.ru/forummessage/75/212614.html
Кстати, в 9.3х74 вертикальные штуцеры бывают с эжекторами, а горизонталки - только с экстракторами.

Ты как с Доком и Синьером познакомился?
Я Игоря(Синьера) лет 20 уже знаю, а через него и с Андреем познакомился году в 99, я Андрея тогда первый раз на сурка приглашал.

------
Ткач

BGH
23-8-2007 11:24 BGH персональное сообщение BGH
Как познакомился? - На Ганзе Хорошо, что они периодически в Москву приезжают
Brenk
23-8-2007 11:36 Brenk персональное сообщение Brenk
Ну тогда приезжай к нам в Тольятти на сурка, где то в конце июля, обычно в первое воскресенье августа.

------
Ткач

BGH
23-8-2007 11:38 BGH персональное сообщение BGH
Спасибо за приглашение! Обязательно как нибудь приедем.
Brenk
23-8-2007 14:26 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
Спасибо за приглашение! Обязательно как нибудь приедем.

В разделе "Совсем не оружейная тематика", в регионе Самара, есть ветка Последний день сурка 2007, есть фотки и немного впячитлений о вылазке в этом году, если интересно посмотри.
На будующий год если все сростеться на сурка, приезжайте с друзьями, жены дети. Отдохнете, ну и конечно поохотитесь.

------
Ткач
click for enlarge 1920 X 1440 831.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 729.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 876.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 564.5 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 849.5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 406.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 465.4 Kb picture

Brenk
24-8-2007 10:00 Brenk персональное сообщение Brenk
Немного поохотились, немного отдохнули.
BGH
24-8-2007 10:18 BGH персональное сообщение BGH
Почитал. Хорошо отдохнули!
Brenk
24-8-2007 10:57 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
Почитал. Хорошо отдохнули!

Спроси у Дока, он писал два года подряд в 99 или 2000, и 2001 кажеться очень хорошие расказы с наших первых выездов на СУРКОВ.

------
Ткач

Zmey1976
26-8-2007 13:24 Zmey1976 персональное сообщение Zmey1976
to Brenk

Вы не узнавали в Кольчуге, сколько стоит пара дополнительных стволов для S 2, например комбинированных (нарезной + гладкий).

Brenk
27-8-2007 09:09 Brenk персональное сообщение Brenk
quote:
Вы не узнавали в Кольчуге, сколько стоит пара дополнительных стволов для S 2, например комбинированных (нарезной + гладкий).

Добрый день!
Про гладкий не узнавал, они (Блазер) делают с 20 кал., мне это пока не нужно, заказывать буду через свои самарских, кто мне и R-93 привозил, попробуйте позвонить им. Правда они там сами не все знают иногда.

Brenk
29-8-2007 09:17 Brenk персональное сообщение Brenk
Так есть владельцы S2 на сайте? Поделитесь впячитлениями.
Zmey1976
30-8-2007 14:57 Zmey1976 персональное сообщение Zmey1976
to Brenk:
В каких калибрах планируете приобретать S2, какой объект охоты и почему остановили выбор на выбранном калибре?