Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Барс 4-1 - глазами владельца ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Барс 4-1 - глазами владельца
Игорь Ш
15-7-2007 02:49 Игорь Ш
Барс Легионовский (владею таким девайсом) для охоты вполне. Кучность - 1 МОА хорошими патронами. . Я его взял на вторую лицению за 11 тыс рублей года три назад. Сейчас не знаю сколько он стоит.

Если за почти за те же деньги стоит выбор между ЧЗ и Барсом, то тут и думать не надо, ЧЗ на голову выше по всем характеристикам.

1.Во-первых ЧЗ легче существенно

2.Во-вторых у ЧЗ - можно поставить нормально оптику , гораздо ниже чем на Барсе и на хороших креплениях

3. В ЧЗ как правило - нет проблем с магазином, с Баросм почти 100% вероятность

4. Песни про обработку затвора - детский лепет, в ЧЗ со станка затвор лучше обработан, чем в Барсе кривыми ручками

5. Ложа - не пропитана была вообще, самому пришлось сделать

Один плюс у Барса можно выделить - хромированный ствол, но для меня это не является преимуществом, так как условия эксплуатации легки , и чищу всеравно регулярно.

Повторюсь, можно было бы думать ИМХО , если бы Барс стоил в два раза дешевле.

А так охочусь и с Барсом - лиса, косуля, кабанчик до 70-80 кг ложатся только в путь.

С уважением,
Игорь

pakon
16-7-2007 17:04 pakon
quote:
Владельцы Легионов может добавят что-нибудь существенного из отличий за девайс с почти двойной стоимостью от оригинала.

Не знаю как сейчас, но когда я брал свой (3 года назад, сейчас продаю)можно было выбирать список дополнительных опций, типа покрытия ствола, форма ложи и т.п.А огульно говорить что Легион в 2 раза дороже, думаю не стоит.
Смазал затвор Синклеровской смазкой для болтов - плавность улучшилась на порядок (хотя до этого тоже не жаловался).
Фарбер
17-7-2007 01:29 Фарбер
quote:
Originally posted by pakon:

Не знаю как сейчас, но когда я брал свой (3 года назад, сейчас продаю)можно было выбирать список дополнительных опций, типа покрытия ствола, форма ложи и т.п.А огульно говорить что Легион в 2 раза дороже, думаю не стоит.

Я говорил "почти двойная стоимость" : Легион около 25-27 т.р.(Ремингтон ), обычный 15-17 т.р., цены приблезительны но что-то около этого. Добавим к этому офигенное расстояние до нарезов, кривой (обычно в право) ластохвост, бла-бла про отобранный ствол по кучности, с затвором Вам повезло,искренне поздравляю, вот мне он как-то при покупке, когда объездил ВСЕ магазины Москвы где были Барсы, не попался, увы.
Так чем же Легион лучше рядового Барса? 1 МОА? Я например хорошим ,своим патроном , её делаю. Может что-то ещё?
Игорь
click for enlarge 480 X 640 125.8 Kb picture

pakon
17-7-2007 12:05 pakon
quote:
Так чем же Легион лучше рядового Барса? 1 МОА? Я например хорошим ,своим патроном , её делаю. Может что-то ещё?

