Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Выбор карабина для охоты на медведя. ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 14 : 1234567891011121314
Автор
Тема: Выбор карабина для охоты на медведя.
Березовец
22-12-2016 16:15 Березовец первое сообщение в теме:
Здраствуйте, товарищи! Вот и подошло то время, когда созрел для покупки нарезного. Начнем с того, что в приоритете - зверовая медвежья охота. Охочусь с ТОЗ-34. Оно меня не до конца удовлетворяет из-за своей системы (нет-нет да и разложится в руках) - напрягает. Приходится всегда поправлять флажок. Плюс качество изготовления - хромает.

Всегда хотел - Тигра. Но углубившись в его конструкцию - для себя увидел ряд недостатков (повторюсь - для себя, могу ошибаться). Первое - газоотводная система - с дуру я всегда считал что она как на АК. Система длинных толкателей и инерционного затвора - заставила меня задуматься. Пружина на крышке ствольной коробки - опять мне не понравилась. Система УСМ показалась намного сложнее штатной Калашниковской. А ведь чем больше деталей, тем больше шанс их поломки или задержки Так ли это? Основательны ли мои наблюдения? НО! Визуально "Тигр" - лежит в душе.

Вепрь (все модели после 308), Сайга (308) - на мой взгляд одинаковы и одинаковы соответственно с АК системой. Надежны?? Посоветовали бы мне?? Не опасно с ними в рандеву с подранком вступать??

Болтовые карабины? Болтовые наверно только в 30-06 и выше калибрах (так почемуто видится мне) компенсировать скорострельность мощностью патрона. Какие? тут даже не имею никаких ориентиров. не ценовых не фирмовых. Хотя впринципе готов выложить круглую сумму за хороший болт.

Иностранные полуавтоматы? Скорее нет чем да. Но готов выслушать все.

Буду благодарен любым ответам и любым советам. Главное все же вижу - надежность! Также буду благодарен наводкам: "Что смотреть и где" вплане марок, ценников. Думаю найдутся понимающие люди, подскажут, ибо я в ступоре. А к весенней охоте хочется уже подойти с нарезным стволом. Ах да - охота с собаками (в приоритете, ходовая), но также и с лабазов. Рост - вес - мускулатура позволяют таскать карабин любой весовой категории.

Док
7-1-2017 20:48 Док
quote:
для РФ, имхо, 375 - "гигантомания". Это как в городе ездить на огромных пикапах: сам человек считает, что н крут, но другие то знают, что это банально комплексы

Не, это отличный универсальный калибр на всё в рф и с перспективой поездки в Африку. Для тех, кто хочет иметь одну винтовку. Винтовку надо только правильную выбрать. Патрон не скоростной, не портит мясо, мягкая отдача позволяет бегло прицельно стрелять. Очень прост в релоде. Точен. Может чуть избыточен для рф, оптимум был бы 9,3х62, но зато никаких подранков и сюрпризов, я стрелял с него в любых ракурсах, лучшие впечатления.

П,с, не надо боятся релода, по нему привлечь можно только если напишешь чистосердечное и принесёшь все вещдоки. За 16 лет, сто я а этой теме не знаю не одного случая.Зайдите в раздел релода, там просто праздник жизни.

edit log

Pulsar N
7-1-2017 20:56 Pulsar N
quote:
Originally posted by Березовец:

Легко ли стрелять "в упор" через загонник???

легко. двумя глазами смотрите. на то они и загонники а если есть еще и подсветка точки - вообще как колиматор. Плюс колиматора - в его легком весе по сравнению с оптическим прицелом. Но минус его в том, что если на морозе сядет батарейка, то колиматор превращается в бесполезную приблуду, в отличие от оптического прицела.
Тем не менее колиматор у меня есть. Покупал его как раз для случаев, когда нужно что то полегче. У меня Пилад ВОМЗовский. 4 тыс стоит ₽. Вполне себе за эти деньги.
такой вот
http://www.maksimov.su/in.php?.../vomz-p1x30.htm

А вообще, настоятельно рекомендую при наличии любого оружия учиться стрелять с него с открытых прицельных. Оптика есть оптика - штука нежная. На морозе можно сучайно ступить и дыхнуть в окуляр прицела. И все. Приехали.

Pulsar N
7-1-2017 20:58 Pulsar N
quote:
Originally posted by Док:

За 16 лет, сто я а этой теме не знаю не одного случая.


