Винтовка глазами владельца
145 "Лось" глазами владельца
quote:Originally posted by olegbo76:
где посмотреть список дефектов при выборе лось 10?
Так в этой же теме и смотрите, терпеливо читая страницу за страницей и отмечая для себя проблемы, которые были у коллег при покупке и эксплуатации карабинов.
Могу чуть помочь Вам в этом вопросе.
1. Новые карабины выпуска после 2020г (видел пока только в калибре .308Win.) лишены многих недостатков указанных на страницах данной темы.
2. При выборе просите принести карабин в коробке (если это не единственный карабин в магазине)
Внешне есть четыре четких визуальных признака карабина выпуска после 2020г
-Длина резьбы на конце ствола 15мм (старая 25мм)
-В ложе отсутствует металлический болт нагель рядом с местом магазина.
-Затвор имеет три четко видимых отверстия на полированной поверхности затвора
Кроме того, при внимательном рассмотрении вынутого затвора можно увидеть наличие фасок на передней части затвора.
-У карабинов после 2020г.в. на коробке нет так называемого зуба в задней части ствольной коробки
3. Смотрите в паспорте, на коробке или если усвоили ижмеховскую маркировку тот ли это вариант, что Вам нужен.(хром, калибр и прочее)
Причем проверьте даже в том ли калибре Вам принесли карабин. А то мы в одном из магазинов попросили карабин в калибре .223Rem. Нам карабин принесли, вытерли. Дерево товарищу понравилось. Стали осматривать дальше. Главное. что радовались, что нашли карабин 2020 года, (который определили по отверстиям в затворе, короткой резьбе и отсутствию болта в ложе).
Решили проверить, как ходит затвор без магазина. Пока я насиловал затвор, товарищ, державший магазин в рука, задает вопрос, а почему на магазине написано .308Win.?
Оказалось, что продавец ошибся потому, что кто-то раньше, после подобного показа, положил карабин не в свою коробку.
3. Дальше смотрите, чтоб гайка была равностенной, и чтоб она откручивалась и закручивалась от руки. Проверяете, чтоб затвор не разваливался при открытии, чтоб ударник не срывался с боевого взвода при постановке на предохранитель. Проверяете чтоб не было срыва ударника в оружии стоящем на предохранителе.
3. Поверяете насколько ровно прикрутили планку Weaver.
4. Проверяет комплектность поставки.
Нам разрешали в магазине отделять стволы от лож. В одном случае оказалось, что в комплект забыли положить шестигранный ключ. В другом случае не было ни ключа и выколоток. Но судя по тому, что их вынули из под прилавка, упаковку просто забыли положить обратно те, кто смотрел данный карабин до нас. А забытый комплект продавцы просто убрали с прилавка.
5. Если разрешат открутить железо от дерева, смотрите беддинг и нет ли серьезной ржавчины на нижней части ствольной коробки.
6. Можете заглянуть в ствол. Скорее всего окажется, что если до Вас карабин никто не смотрел и коробку не открывали, то ствол будет грязный. Видимо не протирают после отстрела.
Просите продавцов ствол протереть. В Питере это делают сразу же и эта просьба никого не напрягала.
Бороскопа у нас нет, поэтому мы просто смотрели "красоту ствола" на просвет.
Вот в целом основное, что можно посмотреть. Может быть коллеги чем-то дополнят.
А вообще я уже раньше писал, что кроме кривых мушек, ни на одном из осмотренных карабинов 2020 ни каких серьезных дефектом мы не увидели.
Принимайте в ряды!!!
Осталось дождаться РОХу и на отстрел.
Вливайся дружище и удачных охот...
quote:Изначально написано 7777777БВА:
Принимайте в ряды!!!
Осталось дождаться РОХу и на отстрел.
👍
Пока жду РОХу, ложе на пропитке тунговым маслом.
quote:Изначально написано 7777777БВА:
Пока жду РОХу, ложе на пропитке тунговым маслом.
а как родное, совсем убогое?
quote:Изначально написано Тропик:
а как родное, совсем убогое?
От родного за сезон и следа не осталось 
Приветствую коллеги,
подписываюсь на тему, решил брать Лося 145 в качестве "учебной парты" для стрельбы с рук/бегущий кабан.
Осталось решить под какой патрон брать
.223 привлекает ценой расходников на уровне мелкашки, но тогда получается чисто пострелушечный карабин, охот под .223 у меня нет.
.308 привлекает универсальностью, но из-за разницы в цене боеприпаса стрелять более накладно.
ALEXGEN1957 «Я только сразу не подумал, когда мушку на своем карабине переделывал под световозвращающую, померить где отверстия просверлены неправильно, в самой мушке или в основании» А можно фото мушки посмотреть?
quote:Изначально написано СЕРЫЙ 2014:От родного за сезон и следа не осталось
это как, растаяло как эскимо?
И ещё На своём карабине случайно заметил что стяжной винт на ложе вот вот выпадет, затянул. Вопрос как сильно его нужно затянуть или может на клей посадить?
quote:это как, растаяло как эскимо?
Примерно так...вытерлось
.[QUOTE]Originally posted by нырок:
[B]
А можно фото мушки посмотреть?
[/B]
[/QUOTE]
Да, нет проблем.
Вот так она сейчас выглядит:
quote:Originally posted by ALEXGEN1957:
Вот так она сейчас выглядит:
Не было желания тритий поставить?
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Не было желания тритий поставить?