Все течет, все меняется.Я бы сейчас Барс не взял бы т.к. через неделю приходит Маузер М 03.
VNagaev
22-7-2007 20:34 VNagaev
Господа!Позвольте,что Вы ругаете карабин,который стоит 13-14т.р.в нашей стране,при цене боеприпаса(5.6х39)около 10рэ,при этом пуля
томпак,не биметалл и который этими корявыми патронами 1МОА выдаёт!!!
Да это подарок для охотника за МКАД с зарплатой порядка 10 т.р.в мес!Имею БАРСИКА с 95года,охотился правда с ним мало,не прижился в руках
болтовик.Когда Блюм этот патрон разрабатывал,была задача получить
максимальную убойную силу от данного калибра,отсюда и форма пули.
Кто нибудь из 223вин. хрюнов валит,а наши БАРСИКОМ и поболе дичину добывают.При попадании по лисице,даже если кости не задеты,на снегу виден выброс крови(как из пульверизатора),а от 7.62х54-только след от пули на снеу,как шилом проткнули.Далее дистаеция,пристрелял на 170м в ноль для охоты хватает,хотелось бы метров 220-250,но на такие дистанции с приметивного упора или с колена по мелюзге не постреляешь,приходится подползать поближе,а в чём тогда спортивность охоты?Оптику поставил льюп VX1 2-7X33 как можно ниже,пришлось дорабо-
таль низушку колец CZ,открытый прицел снял за ненадобностью,при
использовании переходника целю под толстый пенёк дуплекса,ноль на 70м,пользую S&B обмеднённые,куча в пятак по бумаге,на охоте не пробо-
вал,беру его с собой редко,больше нравится комбинирка.
Я не противник дорогого импортного оружия,оно безусловно лучше,но дело в том,что не многие могут позволить оружие за 10т.$ и оптику к нему соответств,и не все они браконьеры поголовно,полно прекрасных
людей!Братья,давайте перестанем хаять ЛОСИКОВ и БАРСИКОВ,а просто поделимся опытом эксплуатации ну и болячки обсудим.
С уважением Владислав.
abvgd
23-7-2007 22:45 abvgd
Имею Барсика в обычном исполнении под патрон 5,6 х 39.Карабином доволен-легок ,прикладист ,хорошо подходит для ходовых охот.Его большой плюс- цена для таких как я людей из глубинки.Кучность конечно можно было бы и улучшить( 50 мм.на 100 метров и 100 мм. на 200 м. ),но это проблема скорее патрона,а не карабина.Использую его в основном для ходовых охот на косулю,зайца,лису и стреляю гуся на полях.Тут опять же о патроне- сильно сносит пулю ветром ,т.е.добыть гуся на поле на расстоянии 200-250 метров не проблема ,но если ветер,то необходимы снайперские навыки и хороший прицел.У меня пока стоит тривиальный ВОМЗ 4х 32 со снайперской сеткой и ничего,стрельба в основном получается.Навсегда запомню,как грохнул тремя выстрелами двух быстробегущих козлов с расстояния метров в 140.Тут многие писали ,что нужно ставить на Барса прицел помощнее,но этим нарушится баланс и вес карабина и тем самым снизится его достоинства.Попробуйте потаскать по полям,долам тяжелую железяку.поэтому, по моему мнению, на Барсе
лучше всего встанет постоянник или переменник длиной до 28 см.причем небольшого веса типа 2-7х 32(33мм.)Однако подчеркиваю,что это лишь мое личное мнение и если кто не согласен ,то пусть потеет и поступает по своему.Стрелять приходится в основном с рук ,без упора,а это с тяжелым прицелом довольно проблематично.Ну вот и все,что хотелось бы Вам сообщить. С охотничьим приветом Ганс
VNagaev
23-7-2007 23:00 VNagaev
Я на свой поставил LEUP VX1 2-7X33.Брал на выставке что то около 8.5т
лёгкий,компактный,газонаполненный,один клик 1\4МОА,очень доволен!
С уважением Владислав.
abvgd
24-7-2007 00:34 abvgd
А какова его длина и вес,с уважением Ганс.
VNagaev
24-7-2007 02:49 VNagaev
Вес точно не скажу,но не тяжелее ВОМЗ,т.к.всеми силами облегчал кара-
бин,даже увеличил вырез ствольной коробки,а-ля маузер,удобнее стало переходником пользоваться,т.к.лучше заряжать по одному да и ловить после выстрела проще,запирание переднее,на безопасность не влияет.
Длина около 28см,а вот смотреть в него нужно с большего расстояния,
нежели в ВОМЗ,а так как я ложу удлинял(рост 187 и длинные руки),ме-
нял форму приклада делал гребень,получилось самое то,а к ВОМЗу прихо-дилось тянулься,было не удобно.Боролся с велом кок мог,было 3.8кг,
стало 3.45кг,но и это не предел,можно ещё грамм 150 спилить,а то и
больше,но это уже точная работа тут рассчёты нужны,да и УВД может
не признать в нём БАРСИКА,когда на отстрел понесёте.
С уважением Владислав.
Dr. Watson
24-7-2007 07:53 Dr. Watson
quote:
Originally posted by VNagaev:
LEUP VX1 2-7X33....один клик 1\4МОА

Насколько помню, там кликов нет, плавный ход, а отсчет по делениям шкалы. Отличный прицел прямого выстрела.

