Franchi Horizon - итальянский бюджетник

Originally posted by xwing:

Ложа по виду -совсем дешовенькая пластиковая пустышка.

Думаю, такая же точно как на дробовике Franchi Affinity

Pulsar N:

Думаю, такая же точно как на дробовике Franchi Affinity

Так себе стрелялка, судя по виду. Пластик явно "бюджетный".
Ну и цена - не то чтобы дно пробили. Сербские маузеры в 308 и 30-06 в пластике у нас по 52-53 тыщи без всяких скидок, в гастроном завезли
В общем, имхо, фурора и обрушения рынка не будет.

Ложа это пол-винтовки. Когда предлагают бюджетный вариант ,где все в среднем неплохо но ложа - дешовая пластиковая пустышка - по сути предлагают полуфабрикат. Где ложу ,по хорошему, нужно выкинуть и купить нормальную. Я предпочту самый средний орех такой пустышке. Конечно я предпочту хорошую синтетическую ложу деревянной, но винтовки с такими ложами стоят уже не бюджетно. Это я к тому, что чудес не бывает. А там еще вопрос как выглядит коробка снизу. Как решенна лапа. Если как на Реме 700 или Савадже то в сочетании с такой ложей - где беддинг делать без толку - винтовка в моих глазах вообще малопривлекательна. Либо сразу добавлять в цену стоимость другой ложи на замену. И бюджет ку-ку.
Поэтому ругая цену Орсиса неплохо всеж смотреть на детали.
Я его в руках не держал но из того,что видел на картинках считаю ,что винтовка вполне добротная.
Из бюджетных я бы смотрел на Howa 1500/ Weatherby Vangard.
Конструктивно они лучше и недорогих Ремов и Тикки и ,скорее всего, этой Франки.

Это вы всё экстраполируете на дальний выстрел и 0.5 моа. Для загона на 50-100 метров ложа не играет никакой разницы, тем более что перед охотой винтовку на дерьмовом ложе достаточно перепристрелять и всё.

На .308 11 твист, при 56 см стволе и треухпорной группе - отличный охот.вариант.

А вот 243 с 10 твистом - спорное, кмк, решение.

------
с уважением P2.

Виталий Петров:
Это вы всё экстраполируете на дальний выстрел и 0.5 моа. Для загона на 50-100 метров ложа не играет никакой разницы, тем более что перед охотой винтовку на дерьмовом ложе достаточно перепристрелять и всё.

Тогда не надо сравнивать с Орсисом и т.п. а просто сразу подразумевать, что винтовка с ограниченными возможностями и Орсису и т.п. не ровня. Хотя я не согласен и считаю,что ложа важна в любом случае.

Еще буквально пару месяцев назад Росслер стоил дешевле Орсис-120 (и 140, конечно). И можно найти другие примеры недорогого оружия в секторе оружия средней ценовой категории.
Однако, ключевой момент, а будет ли этот новый итальянский карабин стрелять БПЗ, НПЗ и Тулой? При всем сегодняшнем ассортименте патронов, большинство потенциальных покупателей уже знают, какое оружие достаточно стабильно работает на наших патронах. А если этот итальянец стальные гильзы не примет, то продажи сильно будут сокращены, хотя бы по этой категории выбора.
Кстати, пластиковая ложа, какая бы она не была хлипкая (как у Чизы) и убогая, как у Тикки, но тюбик Девкона и банка Киви решает эти проблемы раз и навсегда, на годы..

Originally posted by Allrad:

А если этот итальянец стальные гильзы не примет, то продажи сильно будут сокращены, хотя бы по этой категории выбора.

тут соглашусь полностью. покупатели бюджетных винтовок рассчитывают и стрелять бюджетными патриками

Originally posted by xwing:

Я его в руках не держал но из того,что видел на картинках считаю ,что винтовка вполне добротная.

я держал. винтовка, согласен, добротная. но сотку не стоит.

xwing:

Тогда не надо сравнивать с Орсисом и т.п. а просто сразу подразумевать, что винтовка с ограниченными возможностями и Орсису и т.п. не ровня. Хотя я не согласен и считаю,что ложа важна в любом случае.