Вообще я за основу взял опубликованное в данной теме ранее аналогичное решение. И значение имела стоимость переделки. 50см световозвращающей проволоки мне при покупке с AliExpress обошлись всего в 470 руб, в то время, как за кусочек в 15мм в Питере просят 110руб.
Я изначально оптоволокно покупал, что отремонтировать мушку у Mossberg 100ATR перед продажей. Дальше уж решил поискать применение оставшейся части купленного мотка.
Мне с моим зрением, на самом деле открытые приспособления по сути не нужны. Я могу видеть либо прицельные, либо цель. Из=за этого карабин эксплуатируется либо с законником, либо с коллиматором.
Мушку я просто для красоты переделал, и чтоб наклона не видно было.
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
Приветствую коллеги,
подписываюсь на тему, решил брать Лося 145 в качестве "учебной парты" для стрельбы с рук/бегущий кабан.
Осталось решить под какой патрон брать
.223 привлекает ценой расходников на уровне мелкашки, но тогда получается чисто пострелушечный карабин, охот под .223 у меня нет.
.308 привлекает универсальностью, но из-за разницы в цене боеприпаса стрелять более накладно.
На самом деле идеальным калибром для подобной учебной парты по совокупности характеристик был бы 7.62х39. Но увы, КК упорно не хочет дать людям такую винтовку. Если не записываться в ждуны и брать прямо сейчас, то вам, исходя из ваших потребностей, необходимо произвести расчет стоимости вашей хотелки.
При стрельбе с рук никакого смысла гнаться за высокоточными патронами нет, так как разница между технической кучностью валовки и матчевых патронов блекнет по сравнению с разницей между стрельбой из устойчивых положений и стрельбой с рук. Поэтому стрелять вы будете дешевым валовым патроном. Если предположить, что 1 патрон .223 стоит 12 руб, а 1 патрон .308Win стоит 22 руб, то на каждую тысячу выстрелов из .308Win вы переплатите 10000 руб. Если исходить из заявленного ресурса в 4000 выстрелов, то стоимость переплаты до его исчерпания приблизится к стоимости нового карабина. Если же взять ресурс в 12000 выстрелов (что неплохо стыкуется с данными от владельцев АКМ-оидов) то за все время его выработки вы переплатите уже 120000 руб. Поэтому, если планируются интенсивные тренировки, надо под них брать оружие с максимально дешевым патроном и максимальным ресурсом.
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
охот под .223 у меня нет.
Я не очень люблю .223Rem, однако изучение опыта тех, кто использует его на охоте, показывает, что добывать им можно весьма большой круг дичи. Поэтому есть вероятность, что вы недооцениваете возможности этого калибра применительно к своим охотам. Вот ссылка на профильную тему: forummessage/2/4086 Возможно ее изучение изменит ваше мнение.
quote:На самом деле идеальным калибром для подобной учебной парты по совокупности характеристик был бы 7.62х39.
Да, сначала искал под этот патрон, тем более, что баллистика у него до 150м близка к 9.3х62, который хочу себе как основной охотничий.
Но платить 90+ тыс за пострелушечный карабин мне жаба не подписывает
А кроме чехов и итальянцев болтов под такой патрон у нас нет.quote:Поэтому, если планируются интенсивные тренировки, надо под них брать оружие с максимально дешевым патроном и максимальным ресурсом.
именно из этого я и исхожу. поэтому и лось с хромом, поэтому и сомнения под какой патрон брать.
quote:вы недооцениваете возможности этого калибра применительно к своим охотам.
нет, оцениваю реально, мне интересны охоты кабан и лось. На них .308 это самый минимум.
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
А кроме чехов и итальянцев болтов под такой патрон у нас нет.
Барс 4-1
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
оцениваю реально
Абсолютно верно оцениваете.
quote:Изначально написано Тропик:
а как родное, совсем убогое?
Родного не хватает местами.
Как например под затыльником приклада, от чего в сырую погоду дерево напитывает воды и разбухает. Фотографии в теме были.
Моя ложа грамм 100 самодельной пропитки всосала.
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
именно из этого я и исхожу. поэтому и лось с хромом, поэтому и сомнения под какой патрон брать.
Если этот карабин действительно планируется чисто как тренировочный перед основным в 9,3х62, то тренироваться с "мелкашечным" 223 как-то..не знаю.
308 позволит хоть к настоящей отдаче привыкнуть. А то будет потом сюрприз на загоне от девятки.
Касаемо стоимости патрона. Барнаул 223- 12 рублей, барнаул 308- 22-25 руб
Даже если взять в расчет 100 патронов на тренировку (в реальности я думаю будет значительно меньше- сотня выстрелов это достаточно утомительно и по времени в том числе), то в одном случае это будет 1200 рублей или 2200-2500 с более серьезного калибра. А сколько стоит выстрел по бегущему кабану в тире? решение в конце концов за Вами. У каждого свой достаток, своё свободное время и дела. Я знаю только что очень многие, приобретая оружие, думают, что неприменно будут много тренироваться, готовится и тд. Но, как говорится, мы предполагаем, а судьба располагает. И далеко не всем удается стрелять много и регулярно. Дай бог раз в месяц или два вырваться, сжечь несколько десятков патронов.
Тренироваться надо именно с тем оружием и тем боеприпасом, что будет на охоте, иначе это не тренировка, а пострелушки.
Здравствуйте!