Док

VNagaev
24-7-2007 10:35 VNagaev
ДОК как всегда прав,клики у VX-2,я имел в виду шаг сетки на механизме
ввода поправок,но VX-2 стоит почти в полтора раза дороже,посчитав это
баловством(не люблю лишний раз оптику крутить)взял VX-1,пристрелял,
колпачки одел и больше туда лазать нет нужды,пока не закончаться
патроны этой партии.Получилось и бюджетно и со вкусом и ЛЬЮП однако!
С уважением Владислав.
abvgd
24-7-2007 17:16 abvgd
Владислав,а какие стоят кольца ЧЗ ,как Вы их дорабатывали,по подробнее если можно? С большим охотничьим приветом, Ганс.
VNagaev
24-7-2007 20:38 VNagaev
Кольца CZ это конструктор.Сами кольца в двух вариантах:дюймовые и 30 Разъединяется пополам(4 винта под шестигранник на каждом,ключ в комплекте),всё как положено,причём очень прилично сработаны.Нижняя же часть может быть любой,и целиковой на оба кольца,и ластохвост,и разной высоты,в общем что душе угодно.Низ и верх соединяются так же винтом,винты крепкие,затягивал сильно,хотя и тонкие(не китай)радует.
Мне нужно было как можно ниже установить оптику,да и на наш ластохвост штатный низ встовал плохо(у CZ527 он видно поуже)вот и
решил изготовить свои,и крон занижу и держать будет как надо. Нарисовал,выточили,доработал напильником,заворонил,поставил.Всё.
Если где нибудь увидите CZ крон,покрутите в руках-идеи сами придут.
С уважением Владислав.
abvgd
25-7-2007 00:09 abvgd
Владислав,спасибо,попробую когда возьму прицел получше.Последнее,не было ли у кого из владельцев Барсов заморочки с невозможностью отрегулировать спуск с предупреждением,на Лосе отрегулировал без проблем,а на Барсе не получается. С охотничьим приветом Ганс
abvgd
25-7-2007 00:11 abvgd
Да еще,Вы имеете в виду кронштейн от ЧЗ 527,Я правильно понял ?
VNagaev
25-7-2007 01:42 VNagaev
Совершенно верно,над ним и производились данныые манипуляции.
С уважением Владислав.
VNagaev
25-7-2007 01:52 VNagaev
Спуск на БАРСИКЕ 4-1 регулируется только по усилию,длина спуска не
поддаётся регулировке(подпиливать не рискнул).И ход и усилие регули-
руется на модели с предохранителем на затворе и неотъёмным магазином
С уважением Владислав.
abvgd
25-7-2007 16:46 abvgd
Благодарю за ответы, с приветом Ганс
Furious76
25-7-2007 18:11 Furious76
Интересная инфа с сайта Легиона http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/news?&nocache=RqdIMlf58QYAAKw3DCk Кучность одного из "испытуемых" барсиков 18мм Нормой! Хачу!
Согласен с Владиславом - для охоты LEUP VX2 2-7X33 (или VX1) это то, что ДОКтор прописал (прошу прощения за кламбур
Сам восьмой год юзаю лось 7-1 и соболь... В свое время, когда стоял вопрос о выборе между лосем и барсом, предпочел лось несмотря на то, что охочусь по большей части на птицу и лису. Сыграл фактор пресловутой универсальности и большей устойчивости пули к боковому сносу ветром. А вот сейчас жалею - дальше 150 метров по тетереву стрелять бессмысленно...
VNagaev
26-7-2007 12:40 VNagaev
Сергей,а почему охот.дистанция ограничена 150м(по тетереву).Настиль-
ность 308го позволяет пристрелять 0 на 200м и успешно охотиться.
Патрон 5.6х39 вытягивает 160-170м,с превышением 4см на 100м,так что
Вы зря жалеете,произведите пристрелку и в перёд!
С уважением Владислав.
Furious76
26-7-2007 18:14 Furious76
Владислав, Вы конечно правы - при пристрелке в 0 на 175м можно стрелять до 200 незаморачиваясь на снижение и первышение траектории. Однако, прадокс - все что попадает мне под выстрел на 100м и чуть более, валится с аккуратненькой дырочкой точно посередине тушки А вот когда дистанция приближается к 200м результат нулевой! Только раз случайно попал в лису метров на 250. Куча из моего лося, барнаулом, на 100м - 50мм, а на 200 - разбрасывает по краям листа А4. С одной стороны это о многом говорит, а с другой для меня важен холодный выстрел... Конечно, не обходится без ошибок прицеливания, особенно в поле. И, что очень важно, не нравится мне выстрел с этого калибра! Ощущения подсказывают что это не моё...
Но что я все про лося - тема то, о барсе! Хочется что-то более подходящее для ходового варминтинга, а барс самый доступный по цене! И если из него можно стрелять 0,7 МОА пусть и буржуйским патроном, то ИМХО, зачем платить больше?
VNagaev
26-7-2007 20:53 VNagaev
Сергей,попробуйте Новосибирские патроны LVE с тампаковой пулей в ла-
тунной гильзе,присутствовал при пристреле Лося,на 200м куча менее
100мм(мишень банка из под шпрот),всь магазин в ней.
С уважением Владислав.
Furious76
26-7-2007 22:54 Furious76
Спасибо за совет! Сегодня прикупил как раз такие, только гильза стальная... Победить жабу и купить что нить подороже не удалось Когда только соберусь не пристрелять под эти патроны!
VNagaev
27-7-2007 01:18 VNagaev
Сергей,я намеренно упомянул латунную гильзу,со стальной у товарища
были проблемы,а именно:раздувало гильзу,да так,что еле шомполом дома выбили,естественно охота пропала(с собой брали только разборный для удаления снега),выдавливало капсуль,не смертельно,но неприятно.
После этого были прикуплены латунки,проблемы исчезли.Может это брак
коннкретной партии,которую мы купили,но больше рисковать не хочется.
Цена патрона не в какое сравнение с затратами на охоту не идёт,
застрели ЖАБУ, побалуй себя хорошим боеприпасом-получи удовольствие!
С уважением Владислав!