Ну а что вы хотите? Хотите 0.5 моа подобранным патроном в диапазоне температур 10градусов? Ну прикрутите к винтовке дюральалюминиевое шасси весом 3 кг, будет стрелять как вам надо. Только стоимость сильно повысится. Или карбоновое ложе, или стеклопластиковое со стальной шиной. КАк бы бюджетная винтовка в РФ(цену на два делите по сравнению с США), этим всё сказано. Как и чз за 1300дол. у нас в РФ с трескающимися ложами из ореха и тд, и тп.

А почему он стальные гильзы (по CIP сделанные) не должен принимать в свой патронник (по CIP сделанный)?

Виталий Петров:

Ну а что вы хотите? Хотите 0.5 моа подобранным патроном в диапазоне температур 10градусов? Ну прикрутите к винтовке дюральалюминиевое шасси весом 3 кг, будет стрелять как вам надо. Только стоимость сильно повысится. Или карбоновое ложе, или стеклопластиковое со стальной шиной. КАк бы бюджетная винтовка в РФ(цену на два делите по сравнению с США), этим всё сказано. Как и чз за 1300дол. у нас в РФ с трескающимися ложами из ореха и тд, и тп.

Что я хочу - у меня уже есть. Одна в кевларе, вторая в орехе. СZ 550 однозначно предпочел бы обсуждаемой винтовке не думая ни минуты даже. Добротно сделанный Маузер по мне лучше бюджетного пушфида. Не продал бы сдуру 550-й в свое время - было бы 3.

И часто "контролируемая" подача спасает? Как часто в прыжке вверх ногами перезаряжаем?
Очередная бюджетная винтовка, не прорыв и не панацея. Обычный "ми ту" продукт, как арка. Участок на рынке в полпроцента от силы. Найдутся и на нее покупатели, но не более. И сразу 0,5 моа (а че не 0,3?) и беддинг и напилинг. Правильно сказано - что нужно, то уже есть.

Как это можно утверждать не видя ствольной коробки снизу - хз.

Сегодня зашел в обед в Кольчугу посмотреть сабж. Не знаю как стреляет и т.п., но внешне-тактильно мне понравился. Затвор приятно ходит. Себе не купил бы просто потому, что у меня Р93-й есть, который меня полностью устраивает. Но так то приятный.

дешовая пластиковая пустышка - по сути предлагают полуфабрикат. Где ложу ,по хорошему, нужно выкинуть и купить нормальную.

+1000

Виталий Петров:
Это вы всё экстраполируете на дальний выстрел и 0.5 моа. Для загона на 50-100 метров ложа не играет никакой разницы, тем более что перед охотой винтовку на дерьмовом ложе достаточно перепристрелять и всё.

Оружие в таком бюджете покупают обычно как единственное. А вот тут уже есть нюансы. 30-06 - уже можно горные охоты. Или лиса/волк/шакал в степях или сурок. Но с такой ложей и с таким тоненьким стволом.. .
С другой стороны - давление ценой на конкурентов - есть гуд для покупателя.

Также уверен - винтовка найдет своих владельцев.
Сам владею ружьем указанной фирмы. В целом доволен. Но на ведьмедЯ (да на любую серьезную зверовую охоту) с ним не пойду однозначно.

Супер карабин. Кто хоть раз взял его в руки уже не отпустит! Такая должна быть цена и качество оружия. Это вызов всем остальным. А то что ложа пустышка, так это надо уметь работать с любым аппаратом.

На днях выложу мишени. Взял на тест попробовать.

Ждём.
Спасибо!

E V G E H A:
Супер карабин. Кто хоть раз взял его в руки уже не отпустит! Такая должна быть цена и качество оружия. Это вызов всем остальным. А то что ложа пустышка, так это надо уметь работать с любым аппаратом.

На выставке сказали, что на конце ствола, будет резьба с гайкой. Продавать будут в ноябре.

Подпишусь

Я правильно понимаю , что зуб екстрактора выполнен по схеме моссберга 100 и саважа 111 , тоесть просто подпружиненная пластина ?