Владею Лосем в 308 с осени прошлого года. Мне винтовка понравилась и в целом стала любимым оружием.
После покупки я разобрал винтовку, удивил качественный беддинг (я уже начитался к тому времени всякого) сделал тщательную расконсервацию. Это важный элемент, консервационная смазка отличается от импортного оружия - она густая и все словно склеивает, нужно ее хорошенько вымыть. Уже сразу все механизмы по-другому работают.
Работал один упор, что я не считаю чем-то сверхъестественным для этого ценового сегмента, например, грешат этим американцы в похожей цене. Притирка - несколько вращений алмазной пастой потом тонкой пастой 3м, шлифанул коробку и некоторые элементы затвора наждачной 2000-3000 крупности, что тоже делают и на импортных образцах (в ютюбе море роликов американских). Затвор работает хорошо чувство хорошего «масляного» движения как и должно быть, только жесткость пружины считаю некомфортной, но не меняю (лень подбирать). Смазка затвора только RemDryLub от консистентной или даже масла минимум - затвор клинит у меня в миг (пару экспериментов с киянкой и я эту технологию отбросил))).
Пострелял покупными Барнаул 10,9 полетел прилично (5 см на 200 м), но другая партия оказалась хлам и я их забросил). Дорогие патроны я не перебирал, ну может кроме RWS матчевого 165 грейн для интереса, который показал почти идеальный результат))) Собираю сейчас патроны сам, летит пока Sierra 180 grain - 13 мм куча на 100 м (порох сунар 308 парт. 4/18 в той ветке форума есть рецепты и мои тож). Подбираю потихоньку дальше другие рабочие пули.
К Концерну Калашников отношусь сдержано нейтрально и чудес от них не жду, но мне нравится их политика с открытостью в ютюбе, не знаю сколько это продлится, но пусть подольше.
quote:Тренироваться надо именно с тем оружием и тем боеприпасом, что будет на охоте, иначе это не тренировка, а пострелушки.
Рад за Вас, если Вы можете себе позволить сжигать пару сотен 9.3х62 за месяц.
quote:Барс 4-1
а они новые есть? Я за несколько лет видел всего пару и то ушатанных.
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
можете себе позволить сжигать пару сотен
Это дурость, для реальных тренировок сони патронов сжигать не требуется.
quote:Изначально написано 9era:
Это дурость, для реальных тренировок сони патронов сжигать не требуется.
Странно, а почему не сжечь за день на стрельбище 200 патронов? Какие критерии не дурости по вашему?
Я тут ролик в ютубе видел. Чел 35 минут рассуждал о релоаде, затем поехал пострелять, застрелил с первого выстрела прибор для измерения скорости и с тремя выстрелами поехал домой. Это не дурость? Как вы считаете?
quote:Это дурость, для реальных тренировок сони патронов сжигать не требуется.
А сколько нужно на реальную тренировку? Я вот так себе стрелок из нарези. Мне до уверенной работы со шпингалетом и точному выстрелу по движущейся цели еще очень далеко.
quote:Originally posted by zoom52:
Я тут ролик в ютубе видел.
У меня нет желание обсуждать ваши ютубовские просмотры.
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
А сколько нужно на реальную тренировку?
Не люблю вопросом на вопрос отвечать, но что значит "реальная"тренировка и какие Вы перед ней цели и задачи ставите?!
quote:Originally posted by 9era:
что значит "реальная"тренировка и какие Вы перед ней цели и задачи ставите?!
Ответ на это вопрос и определит реальный расход боеприпасов.
Один приезжает с 2-3 пачками патронов (по 20шт), стреляет стоя по гонгамм на разные дистанции и через 1.5-2 часа едет домой.
Другой стреляет со стола на 100 (м.б.200 или 300м) сериями по 3-5 патронов, на кучность, проверяя и меняя после каждой серии мишени. Плюс давая остывать стволу. Причем собирает нужные для релоуда латунные гильзы.
В итоге за световой день можно расстрелять и 150-200 патронов.
У меня получается ездить только с ноября по февраль, т.е. относительно в холодное время года и ствол в .223Rem.греется не сильно. Спокойно можно выпустить две серии по 5 выстрелов.
А ствол в .308Win.греется уже после 3-х выстрелов.
В итоге за каждый выезд улетает 140-160 пуль в .223Rem. и 80-100 в .308Win.
Но "массовку" я стреляю в основном самосадом с пулями от БПЗ в .223Rem.по 3.3 ₽/шт и по 6.6 ₽/шт в .308Win.
quote:Не люблю вопросом на вопрос отвечать, но что значит "реальная"тренировка и какие Вы перед ней цели и задачи ставите?!
Подождите, Вы писали:
quote:Изначально написано 9era:
Это дурость, для реальных тренировок сони патронов сжигать не требуется.
Это от Вас прозвучало, поэтому я вопрос и задал.
quote:Originally posted by ALEXGEN1957:
Другой стреляет со стола на 100
а стол с собой на охоту носит? ( не ну так то я тоже использую стол для пристрелки или стрельбы на кучу ) как по мне стрелять надо и так и эдак, ну и меньше 60ти выстрелов тока ствол пачкать, единственный смысл скажем трёх выстрелов- проверить пристрелку
что же касается патрона для тренировок, 223 не интересный, отдачи нет, лучше тогда воздушку купить
7,62х39 норм, особенно когда карабас лёгкий, чувствуется как 308 на более тяжолом апаратеquote:поэтому я вопрос и задал.