kolyanich
27-7-2007 01:47 kolyanich
ЗДРАВСТВУЙТЕ УВАЖАЕМЫЕ БАРСОВОДЫ,ВОТ ЗАГОРЕЛСЯ НАРЕЗНЫМ ОХОТНИЧЬИМ.ДО ЭТОГО ПРОМЫШЛЯЛ С ИЖ-27,НО ПОХОЖЕ, НЕМНОГО
ПОДРОС.ХОЧЕТСЯ ТОЧНОГО ВЫСТРЕЛА,ДА ПОБОЛЬШЕ РАСТОЯНИЕ ДО ЦЕЛИ.ПЕРЕСМОТРЕЛ КУЧУ ФОРУМОВ,ОТЗЫВОВ,ХАРАКТЕРИСТИК И ОСТАНОВИЛСЯ НА БАРСЕ 4-1(223),УЖ ЦЕНА НА НЕГО НЕ БОЛЬШАЯ,ДА И ПАТРОНОВ АССОРТИМЕНТ ПРИЛИЧНЫЙ.ОПТИКУ ДУМАЮ BUSHNELL 3-9х50.ВСЕ ХОРОШО,,ДА ВОТ ТОЛЬКО НИКАК НЕ ВЬЕДУ КАК ОПТИКУ КРЕПИТЬ.ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,ОЬЪЯСНИТЕ НЕГРАМОТНОМУ ЧТО ТАКОЕ КРОН,КРОНШТЕЙНЫ,КОЛЬЦА,
В КАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТИ ЭТО УСТАНАВЛИВАЕТСЯ?МОЖЕТ ПОДСКАЖЕТЕ КАКИЕ ДЕТАЛИ КРЕПЛЕНИЯ ЛУЧШЕ ПОДХОДЯТ К БАРСИКУ? НАВЕРНОЕ МНОГО ВОПРОСОВ ЗАДАЮ...ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
VNagaev
27-7-2007 03:20 VNagaev
На Барсике и Лосе на ластохвостах есть опорные штифты,для лучшего
крепления кронштейна к карабину.Наши силуминовые кроны садятся на них
превосходно и в принципе вполне выдержат импульс отдачи 223 кал.
Другое дело ТРАНСПОРТИРОВКА и ПЕРЕНОСКА на охоте,где нагрузки на
соединение оптика-ствол могут заметно превышать нагрузки от стрельбы.
Видел как переносят карабин,используя прицел как рукоятку!!!!!!Посему предпочитаю сталь,да тяжелее,но надёжность того стоит.Сразу
отмёл кроны у кот.крепёж похож на разрезанную трубу,т.к.отсутствует
контакт с верхней поверхностью ластохвоста,а она задаёт соосность
линии прицеливания и ствола.Когда ставил буржуйский кронштейн,штифты
пришлось удалить,да они и не нужны,держится крепко.
После преобретения карабина,купите сперва оптику,исходя из условий
охот и личных пристрастий,а потом всё это пожените при помощи крон-
штейна,интуиция и врождённая смекалка Русского человека поможет!
Удачи Владислав.
kolyanich
27-7-2007 03:49 kolyanich
СПАСИБО ВЛАДИСЛАВ, ЧТО ПРОЯСНИЛИ СИТУАЦИЮ,БУДЕМ ДЕРЗАТЬ!
Furious76
27-7-2007 11:09 Furious76
Коляныч, обратите внимание на то, каким бы Вы хотели видеть вес системы барс+оптика+кронштейн! Барс далеко не самый легкий карабин в данном классе - можно сказать середняк... Если вы предпочитаете дырявить бумагу - утяжеляйте систему сознательно выбирая стальной крон оптику с объективом как минимум на 40, а лучше на 50мм. А если приходится много ходить и стрелять из не самых устойчивых положений - облегчайте на сколько можно!
О В
29-7-2007 19:45 О В
quote:
Originally posted by kolyanich:
...ЧТО ТАКОЕ КРОН,КРОНШТЕЙНЫ,КОЛЬЦА,
В КАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТИ ЭТО УСТАНАВЛИВАЕТСЯ?МОЖЕТ ПОДСКАЖЕТЕ КАКИЕ ДЕТАЛИ КРЕПЛЕНИЯ ЛУЧШЕ ПОДХОДЯТ К БАРСИКУ? НАВЕРНОЕ МНОГО ВОПРОСОВ ЗАДАЮ...ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.

