TSV
P.M.
|
Бред Хотя бы по той причине, что "правильный" Барнаул делает патроны с пулями со стальной оболочкой. А "неправильные" буржуи почему-то с медной. Стреляют ими из своих "неправильных" винтовк без хромового покрытия и не особо маются. Да еще и "неправильно" кучнее стреляют, в отличие от нашего оружия
|
|
Фарбер
P.M.
|
Originally posted by TSV:
Бред Хотя бы по той причине, что "правильный" Барнаул делает патроны с пулями со стальной оболочкой. А "неправильные" буржуи почему-то с медной. Стреляют ими из своих "неправильных" винтовк без хромового покрытия и не особо маются. Да еще и "неправильно" кучнее стреляют, в отличие от нашего оружия
+1 Точно так! И ещё разгоняют самокрут до максимума.
|
|
VNagaev
P.M.
|
Всем доброго дня!Поведаю уважаемому собранию о сваих наработках.Все началось с того,что у самокрутчиков начитался про умные идеи на тему ДЖАМПА и задумался.Вынул из затвора ударник с пружиной,дослал патрон в патронник и обнаружил продольный люфт около 0.25мм!!!Ну всё думаю, вот он корень зла,из за этого и плечики гильзы рвуться(кал 5.6Х39) и скорость падает и кучность.Взял ножницы и вырезал прокладку из сталь- гой пластины толщиной 0.23мм на зеркало затвора.В связи с тем,что все гильзы разные,даже в одной коробке,некоторые закрывались легко,а не- которые с небольшим натягом.Поехал на отстрел и вот он момент истины! -неодного разрыва гильзы(отстрелял 20шт),прорывы газов отсутствуют (затвор чистенький,блестященький,красота). -СТП поднялась на 5см/100м,что свидетельствует о повышении начальнай скорости,очень хорошо! -куча ВЫРОСЛА до 110мм/100м!!!!-это очень плохо. Выковырял прокладку,отстрелял,СТП на месте,затвор весь чёрный,куча 38мм/100м.Сижу и думаю,почему такой разлёт произошёл,в чём причина? Может надо поэксперементировать с толщиной прокладки,начать с 0.1мм и через 0.05 шагать,посмотреть с какого шага куча поползёт? Кто в теме,подскажите! С уважением Владислав.
|
|
Agent59
P.M.
|
Хотя бы по той причине, что "правильный" Барнаул делает патроны с пулями со стальной оболочкой.
Летом 2007г. купил Барнаул с пулей FMJ пуля не магнитица.Весь патрон желтый.Цена примерно 20руб.за штуку.У меня летает лучше других Российских патронов в 223кал.Хорощо летает WOLF пуля 3.6гр.HP по сравнению с WOLF 3.6гр.FMJ.
|
|
САМоделкин
P.M.
|
19-9-2007 11:37
САМоделкин
Летом 2007г. купил Барнаул с пулей FMJ пуля не магнитица.Весь патрон желтый.Цена примерно 20руб.за штуку.У меня летает лучше других Российских патронов в 223кал
Пуля Sierra видимо. Покупал FMJ и HP.
|
|
abvgd
P.M.
|
Уважаемый Валерич,не могли ли Вы поподробнее описать процесс удаления открытых прицельных приспособлений с данного карабина(видимо с Лося так же)и засветить фото,что получилось после снятия этих прицельных приспособ и установки прицела и т.д.прочего облегчения изделия.Заранее благодарен,Ганс.
|
|
abvgd
P.M.
|
Мужики,а кто пользовал в Барсе патроны Бегущий Олень(МБО),посмотрел тут у Трофимова по размерам этот патрон полный аналог барсовского 5,6х39-диаметр пули тот же,гильза такая же,пуля остроконечная.Скорость у него 1200 м/сек.и давление соответственно до 2900 кгс/см.Пуля томпаковая.На форуме кто то писал,что через 100 выстрелов нарезам п-ц,правда ли это,кучный ли этот патрон по сравнению с барсовским,как он к сносу ветром ? Выдерживает ли карабин выстрел этим патроном,дует ли гильзу,может кто-нибудь пробовал его пересняряжать,какие при этом использовал матрицы если они вообще существуют... С охотничьим приветом,Ганс.
|
|
VNagaev
P.M.