Опишу со своей колокольни, просто в качестве сравнимых условий использования, у меня правда не болт а тигр, но использую в основном его 99% на стрельбище и 1% на охотах... Советую брать Лось в 308, хромированный ствол, для тренировок описанных (ну либо на стрельбище пострелять просто+ охоты). смысла нет экономить на патронах, в среднем одна тренька обычно без усталости организма это 60-80 выстрелов. если подходить с умом к тренировкам это 60 бахов за одно посещение в течении 2-3 часов. По деньгам- больше выйдет потратится на аренду "бегущего кабана", стрельбища, бензина для авто (или проезда до стрельбища), поесть + времени, чем на стоимость 60 патронов в 308к валовке отечественной, стоя с рук нет смысла дорогое запускать для тренировки интересующей... так что смысла нет брать ни 223 ни семерку- все это плинкинговые аппараты, в том числе бывает на коммерческих охотах нах посылают с этим калибром, вещают что нужны винтовочные калибры, надо выяснять сразу у себя в охотхозяйстве или где планируется охотиться (если речь в том числе и о универсальном использовании - стрельбище+ охота). на счет ресурса ствола- у 223 и 308 он примерно одинаковый. если ствол хромированный то ориентировочно до 8 тысяч без утюгов. Из личных наблюдений- была сайга 308, пробег 5000 или чуть больше, продана охотнику, вполне до сих пор стреляет не жалуется.
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
Подождите, Вы писали:
Да, но меня с сбили с толку ваши "пару сотен" патронов за месяц, вот я и уточнил, может Вы практической стрельбой занимаетесь?
Мне хватает десятка патронов в мишень/гонг и пяток патронов в бегущего кабана, но не каждый месяц, а непосредственно перед охотой на копыта. Даже перед весенней охотой я на стенде не сжигаю больше 25 гладких патронов по тарелочкам, а Вы собрались сотнями жечь девятку?! Это точно не тренировка охотника
quote:Изначально написано Тропик:
а как родное, совсем убогое?
Не очень. Протёр ацитоном и ни чего не осталось. Обработка так себе самого дерева, местами есть шершавость. Прошёл 1500, 2500 и 3000 наждачной бумагой и тунговым маслом пропитал. Первых два слоя за два дня высохли, а третий слой уже три дня не сохнет ещё подлипает.
По готовности выложу фотку.
quote:Да, но меня с сбили с толку ваши "пару сотен" патронов за месяц,
По моим прикидкам пара сотен - это два-три выезда в месяц.
quote:может Вы практической стрельбой занимаетесь?
Нет, на практике уходит в разы больше, но стрельба и оружие принципиально иные.
quote:а Вы собрались сотнями жечь девятку?! Это точно не тренировка охотника
вот чтобы не жечь девятку, я и выбираю себе тренировочный болтовик.... и неспеша подыскиваю девятку к копытному сезону.
Вот непеосредственно перед сезоном да, отстрелять десяток-другой девятки.
quote:в среднем одна тренька обычно без усталости организма это 60-80 выстрелов. если подходить с умом к тренировкам это 60 бахов за одно посещение в течении 2-3 часов.
По бумаге при вдумчивой стрельбе у меня за час уходит 25-45 патронов
Прошу подсказать. Я не смог выбить штифт крепления экстрактора-толкателя гильзы из корпуса затвора. Выбивал на твёрдой поверхности с использованием комплектной выколотки. Поджимал сам толкатель внутрь и пробовал выбивать в обе стороны, но безрезультатно. Есть успешный опыт?
Никто не вспомнил про холодную тренировку, а это основа. Сразу бахать огнем.
Всем здравствуйте. Принимайте в ряды. Приобрёл в пятницу лосика с 308 кал. Косяков, указанных в данной теме вроде не нашёл.
Подскажите, нужно ли "обкатывать ствол", и если надо, то как это правильно сделать. Или где об этом почитать.
нужно ли "обкатывать ствол"?
Вопрос веры.
Если веришь, что поможет-нужно обкатать.
Если не веришь - не обкатывай.
Результат одинаковый
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
вот чтобы не жечь девятку, я и выбираю себе тренировочный болтовик....
Я бы Вам посоветовал найти тренера, чтобы он основу заложил и мне думается выйдет дешевле покупки карабина. В дружественной бригаде был стрелок, который ну никак в лёт не мог бить птицу, настрел по тарелкам за тыщу переваливал, а толку ноль. Помог профессионал на стенде, буквально за месяц по выходным научил человека стрелять.
Результат - да. А время на обслуживание разное.
quote:Изначально написано ТопающийЁж:
Приветствую коллеги,
подписываюсь на тему, решил брать Лося 145 в качестве "учебной парты" для стрельбы с рук/бегущий кабан.
Осталось решить под какой патрон брать
.223 привлекает ценой расходников на уровне мелкашки, но тогда получается чисто пострелушечный карабин, охот под .223 у меня нет.
.308 привлекает универсальностью, но из-за разницы в цене боеприпаса стрелять более накладно.
quote:Изначально написано ТопающийЁж:
Приветствую коллеги,
подписываюсь на тему, решил брать Лося 145 в качестве "учебной парты" для стрельбы с рук/бегущий кабан.
Осталось решить под какой патрон брать
.223 привлекает ценой расходников на уровне мелкашки, но тогда получается чисто пострелушечный карабин, охот под .223 у меня нет.