дешовая пластиковая пустышка - по сути предлагают полуфабрикат. Где ложу ,по хорошему, нужно выкинуть и купить нормальную.

А что, например в 700 ремингтоне варминт SFили в Тикке все по другому? Такая же пустышка и ничего, "пипл хавает".

А стреляет весьма не дурно ,только я не понял на 100 метров или 50 ???

Стреляет он на 50, но пояснено что если на 50 прилетает в 15мм, то и на 100 будет та же минута)
П.С: На первый взгляд классный аппарат. Главный вопрос только в том, как к нему макмилан ультралайт прикрутить, и какой тригергард под аи этой франки подойдет(от рема, тикки, сакки?)

Pulsar N:
В Кольчуге появился ранее анонсированный бюджетный карабин от итальянцев Franchi (читается по-итальянски "ФранКи" и только так; "франЧи" - это с "лоховского" языка; входит в концерн Бенелли) - Franchi Horizon.
Брутто-цена в Кольчуге 61 740 . С 10% скидкой, соответственно, 55 566 . В калибрах .308 и .30-06.

Франки известны своими дробовиками бюджетного уровня, но достаточно высокого качества ("за свои деньги"(с)). Возможно, такого же качества будут и карабины.
Но, имхо, уж всяко будут получше сделанных рукожопыми слесарями "Лосей", "Егерей" и прочего хлама. Ну и, скорее всего, с такой ценой этот карабин убьет нахер продажи Орсиса 120, который стоит уже под сотку. Чехи тоже должны занервничать со своими 527 и 557.

Ой да ладна.
Кому и кобыла невеста, хотя этот карабай и впрямь запилен лучше Ремов 710 и выше

xwing:

Что я хочу - у меня уже есть. Одна в кевларе, вторая в орехе. СZ 550 однозначно предпочел бы обсуждаемой винтовке не думая ни минуты даже. Добротно сделанный Маузер по мне лучше бюджетного пушфида. Не продал бы сдуру 550-й в свое время - было бы 3.

Именно так.
Законы рынка не обойти. Если винт дешёвый - сэкономили или на материалах/конструкции или на производстве, другого не дано. Если это только не первичный демпинг, но это не тот случай.

Стрелял Тофен на 50 метров.
Я специально на выставке искал эти винтовку: одно из главных очарований, вообще. Легкая, прикладистая, очень удобная. Очень приятный пластик. Посадочные планки - длинный Ремингтон. Спуск великолепный и регулируемый. Затвор ходит идеально. Есть специальное место с "мясом" под антабку (надо сверлить самому). Не понравилась только дырка снизу в болт-кнобе и то, что предохранитель двухпозиционный.
Поставщики ("Кольчуга") говорят о нем, как об "убийце ЧЗ".
Производители (в других роликах) говорили, что это продукт по цене в нише дешевых американцев, типа рем, везерби, сэведж и пр., только технологичнее и выше качеством из коробки.
Я сильно задумался...

Черномор:

Именно так.
Законы рынка не обойти. Если винт дешёвый - сэкономили или на материалах/конструкции или на производстве, другого не дано. Если это только не первичный демпинг, но это не тот случай.

Посмотрите фильм Михаила Кречмара (Kiowa) o Franchi. Они полностью обновили станочный парк. Эта винтовка делается практически без участия человека на станках, работающих круглосуточно.

Вот презентация карабина для итальянской оружейной прессы. Там по слайдам все понятно, если что-то хотите уточнить, пишите, я переведу.

Если это тикка т3 лайт от франки - то это ХИТ. Осталось посмотреть на разобранный затвор. Единственное, что смущает, так это полнейшее отсутствие тюнинга, как минимум никто не делает тригергарды и непойми какой инлет, и стандартный он или нет и тд и тп.. .

Почесал репу. А где у меня фильм о Franchi? Вот чего не делал, того не делал.. .

kiowa:
Почесал репу. А где у меня фильм о Franchi? Вот чего не делал, того не делал...

Наверное, с Пиеттой перепутал
По "Оружию" крутят.
Отличные, кстати, фильмы про оружейные дома. Каждый раз досматриваю, когда попадаю.