|
Патрон 5.6Х39МБО предназначен исключительно для спотивных целей,отличается пулей 2.8г и скоростью до 1200м/с. Под него выпускали винтовку МБО-1,в охотничьем оружии применять его не ре- комендовано.Ожидать хорошей ветроустойчивости неоткуда,а вот настильность должна порадовать.На тему переснаряжения сам уже всю голову изломал.Това- рищ пробовал пули от 223WIN.Но только результат вышел отрицательный.То ли из за того что собирал их на коленках пасатижами,то ли из за плохого каче- ства ульяновских пуль,куча вышла никакая,некоторые пули даже пришли боком. Думаю необходимо оборудование и пули от хорошего производителя,тогда и ре- зультат будет соответствующий.Матрицы думаю существуют,надо искать,а то стоит карабин без дела,а за 5тыс продавать жалко. С уважением Владислав.
|
|
abvgd
P.M.
|
Ну дык чем больше скорость,тем больше по идее ветроустойчивость.Хотелось бы узнать мнение людей которым случайно попал в руки данный патрон и кто плювать хотел на рекомендации по его применению из охотничьего оружия.Да еще,Владислав,засветите если можно поподробнее монтаж прицела к карабину.С уважением,Ганс.
|
|
VNagaev
P.M.
|
К сожалению фотик поиздох,прикуплю новый,тогда с удовольствием. Про данный боеприпас только читал,в живую видеть не приходилось.Про ветро- устойчивость-мои догадки(чем пуля тежелее-ветроустойчивость выше).Хотя здесь прочёл о том,что из за высокой скорости воздействие ветра ограничено по времени и в итоге получаем тож на тож,хотя на мой взгляд это спорно. Стреляю 7.62Х54 13г так там вообще о ветре на думаю(дист до 300м),а Барс сносит прилично(после 100 уже заметно)особенно при хорошем боковом. С уважением Владислав.
|
|
abvgd
P.M.
|
Да уж с Барса на поле метров со 180 попасть в сидячего гуся при боковом ветре это нечто... 39 МБО тоже в живую видел только один раз,поэтому и спрашиваю кто его пользовал?С уважением,Ганс.
|
|
VNagaev
P.M.
|
с Барса на поле метров со 180 попасть в сидячего гуся при боковом ветре это нечто
Вот и я о том же,посему всё чаще мои взоры устремляются в сторону 308WIN, причём ситуация ужасна тем,что заболеваю оружием в исполнении варминт. С уважением Владислав.
|
|
abvgd
P.M.
|
Ситуация действительно такова,однако есть ли резон по мелкому зверю и птице,если от козла и выше,то и Барс и Лось справяться,если делать дырки в бумаге,то мне не по карману.С уважением,Ганс.
|
|
VNagaev
P.M.
|
В том то и дело что не по бумаге.Очень заманчиво пострелять лисичку метров до 400 в феврале месяце.Карман тоже не бездонный,но работать в данную сто- рону потихоньку начинаю. С уважением Владислав.
|
|
abvgd
P.M.
|
Ну чтож успехов,с уважением,Ганс.
|
|
big forester
P.M.
|
5-10-2007 13:55
big forester
Добого времени! Приобрел Барс 4-1 223Rem. и Leupold Rifleman 3-9*40. До этого нарезного не было. По паспорту кучность 46мм. Пристрелял, но кучность ниже 10см. на 100 м. Ставлю кратность 7-8 кажется что поймать цель тяжело. Слышал должно быть лучше. Стрелял рябчиков 60-70м. С трех выстрелов убил обоих. Один нормально, а с другого ловить нечего - разворотило. Основная цель - косуля около 200 м. Но боюсь с такими показателями сложно будет. Посоветуйте как правильно пристрелять. Какими патронами можно более менее стрелять тетерева и глухаря из отечественных?
|
|
lelik76
P.M.
|
У моего кучность по паспорту 48мм. Отечественными патронами так в принципе и получается ,очень редко бывает меньше. Если нарезного до этого не было, соответственно и навыки стрельбы с него отсутствуют, то же сказывается на результатах. Сначала проверь установку оптики. Десять сантиметров -это с упора? Потом, от наших патронов очень хороших результатов вряд ли дождешься. Надо импорт пробывать. На большой кратности ясен пень все ходуном ходит ,если с рук. Попробуй кратность уменьшить или опору найти. На косулю наверное п/о надо, хотя не уверен, на них не охотился. На птицу по любому оболочкой стрелять надо. С уважением Алексей.
|
|
teren89
P.M.
|
Мужики,а кто пользовал в Барсе патроны Бегущий Олень(МБО),посмотрел тут у Трофимова по размерам этот патрон полный аналог барсовского 5,6х39-диаметр пули тот же,гильза такая же,пуля остроконечная.Скорость у него 1200 м/сек.и давление соответственно до 2900 кгс/см.Пуля томпаковая.