.308 привлекает универсальностью, но из-за разницы в цене боеприпаса стрелять более накладно.
Добрый день. А может заместо лося для тренировок купить пуль и гильз в 9ке и тренироваться? Потому что тренировки с барнаула по 20 р ? Как то сомнительно по поводу кучности .
Просто для стрельбы по движущейся цели много зависит вес карабина вкладка высота оптики спуск и т д, на тренировках привыкнете к лосю а на охоте другой карабин и могут начаться проблемки.
quote:Изначально написано Gasp:Добрый день. А может заместо лося для тренировок купить пуль и гильз в 9ке и тренироваться? Потому что тренировки с барнаула по 20 р ? Как то сомнительно по поводу кучности .
Пуль и гильз в 9ке занятие сомнительное.
А что там с кучностью у БПЗ за 20руб. такого, что для тренировок не подходит. 3-5см вполне себе.
quote:Изначально написано zoom52:Пуль и гильз в 9ке занятие сомнительное.
А что там с кучностью у БПЗ за 20руб. такого, что для тренировок не подходит. 3-5см вполне себе.
Мне тоже сначало хватало, а потом захотелось 0,5 а потом еще ужать.
quote:Изначально написано zoom52:Пуль и гильз в 9ке занятие сомнительное.
А что там с кучностью у БПЗ за 20руб. такого, что для тренировок не подходит. 3-5см вполне себе.
Из личного опыта, у меня отцу 67 до этого стреллял барнаулом и был доволен, пока я ему не дал самокрут теперь он барнаул в руки не берет
quote:Изначально написано Gasp:Из личного опыта, у меня отцу 67 до этого стреллял барнаулом и был доволен, пока я ему не дал самокрут теперь он барнаул в руки не берет
А так ли важна кучность? Какие у вас скорости на самокате?
quote:Изначально написано zoom52:А так ли важна кучность? Какие у вас скорости на самокате?
770
quote:Изначально написано zoom52:А так ли важна кучность? Какие у вас скорости на самокате?
А для чего тогда тренировка? Сжечь патроны и просто попасть? Если так то можно и купить карабин для тренировок. Просто дорого обойдется затея карабин оптика чехол патроны чистка. Примерно тысяч 80 , на эти деньги можно накрутить я думаю. Но это мое мнение ни кого не принуждаю
quote:Изначально написано Gasp:А для чего тогда тренировка?
Ладно, тогда скажите размер смертельной зоны поражения к примеру кабана.
quote:Изначально написано zoom52:Ладно, тогда скажите размер смертельной зоны поражения к примеру кабана.
Экзамен не здать?
quote:Изначально написано zoom52:Ладно, тогда скажите размер смертельной зоны поражения к примеру кабана.
Данных не хватает возраст рост вес😁😁😁
Если главное попасть то полуавтомат в помощь
quote:Изначально написано Gasp:
Если главное попасть то полуавтомат в помощь
Я у вас помощи не просил.
quote:Изначально написано Карпеев:
Всем здравствуйте. Принимайте в ряды. Приобрёл в пятницу лосика с 308 кал. Косяков, указанных в данной теме вроде не нашёл.
Подскажите, нужно ли "обкатывать ствол", и если надо, то как это правильно сделать. Или где об этом почитать.
На хромированном - не однозначно. В целом по опыту мне кажется, что меди остаётся меньше, но это трудно оценить, быстрее сделать чем кучу мнений читать месяц). Стоит это делать, если хорошие приспособления для чистки, тот же станочек-подставка, шомпол и т.д. чтоб это не было мучением. Пасты все равно лучше иметь, так или иначе.
quote:Изначально написано Gasp:Данных не хватает возраст рост вес😁😁😁
Мне теперь понятно для чего релоад
quote:Изначально написано zoom52:Мне теперь понятно для чего релоад
Это хорошо))
quote:Изначально написано zoom52:Я у вас помощи не просил.
Я Вам и не советовал
да да.. 0,5 стоя с рук
и ниодной мишени в профиле, а так же рассказ о полной никуда негодности барнаула, ну или там патрона от ККвот я смотрю фильмы от КК где евгений стреляет на близкие простым патроном, и чёт его этот ваш релоад не парит.
quote:Изначально написано Lis-biker:
да да.. 0,5 стоя с рук
вот я смотрю фильмы от КК где евгений стреляет на близкие простым патроном, и чёт его этот ваш релоад не парит.
Почему с рук?
quote:Изначально написано Lis-biker:
да да.. 0,5 стоя с рук
вот я смотрю фильмы от КК где евгений стреляет на близкие простым патроном, и чёт его этот ваш релоад не парит.
Я говорил что потом захочется 0,5 , когда надоест 5 см собирать, а если хотите мишени то скинте телефон я вам в ватцабе вышлю
quote:Изначально написано Lis-biker:
да да.. 0,5 стоя с рук
вот я смотрю фильмы от КК где евгений стреляет на близкие простым патроном, и чёт его этот ваш релоад не парит.
Во первых я говорил что потом захочется 0,5 , когда надоест 5 мин собирать, во вторых если я вам скину мишени можно сказать что я с 20 метров стреллял))), а кого что парит не парит мне всеравно, но если хотите мишени скиньте номер телефона вышлю в ватцабе
А лучше чаще стрелять, чем фильмы смотреть😂
quote:Изначально написано Gasp:
А лучше чаще стрелять, чем фильмы смотреть😂
Буду знать
quote:Изначально написано Lis-biker:
вот я смотрю фильмы от КК где евгений стреляет на близкие простым патроном, и чёт его этот ваш релоад не парит.