а вот по ipшнику ща адрес определим и создадим прецедент ) шучу, конечно
Pulsar N
7-1-2017 21:02 Pulsar N
quote:
Originally posted by Док:

Не, это отличный универсальный калибр на всё в рф и с перспективой поездки в Африку. Для тех, кто хочет иметь одну винтовку


исключительно только если есть перспектива Африки. но те, кто много в Африку ездят на охоту - это люди с достатком и аак правило не жмуться, чтобы иметь только один универсальный карабин. Для среднестатистического российского охотника 375-й ну никак не потянет на универсальный. Равно как и 9,3х62.
Универсальные для РФ - это тридцатки (которых у нас, если честно, на все - за глаза): 7,62х54R, 7,62x51 (.308 win), 7,62x63 (.30-06 sprg). Все остальное, имхо, от лукавого.
Док
7-1-2017 21:11 Док
quote:
а вот по ipшнику ща адрес определим и создадим прецедент

Ордер не выпишут. Это раз. А два: Достаточно матрицы дома не хранить и доказать релод невозможно.
Да и само понятие "изготовление боеприпасов"из фабричных компонентов достаточно шатко. Это не изготовление, это сборка/разборка. Тут настолько всё шатко, что полиция не касается этой темы, на только другого тяжкого криминала нет. При нынешних ценах на патроны релод наше всё.
Pulsar N
7-1-2017 21:12 Pulsar N
В итоге (имхо), я рекомендую ТСу, если ему понравился Тигр, остановиться на нем. Только с коротким стволом 530 мм. Поставить НПЗшный крон, купить загонник Вортекс. И дальше, перефразируя Ленина: стрелять, стрелять и стрелять. С настрелом появится уверенность в оружии и в себе как стрелке. Будите по месту стрелять, меньше подранков. В обозначенный бюджет в 100₽ с таким подходом влезите. Но только не один карабин купите, а еще и оптику к нему. И на патроны останется. И на химию для ухода за карабином.

Про то, что Тигр для охоты не айс из-за своего милитаристского вида - никого не слушайте. Это, как правило, форумные балаболки и диванные охотники "митингуют" тут. В тех же штатах охотники вовсю стреляют с карабинов на платформе AR (10 или 15) и не парятся по поводу их внешнего вида. Потому что у них ментальность отчасти схожа с нашей. А у нас тут вдруг все сразу европейцами заделались - штуцера заморские им поримаешь подавай Недавно еще "жопу соломой вытерали", а щас "князьями" заделались

edit log

Pulsar N
7-1-2017 21:15 Pulsar N
quote:
Originally posted by Док:

При нынешних ценах на патроны релод наше всё


по сути да. а запрет на релоад - анахронизм и тупость соотв законодательства считаю.
Док
7-1-2017 21:15 Док
quote:
Для среднестатистического российского охотника 375-й ну никак не потянет на универсальный.

Для среднестатистического согласен. Но если доля охоты на крупных российских зверей (медведь, крупный кабан)велика, то .375 - то, что надо. Если, конечно, есть желание чисто бить, п не бегать за подранками.
Pulsar N
7-1-2017 21:27 Pulsar N
quote:
Originally posted by Док:

Если, конечно, есть желание чисто бить, п не бегать за подранками.


я, повторюсь, сторонник другого подхода: нужно приобрести навык стрельбы, чтобы уметь по возможности чисто попадать. Для тренировок нужен бюджетный патрон. Скажите ТСу сколько стоит спмый дешевый патрон в 375 и у него пропадет охота брать оружие под него
С 7,62х54 указанный навык стрельбы приобретается достаточно бюджетно. Плюс этот же калибр можно использовать и на охоте. Весь дальний восток с него лупит. И не вологодских мишек, как понимаете. ТС будет охотиться на северо-западе. Имхо, 30-х калибров пму будет за глаза. При прочих равных, согласен, луше иметь несколько специализированных винтовок под разные калибры. Но ТС обозначил бюдет - 100₽. Давайте ему посоветуем штуцер ХиХ под африканские калибры. вообще ведмедика наверняка положит. Но только что с бюджетом в 100₽ делать? Хорошо. даже пусть он купит чз 550 под 375. Отдаст сотку за нее. Плюс оптика и крон в сорокет обойдутся. А патроны? гото ТС 300₽ в сренем за выстрел поатить? много натренируется? а байки про сглаживание неумения стрелять применением больших калибров - тоже от лукавого.
Док
7-1-2017 21:27 Док
Про прицелы: Я бы поставил на тигра апертурник м большой дыркой, мм 3-4, прям на крышку, максимально близко к глазу. Очень быстрый, интуитивный и точный прицел. У меня на Марлине стоит. При том, что есть олографический коллиматор, был загонник Сваровски, была планка батю, и штук пять разных мушек/целиков. Для короткобойной быстрой стрельбы апертурник(гостринг) лучший.