(Патрон такой, но немного не такой: пуля сидит глубже что и служит причиной плохих "куч". В свое время стрелял наоборот :охотничьим патроном с МБО-1М, очень часто досылать патрон приходилось с большим усилием. С МБО-1М с оптикой на 300м по гусям и лисам можно стрелять свободно, а не рекомендовали этот патрон для охоты по : чтобы не пиз-ли .
|
|
ВАГорбатый
P.M.
|
8-10-2007 16:29
ВАГорбатый
Originally posted by teren89: (Патрон такой, но немного не такой: пуля сидит глубже что и служит причиной плохих "куч". В свое время стрелял наоборот :охотничьим патроном с МБО-1М, очень часто досылать патрон приходилось с большим усилием. С МБО-1М с оптикой на 300м по гусям и лисам можно стрелять свободно, а не рекомендовали этот патрон для охоты по : чтобы не пиз-ли .
А может дело в шаге.У МБО-1,если не путаю 300мм,у Барсика 420мм.Пулька МБО 2,8гр,да и давление повыше.А размер вроде как один.
|
|
teren89
P.M.
|
А может дело в шаге.У МБО-1,если не путаю 300мм,у Барсика 420мм.Пулька МБО 2,8гр,да и давление повыше.А размер вроде как один.
Не знаю, возможно и так, что то проверить сейчас нет возможности , да и было это давно , но при стрельбе с МБО разными патронами (оболочка, п/оболочка) особой разницы небыло С уваж
|
|
abvgd
P.M.
|
А как же с практикой стрельбы именно из Барса этим патроном ???
|
|
teren89
P.M.
|
А как же с практикой стрельбы именно из Барса этим патроном ???
Остатки спортивных патронов я отдал одному охотнику и он стрелял уже с "Барса", жалоб небыло, но сильно шьет если не попадает по костям, идеально для стрельбы по глухарю,гусю, по лисе- лучше без костей. С уваж
|
|
uho
P.M.
|
где найти инфу по оружию которое использовало МБО? марка стали ствола? масса габаритные размеры?
|
|
abvgd
P.M.
|
Остатки спортивных патронов я отдал одному охотнику и он стрелял уже с "Барса", жалоб небыло, но сильно шьет если не попадает по костям, идеально для стрельбы по глухарю,гусю, по лисе- лучше без костей. С уваж
А как с нарезкой в стволе у Барса после этой стрельбы,тут на форуме искал поиском,проскакивала информация,что после 500 выстрелов стволы становяться гладкими?
|
|
teren89
P.M.
|
А как с нарезкой в стволе у Барса после этой стрельбы,тут на форуме искал поиском,проскакивала информация,что после 500 выстрелов стволы становяться гладкими?
Не знаю, конкретно инфу не собирал, но думаю врядли тк скорость выше на 150-250м и пуля латунная
|
|
abvgd
P.M.
|
Уважаемый teren89,благодарю за информацию,а как кучность у Барса при стрельбе патроном МБО НЕ улучшилась ?
|
|
teren89
P.M.
|
Уважаемый teren89,благодарю за информацию,а как кучность у Барса при стрельбе патроном МБО НЕ улучшилась ?
Патронов было немного (20-25шт) и использовал он их на дистанции до 100м по косулям,так что там если и была разница то незначительная С увж
|
|
Кот Сибирский
P.M.
|
16-10-2007 23:28
Кот Сибирский
Всем привет наконецто зарегестрировался. У меня Бар 1996 г 5,6*39 все отлично.
|
|
Кот Сибирский
P.M.
|
18-10-2007 19:59
Кот Сибирский
Таскаюсь с Барсом много по тайге и полям и верхом и на авто и снегоходе. Мой 5,6*39 Внимательно все почитал всё че выше. Чесно говоря удивлён 223рем думал ваще супер куча но аказаваетца нет. У знакомого 223 рем по паспорту 70мм кучка. Я не поверил в смысле думал брак а тут посмотрел нет. На моём по паспорту 2,8мм на 100метров. при хорошей оболочке (партии) выдавало 2,5мм-2,2мм. Пользуюсь МБО редко правда так как напуган расказами о воздействии на ствол . Но с МБО куча вабще за 1,5 не выходит токо траектория другая . Пуля высит но по дичи искючительно красиво не одного глухаря и касача рваного. МБО 100 патронов держу про запас. Оболочкой тож не рвёт ну очень очень редко. Косуля беретца отлично . Глухарь стабильно до 200м. даж не задумаваюсь. Рекорд с 300 примерно но с поправками на ветер серией с 3 раз попал (в поле на земле сидел глухарь)Косуля большая с 400метров. сразу легла бил в живот так как взади вторая стояла хотел двух, но нет не вышла пуля но чуток. Ну а косуль больше 25 с него. Неважно куда попал пофиг сразу ложит зверя. Есть и переходник собственная доработка. Очень удобен и прост в изготовлении. Но с переходника бью до 50метров. Дальше пуля кажетца падает просто хотя не пристреливал . тож глухарь белка косач главное рябчик и куропатка. Основная проблема с оптикой. Есть Таско 3*12 красивая и удобная но лежит в шкафу китай. ща рысь 7 стоит но тоже не пойму почему постоянно сбиваетца. В открытый на 100метров лудше бью . Постоянно пристреливаю по 40 патронов сжигаю чтоб в 2рубля на 100метров поподать с оптики. Достало уже по два раза в сезон пристрелка. И хватает на 2-3 охоты. Мож оптика не барсовская ?