Так а чего не стрелять, если патрон Калашников в комплексе с Лосем с запасом перекрывает по технической кучности любую убойную зону? Самокрут - не самоцель, а необходимость.
quote:Изначально написано SnowBeaver:
На хромированном - не однозначно. В целом по опыту мне кажется, что меди остаётся меньше, но это трудно оценить, быстрее сделать чем кучу мнений читать месяц). Стоит это делать, если хорошие приспособления для чистки, тот же станочек-подставка, шомпол и т.д. чтоб это не было мучением. Пасты все равно лучше иметь, так или иначе.
Меди 100% меньше становится. Это в бороскоп хорошо видно. Если не стрельбой обкатывать - дел на полчаса с перекурами, что тут обсуждать?
quote:Изначально написано Gasp:
Если главное попасть то полуавтомат в помощь
Я думал, если главное попасть - то в помощь учится стрелять...
quote:Изначально написано 9era:
Это точно не тренировка охотника
Есть какие-то специальные критерии по количеству истраченных патронов, по которым можно "охотника" от "неохотника" отличить?
quote:Изначально написано Gasp:
Потому что тренировки с барнаула по 20 р ? Как то сомнительно по поводу кучности .
Если вы сомневаетесь, что кучности патрона от БПЗ достаточно для стрельбы с рук, то возьмите любой, самый фильдеперсовый патрон, любую самую лучшую винтовку и попробуйте собрать кучу на сотню метров из положения стоя с рук или сидя с колена. После этого ваши сомнения развеются как дымок на ветру. И это произойдет даже при стрельбе по статичным мишеням, а человек собрался стрелять по движущейся.
если патрон Калашников в комплексе с Лосем с запасом перекрывает по технической кучности
- я и говорю - отлично справляется
Да что вы приципились к лосю к бпз, человек писал хочу стрелять с 9ки, что взять для тренировки 223 или 308 , но 308 дороговаты боеприпасы он пишет, если считатать что 23 р дорого то зачем тратить 47 т р на карабин, плюс оптика плюс херня всякая к нему, не легче на эти деньги купить патронов к 9ке, ну или релоуд
quote:Изначально написано Gasp:
Да что вы приципились к лосю к бпз, человек писал хочу стрелять с 9ки, что взять для тренировки 223 или 308 , но 308 дороговаты боеприпасы он пишет, если считатать что 23 р дорого то зачем тратить 47 т р на карабин, плюс оптика плюс херня всякая к нему, не легче на эти деньги купить патронов к 9ке, ну или релоуд
Ну, я лично большой проблемы не вижу тренироваться из 308. 99% процентов можно отработать, кроме повторного выстрела. Имхо - разумное решение с ТЗ экономии денег. Сам так делаю - тренируюсь на 375, чтобы экономить на 470.
Мы же не знаем, сколько он хочет тренироваться. Если много - то экономия существенная будет, столько патронов для девятки (какой, кстати?) не накупить. Даже на сэкономленные деньги от Лося.
quote:Изначально написано New:Ну, я лично большой проблемы не вижу тренироваться из 308. 99% процентов можно отработать, кроме повторного выстрела. Имхо - разумное решение с ТЗ экономии денег. Сам так делаю - тренируюсь на 375, чтобы экономить на 470.
Мы же не знаем, сколько он хочет тренироваться. Если много - то экономия существенная будет, столько патронов для девятки (какой, кстати?) не накупить. Даже на сэкономленные деньги от Лося.
Но он пишет что 308 патроны дороговаты, соответственно много не будет стрелять я так думаю, если 308 дороговато то зачем его брать?
Я бы отказался от девятки и спокойно био с 308
Что касается загонных и лабазных охот, то холощение (если знаком такой термин) именно с тем карабином, который будет использоваться на охоте, даст незаменимую практику по хвату, стойке, вскидке, типу ложи, весу, усилию обработки спускового крючка, прицельным приспособлениям. Это не требует стрельбищ, расхода б/п, бензина. Требуется только желание и ежедневно немного времени. Можно на раннем этапе скорректировать все ошибки. А на стрельбище с наименьшим расходом проверяется на практике всё отработанное дома. А вот при стрельбе на 200+ без стрельбища никак...
ага.. а когда научитесь плавать, мы нальём в бассейн воду
Это практика, а не анекдот. Когда в первом классе дети учатся писать, никто не предлагает им сразу диктант. По буквочке, слогу и т.д. Если просто охота побабахать, вопросов нет.
quote:Изначально написано Grigorii:
Это практика, а не анекдот. Когда в первом классе дети учатся писать, никто не предлагает им сразу диктант. По буквочке, слогу и т.д. Если просто охота побабахать, вопросов нет.
100%
quote:Изначально написано SnowBeaver:На хромированном - не однозначно. В целом по опыту мне кажется, что меди остаётся меньше, но это трудно оценить, быстрее сделать чем кучу мнений читать месяц). Стоит это делать, если хорошие приспособления для чистки, тот же станочек-подставка, шомпол и т.д. чтоб это не было мучением. Пасты все равно лучше иметь, так или иначе.