Монтаж прицела

edit log

Zloy myrk
7-8-2007 10:35 Zloy myrk
Опа
pakon
7-8-2007 23:19 pakon
Моноблок для Барса в МСК никто не продает?
TSV
8-8-2007 02:23 TSV
В Стрелке (м.Алексеевская) лежали какие-то отечественные.
Но хиленькие и сделано так себе.
Да еще напахано фрезой будто гнались за ними.
Если ластохвост прямой, то можно попробовать поставить моноблок от пневмы.
pakon
8-8-2007 11:00 pakon
quote:
Но хиленькие и сделано так себе.

не, нужен хороший под дюймовую трубу, для друга стараюсь которому свой Барс 223 отдаю.Не уговорил его срубить приц присоьления и поставить люпольдовские колечки.Хочет еще и открытым прицелом пользоваться, как будто на мишку собрался.
Фарбер
8-8-2007 19:22 Фарбер
quote:
Originally posted by pakon:

Хочет еще и открытым прицелом пользоваться, как будто на мишку собрался.

Если у кого из знакомых есть нечто подобное, пусть друг попробует приложиться, в идеале выстрелить разок-другой, может статься не понравится ему такая "универсальность". У друга стоит на Иж-18 как раз такой крон моноблок, приложился к нему, пострелял и сделал для себя выводы: мне очень и очень неудобно, щека не касается приклада,целиться по открытому просто ужасно. Универсальнее и практичнее вивера с QRW трудно что-либо придумать.
Моноблоки видел в Экстриме на Речном Вокзале.

edit log

pakon
8-8-2007 21:59 pakon
quote:
щека не касается приклада,целиться по открытому просто ужасно.

Во во пущай помается.Сегодня друг купил себе крон. Не знаю какой. говорит не заводской.
Greyfox
8-8-2007 22:45 Greyfox
http://www.plicom.ru/ Моноблоки.
TSV
8-8-2007 22:48 TSV
У них почта забита и они не отвечают на сообщения.
Greyfox
8-8-2007 23:05 Greyfox
https://forum.guns.ru/forummessage/10/224108-0.html Когда я, отписался насчет ихней продукции, то мне даже в личку написали.
TSV
8-8-2007 23:33 TSV
так это было месяц назад
я на прошлой неделе емыл отправлял. не принимает ихний сервер, а отправленный РМ до сих пор не прочитан
Zloy myrk
14-8-2007 11:23 Zloy myrk
Братцы, прошу не умничать и не хохотать, у нас упорно ходят слухи что использование "быстрых" импортных боеприпасов на Барсе .223REM может привести к девектам нарезов в канале ствола, то есть рекомендуется использовать отечественный Барнаул. Прошу опровергнуть либо подтвердить данные суждения.

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Барс 4-1 - глазами владельца ( 3 )