Док
7-1-2017 21:38 Док
В принципе, если молотить много и нарастить мастерство, то можно и тигра, только очень он неудобный, но привыкнуть можно.
А можно бушнкю 9ку взять и релодить. Выйдет не дорого, зато удобно, дуло стреляет, ложа попадает, это ещё наши деды говорили.
Я,напр. Год назад продал на ганзе Сако75 в 375-м с кроном, доп.магазином и мешком гильз за 60 тыс.р.
Pulsar N
7-1-2017 21:40 Pulsar N
quote:
Originally posted by Док:

Для короткобойной быстрой стрельбы апертурник(гостринг) лучший.


удобная вещь. но только вы знаете какой конкретно (модель, где купить) можно на тигра приколхозить? и стььли реально у кого опыт этого? я имею в виду гостринг и тигр
Pulsar N
7-1-2017 21:41 Pulsar N
quote:
Originally posted by Док:

Я,напр. Год назад продал на ганзе Сако75 в 375-м с кроном, доп.магазином и мешком гильз за 60 тыс.р


это даром Сако 75 - отличный винтарь
Pulsar N
7-1-2017 21:45 Pulsar N
quote:
Originally posted by Док:

дуло стреляет, ложа попадает, это ещё наши деды говорили.


это сказал Людвиг Кригхофф по отношению к дробовику Ваш дед - Кригхофф? шутка

а вообще, в нарезных приклад-ортопед (а-ля тигриный) - это сейчас тренд. посмотрите: и у блазера р8 есть такая модификация, и у зауэра (не только 303-го, но и 202-го), и у Меркеля Хеликса. Так что...
click for enlarge 638 X 168  61.1 Kb
click for enlarge 639 X 359  52.4 Kb
click for enlarge 640 X 428  83.2 Kb

edit log

Док
7-1-2017 22:03 Док
quote:
а вообще, в нарезных приклад-ортопед (а-ля тигриный) - это сейчас тренд.

Попробуйте стрльнуть навскидку. Я раньше на кругу стрелял,(стенд), ну и попутно, для развлечения пуляли из всего, что есть дробовог, саёг,бенелей разных, помповиков, даже из протекты. И из нарезного я навскидку на время прилично настрелял. От ложи зависит всё. То, что на фото не для быстрой стрельбы, которая на охоте очень востребована. П так то хозяин барин, тигр,так тигр, я просто мнение высказываю, хорошо, когда много мнений.
Pulsar N
7-1-2017 22:07 Pulsar N
quote:
Originally posted by Док:

хорошо, когда много мнений


согласен. в идеале для загонной охоты лучшее оружие, имхо, легкий короткий штуцер. вот с него стрельба навскидку - самое оно. но это загонные охоты. ТС вроде на медведя касбас ищет. я читал только об одной стране, где на медведя загоны устраивают - Румыния. у нас, к счастью, на ведмедика загонами не охотятся
Pulsar N
7-1-2017 22:09 Pulsar N
в итоге я Тигр порекомендовал исходя из совокупности условий, озвученных ТСом, в тч бюджет в 100К₽.
Pulsar N
7-1-2017 22:11 Pulsar N
о цэ веСч - люб мне и дорог.
click for enlarge 960 X 1280 206.9 Kb
Док
7-1-2017 22:18 Док
quote:
в идеале для загонной охоты лучшее оружие, имхо, легкий короткий штуцер.

Ахаха )) на Ганзе этих эпических тем было море, штуцеристы не смогли привести ни одного веского аргумента против бара/арго/блазера/левера/сайги и т.п, ну кроме как "со штуцером, в шляпе и лёгким выхлопом от Луи13 просто круто" . И видосов про быстрые как понос дуплеты из штуцеров и коллектив без мяса было достаточно.

edit log

Док
7-1-2017 22:45 Док
А мне такой люб и дорог: 3 кг, 95 см. 6 по 4,5 КДж.

click for enlarge 1280 X 722 123.5 Kb

edit log

всего страниц: 14 : 1234567891011121314