Спасибо за советы. Тоже думаю купить Красную пасту JB и "почистить" ствол. Потом чистить должно стать полегче.
quote:Изначально написано New:Меди 100% меньше становится. Это в бороскоп хорошо видно. Если не стрельбой обкатывать - дел на полчаса с перекурами, что тут обсуждать?
Евгений, подскажите, есть ли где нибудь технология "обкатки" не стрельбой. Какие пасты лучше и сколько примерно проходов.
quote:Изначально написано New:Меди 100% меньше становится. Это в бороскоп хорошо видно. Если не стрельбой обкатывать - дел на полчаса с перекурами, что тут обсуждать?
Мы как обычно все дружно поспорили, а на задающего вопрос все дружно забили) я не профессионал, сам притирал iosso. Есть метод тряпочку на ёрш, сверху паста и походов 20-50, потом замена, я просто накручивал войлочный патч на держатель, наносил пасту делал проходов 10-20, потом тряпочным патчем (из застиранной простыни) на игле снимал пасту, после тряпочку или патч с кройлом, ну и так по кругу раз 250-300, постепенно меняется ощущение от хода патча, но он всегда чёрный выходит. При чистке потом после 30-40 выстрелов медь после размеднителя только при одном проходе патча.
Профессионалы, если что меня дополнят.
quote:Изначально написано SnowBeaver:
Профессионалы, если что меня дополнят.
Подтверждаю.
Олени падают не на левый бок, а на правый..
quote:Изначально написано Grigorii:
Никто не вспомнил про холодную тренировку, а это основа. Сразу бахать огнем.
Давайте не будем про очевидное, и так в офф-топ уехали.
quote:Изначально написано 9era:
Я бы Вам посоветовал найти тренера,
Тренер есть, вопрос в карабине. С "бумажным" ремом тренироваться вообще не вариант.
quote:Изначально написано Gasp:Добрый день. А может заместо лося для тренировок купить пуль и гильз в 9ке и тренироваться? Потому что тренировки с барнаула по 20 р ? Как то сомнительно по поводу кучности .
Голая пуля под девятку стоит как несколько патронов тулы/барнаула.
Какая вообще кучность в бегущем кабане? Вы вообще о чем? Дистанция стрельбы 50-60 мтров, мишень подвижная. Где там кучность ловить? Велика разница в кучнсти у нормы и барнаула при стрельбе с рук по подвижной мишени на 50 метров?
quote:Изначально написано Gasp:Мне тоже сначало хватало, а потом захотелось 0,5 а потом еще ужать.
Я понял, Вы не читаете и не понимаете.
Но спасибо за участие.
quote:Изначально написано Gasp:Но он пишет что 308 патроны дороговаты, соответственно много не будет стрелять я так думаю, если 308 дороговато то зачем его брать?
Я пишу, Gasp, что Вы - НЕ ЧИТАЕТЕ.
Для остальных писал, что 308 существенно дороже 223. Вы разницу на 1000 выстрелов патронов по 10-11 рублей и 23-25 рублей в силах посчитать?
quote:Изначально написано New:столько патронов для девятки (какой, кстати?) не накупить. Даже на сэкономленные деньги от Лося.
9.3х62 Norma Oryx. Карабин ищу ЧЗ-550 или немца, если цена устроит.
Охоты - загоны/засидки. Возможны подходы.
Лось под 308 - обучение и возможные охоты с подхода/спонтанные выезды где зверь будет/нет - хз, но бродить придется много.
Для "ужимать кучи" уже есть Рем 700 "полуломик". При переходе с матчевых сербов на RWS Таргет элит мач куча сама ужимается до 0.3 моа, а то и меньше, и это без шаманства с самокрутом.
Ладно, с офф-топом я закончил
quote:Originally posted by Карпеев:
Какие пасты лучше и сколько примерно проходов
quote:Originally posted by SnowBeaver:
я не профессионал, сам притирал iosso
Мой бушный Барс4-1 223рем имел сильный нагрев ствола после 3-х выстрелов и не приятную для меня резкую отдачу. Ну привык я к Калашниковскому патрону. После стрельбы стал чистить его: 2-3 чудо-тряпки с ацетоном, 2 войлочных патча с ГОИ (зеленой, в масле разведенной), затем очиститель карбюратора, ацетон и Iosso. После появления характерного скрипа(как пенопласт по стеклу) промывка ствола очистителем карбюратора и ацетоном и смазка нейтральным маслом. Перед стрельбой ствол обезжириваю. В результате меди нет, нагрев и отдача зело уменьшились. Стрелял Тула-юбилейные и PPU.
quote:Originally posted by Chydin:
нагрев и отдача зело уменьшились
ога
да и ствол перед стрельбой обезжиривать не советуют quote:Originally posted by Chydin:
с ГОИ
лучше толчёным кирпичом.. про медь и прочее, видео с бороскопа есть?
ТопающийЁж ну так и берите 308, а там вдруг лося выпустят в гладкой девятке..
quote:Изначально написано Lis-biker:
лучше толчёным кирпичом.. про медь и прочее, видео с бороскопа есть?