|
|
САМоделкин
P.M.
|
18-10-2007 20:56
САМоделкин
Originally posted by Кот Сибирский:
На моём по паспорту 2,8мм на 100метров. при хорошей оболочке (партии) выдавало 2,5мм-2,2мм.
Прекрасно
|
|
САМоделкин
P.M.
|
18-10-2007 20:58
САМоделкин
Originally posted by Кот Сибирский:
Есть и переходник собственная доработка. Очень удобен и прост в изготовлении. Но с переходника бью до 50метров.
Если возможно и Вас это не затруднит, выложите пожалуйста фото или чертежик.
|
|
Фарбер
P.M.
|
Originally posted by Кот Сибирский:
На моём по паспорту 2,8мм на 100метров. при хорошей оболочке (партии) выдавало 2,5мм-2,2мм.
Дружище, может всё же "см" ,а не "мм". И если можно - фото паспорта пожалуйста. Игорь
|
|
персик
P.M.
|
VNagaev прошу вас расказать подробнее об облегчении барса, хочу своего ЛОСя 7-1 (аналогичен) облегчить, но незнаю с чего начать.
|
|
VNagaev
P.M.
|
Ув.Персик,всё очень просто.Берёте любую железную часть и творчески(без фа- натизма)решаете что можно отпилить без ущерба прочности.Дерзайте. На своём Барсике сделал следующее: -увеличил окно в ствольной коробке(запирание переднее и переходником стало пользоваться удобнее) -снял открытые прицельные приспособления(не пользуюсь оными) -при помощи дрели и напильника убрал лишний металл с обоймы. -опилил заднюю чалть затвора,придав ей обтекаемую форму. -поставил боле компактный опт.прицел(крон стальной,тут не с экономишь). -выбрал дерево из ложи где можно(запенил полости) В дальнейшем планирую поработать с затвором и ударником,можно поставить послабее боевую пружину.Но помните,Лосик с уменьшением веса становится драчлив. С уважением Владислав.
|
|
персик
P.M.
|
-Окно увеличил вперед назад по бокам-уточни. -Открытый никогда не сниму, так как было пару случаев когда сбивалась оптика, а охоту продолжать надо (но это отдельная тема-еслихочеш разовьем). -Обойма съемная, дырявил -уточни? -Заднюю часть если правильно понял дюралевую бобышку окрашеную в черный цвет? -С оптикой анологично. -Уточни где именно выбирал приклад или ложе и какой толщину стенок оставлял, из чего у тебя ложе орех или бук?
|
|
VNagaev
P.M.
|
-Окно можно распилить только в левую сторону до направляющей проточки под упор затвора. -Съёмную обойму дырявил безжалостно(направляющую тоже). -Бобышка окрашена в чёрный цвет,только на моём она стальная. -Ложе изначально опилил снаружи,полости выбрал внутри приклада и под стволом на цевье(оставив перегородки).Деревяха бук,показалось звонкая,запенил.
|
|
САМоделкин
P.M.
|
19-10-2007 13:12
САМоделкин
VNagaev, прочитал Ваши предыдущие посты в этой ветке, но правда не нашел об уменьшении веса. Скажите, сколько в итоге выйграли?
|
|
персик
P.M.
|
У меня орех, есть думки, что более хрупкий чем бук.
|
|
teren89
P.M.
|
У всех карабинов такого пошиба по паспорту кучность НЕ БОЛЕЕ 70-75мм, а подбором патронов можно достить лучшего, но 25 мм на 100м- это помоему многовато С уваж
|
|
VNagaev
P.M.
|
Точно не скажу,около 3.5кг всё в куче.Стремился к 3.2кг,оптика не даёт, а ставить совсем лёгкую..... сами понимаете.
|
|
|