Вам оно ни к чему: биметалл БПЗ омеднения не дает даже в черном стволе Вашего чеха
Любая паста и есть "толченый кирпич" - все дело в размере зерна и его химсоставе.quote:Originally posted by Chydin:
биметалл БПЗ омеднения не дает даже в черном стволе
хотя тут не смеяться, тут плакать надо.. беда от таких рассказчиков.quote:Originally posted by Chydin:
Любая паста и есть "толченый кирпич"
нет.. в тех что спецом для чистки ствола разрабатывали, явно и абразив помягче, да и помельче. нечего тут выдумывать, за нас подумали придумали и испытали давно, берём и пользуемся, тюбика ёссо хватает на долго, можно сэкономить на химии, но не на пасте.
quote:Originally posted by Lis-biker:
можно сэкономить на химии, но не на пасте
Так и делаю. Без пасты чиститить зело дольше и дороже. Тюбик Iosso стоит 700 - 1000 рублей, на один патч мажется от четверти до половины горохового зерна (по обьему), в зависимости от калибра
quote:Изначально написано SnowBeaver:
Здравствуйте!
Владею Лосем в 308 с осени прошлого года. Мне винтовка понравилась и в целом стала любимым оружием.
После покупки я разобрал винтовку, удивил качественный беддинг (я уже начитался к тому времени всякого) сделал тщательную расконсервацию. Это важный элемент, консервационная смазка отличается от импортного оружия - она густая и все словно склеивает, нужно ее хорошенько вымыть. Уже сразу все механизмы по-другому работают.
Работал один упор, что я не считаю чем-то сверхъестественным для этого ценового сегмента, например, грешат этим американцы в похожей цене. Притирка - несколько вращений алмазной пастой потом тонкой пастой 3м, шлифанул коробку и некоторые элементы затвора наждачной 2000-3000 крупности, что тоже делают и на импортных образцах (в ютюбе море роликов американских). Затвор работает хорошо чувство хорошего 'масляного' движения как и должно быть, только жесткость пружины считаю некомфортной, но не меняю (лень подбирать). Смазка затвора только RemDryLub от консистентной или даже масла минимум - затвор клинит у меня в миг (пару экспериментов с киянкой и я эту технологию отбросил))).
Пострелял покупными Барнаул 10,9 полетел прилично (5 см на 200 м), но другая партия оказалась хлам и я их забросил). Дорогие патроны я не перебирал, ну может кроме RWS матчевого 165 грейн для интереса, который показал почти идеальный результат))) Собираю сейчас патроны сам, летит пока Sierra 180 grain - 13 мм куча на 100 м (порох сунар 308 парт. 4/18 в той ветке форума есть рецепты и мои тож). Подбираю потихоньку дальше другие рабочие пули.
К Концерну Калашников отношусь сдержано нейтрально и чудес от них не жду, но мне нравится их политика с открытостью в ютюбе, не знаю сколько это продлится, но пусть подольше.
Здравствуйте! Рецептом не поделитесь под 180 гр SMK?
Скажите пожалуйста, стоит заморачиватся с молотковым набором в 223?
Всегда стрелял БПЗ 7.62х39,7.62х54, как бы куча устраивала но не всегда от партии к партии. но последнее время многие стали снаряжать сами и кучность лучше и всяких отрывов не предсказуемых меньше, а для охоты как бы важно чтобы без отрывов.
223 впервые у меня.
quote:Изначально написано 7777777БВА:
Скажите пожалуйста, стоит заморачиватся с молотковым набором в 223?.
Нет! В любом калибре хрень та ещё, но есть условие. Если вам выточат втулку под нексайз, то можно попробовать. Но это не то, один фиг.
quote:Originally posted by 7777777БВА:
Скажите пожалуйста, стоит заморачиватся с молотковым набором в 223?
Так Вы сами для себя определитесь, что Вы хотите получить от релоуда и тогда у Вас появится ясность стоит начинать ввязываться в этот "блудняк" или просто стрелять магазинными патронами.
Как по мне, так если с одной стороны гильзы можно было бы собирать, как гильзы 12 кал. на стендах, а стрелять планируется из полуавтомата "сеющего" гильзы по округе, то и молотковый набор мог бы сгодится, но производительность с ним не слишком высокая.
Да ладно нет производительности отличное средство для небольших партий молоткового набора на высоте... А для болта и подавно... Байкал 145 для охот а не для стендов ой стрельбы...и при выборе патрона для Охоты главное как сработает пуля в биоцели.. Ну и точность для места а валовый порноул летит за свои деньги что чудес ждать да и рецептов релодить море что пулями что порохами рецептов море.
quote:Изначально написано Винт063:
Да ладно нет производительности отличное средство для небольших партий молоткового набора на высоте... А для болта и подавно... Байкал 145 для охот а не для стендов ой стрельбы...
Ну так то да.Пуля от Алекса 4х4 от 8р, гильза 15(с полным циклом 30р.), капсуль 2.7р, 0.5 -1 МОА собирается без усилий на Сунаре 5.56.Релодится 223 от дозвука до штатных скоростей.
quote:Изначально написано 7777777БВА:
Скажите пожалуйста, стоит заморачиватся с молотковым набором в 223?
Всегда стрелял БПЗ 7.62х39,7.62х54, как бы куча устраивала но не всегда от партии к партии. но последнее время многие стали снаряжать сами и кучность лучше и всяких отрывов не предсказуемых меньше, а для охоты как бы важно чтобы без отрывов.
223 впервые у меня.
Если душа лежит , то купите молотковый, если все устраивает то зачем он. До пресса год был молотковый все отлично собирается, ни каких матриц заказывать не надо на заказ, все летит отлично.
Дешевле сильно с молотковым не получится собрать, а качество улучшете конечно, здесь как и с гладким магазинный 14 р ,а собрать 24р стоит, но многие собирают.