Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Выбор карабина для охоты на медведя. ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 14 : 123...7891011121314
Автор
Тема: Выбор карабина для охоты на медведя.
Березовец
22-12-2016 16:15 Березовец первое сообщение в теме:
Здраствуйте, товарищи! Вот и подошло то время, когда созрел для покупки нарезного. Начнем с того, что в приоритете - зверовая медвежья охота. Охочусь с ТОЗ-34. Оно меня не до конца удовлетворяет из-за своей системы (нет-нет да и разложится в руках) - напрягает. Приходится всегда поправлять флажок. Плюс качество изготовления - хромает.

Всегда хотел - Тигра. Но углубившись в его конструкцию - для себя увидел ряд недостатков (повторюсь - для себя, могу ошибаться). Первое - газоотводная система - с дуру я всегда считал что она как на АК. Система длинных толкателей и инерционного затвора - заставила меня задуматься. Пружина на крышке ствольной коробки - опять мне не понравилась. Система УСМ показалась намного сложнее штатной Калашниковской. А ведь чем больше деталей, тем больше шанс их поломки или задержки Так ли это? Основательны ли мои наблюдения? НО! Визуально "Тигр" - лежит в душе.

Вепрь (все модели после 308), Сайга (308) - на мой взгляд одинаковы и одинаковы соответственно с АК системой. Надежны?? Посоветовали бы мне?? Не опасно с ними в рандеву с подранком вступать??

Болтовые карабины? Болтовые наверно только в 30-06 и выше калибрах (так почемуто видится мне) компенсировать скорострельность мощностью патрона. Какие? тут даже не имею никаких ориентиров. не ценовых не фирмовых. Хотя впринципе готов выложить круглую сумму за хороший болт.

Иностранные полуавтоматы? Скорее нет чем да. Но готов выслушать все.

Буду благодарен любым ответам и любым советам. Главное все же вижу - надежность! Также буду благодарен наводкам: "Что смотреть и где" вплане марок, ценников. Думаю найдутся понимающие люди, подскажут, ибо я в ступоре. А к весенней охоте хочется уже подойти с нарезным стволом. Ах да - охота с собаками (в приоритете, ходовая), но также и с лабазов. Рост - вес - мускулатура позволяют таскать карабин любой весовой категории.

Pulsar N
13-1-2017 17:08 Pulsar N
quote:
Originally posted by Березовец:

Тигр-9 - вроде не выпускают, в магазинах найти можно? Патроны на прилавках есть?


не выпускают. найти можно (например, комиссионные). патроны есть, но выбор небольшой
bdm2009
13-1-2017 18:14 bdm2009
quote:
патроны есть, но выбор небольшой
А зачем он большой? Барнаульская п/о очень неплохие для охоты патроны. Реолоад опять же, возможности этого патрона у нас вообще мало раскрыты.
Док
13-1-2017 19:39 Док
quote:
, возможности этого патрона у нас вообще мало раскрыты.

Как раскрывать? Пороху досыпать? Российская версия х64 равна обычному х62. Не знаю, выдержит ли тигра 64-й патрон в европейской мощности. Да и ТС не хочет релодить. Мне вообще непонятен российский х64. Нафига он нужен при наличии огромного ассортимента х62, ну и патрон короче, что для п\а лучше.

edit log

bdm2009
13-1-2017 20:15 bdm2009
quote:
Российская версия х64 равна обычному х62.

Сколько стОит хороший патрон 9,3х62? А Российская версия 40 рублей )) И по надёжности, импортные п/а в 9,3х62 с Тигром рядом не стояли.
quote:
Как раскрывать?
Рецептов множество. Пули от 10 до 21 грамма. У патрона с пулей 10 грамм начальная скорость 1070 мс, понижение траектории на 300 метрах 17 см.
quote:
Не знаю, выдержит ли тигра 64-й патрон в европейской мощности.
Абсолютно нормально выдерживает.

edit log

Док
13-1-2017 21:11 Док
quote:
Сколько стОит хороший патрон 9,3х62? А Российская версия 40 рублей )) И по надёжности, импортные п/а в 9,3х62 с Тигром рядом не стояли.

За цены не скажу, лет 12 нарезных патронов не покупал.

В поле зрения баров штуки три, нещадная эксплуатация, не чистят, т.к. сложно разбирать-собирать, чисто эксплуатанты.Одному из этих баров 17 лет, воронение всё стёрлось, ни одного плохого слова за бар от владельцев не слышал.
Да и вообще не слышал.
Так что не тигром единым....

Ну и опять же эргономика. Тигр окопная дальнобойная винтовка, практически стационарное оружие. А охота на медведя часто мобильное динамичное действо, может потребоваться стрельба накоротке в условиях леса, причём наиболее важен первый выстрел, а не скорострельнлсть. Тигр для этого не лучший вариант.

edit log

calibr45-70
15-1-2017 02:12 calibr45-70
Док, а что лучше на мишку - ла 444-4570 или помпа 12 к? Перезарядка быстрая, пули убойные, точность до 80 вполне, поменьше, но все же?
bdm2009
15-1-2017 07:47 bdm2009
quote:
Тигр для этого не лучший вариант.
Тигр-9 отличный вариант, особенно со стволом 510 мм и складным прикладом. А Барнаульские патроны на коротких и средних дистанциях по медведю работают лучше RWSа.
quote:
что лучше на мишку
п/а, и лучше в 9-ке.

edit log

Док
15-1-2017 11:56 Док
У помпы точность низкая и энергетика на дистанции недостаточна.

Оптимальное оружие на медведя - от 9 мм, от 4,5 кДж дульная, попадание в апельсин на сотню с первого выстрела. Система любая с которой умеешь быстро и точно стрелять. Причём правильная эргономика и конструктив карабина с ручной перезарядкой позволяет стрелять прицельно(!!!) не медленнее, чем с полуавтомата. Например: Портированный ствол снижает отдачу и убирает подброс, в итоге после выстрела не теряешь прицельной линии, правильный балланс позволяет стрелять навскидку практически интуитивно, прямоходовые затворы очень быстрые, и т.д. Пострелять на время стоя с рук с переносом огня по фронту и всё сразу понимаешь.

edit log

Pulsar N
15-1-2017 12:20 Pulsar N
quote:
Originally posted by bdm2009:

Тигр-9 отличный вариант, особенно со стволом 510 мм


530 мм вроде ствол у корокого, не?
Pulsar N
15-1-2017 12:26 Pulsar N
quote:
Originally posted by Док:

Система любая с которой умеешь быстро и точно стрелять


я бы еще добавил: система, которая объективно надежна. лично я ни с одним бы автоматом кроме тигра не пошел бы на медведя. либо п/а, но Тигр, либо болт. Это имхо. За левера ничего не скажу, тк никогда не пользовал. Но, должно быть, левер в .444 или .45-70 - надежные целевые машинки для этого. Но с которыми как и с болтами нужен навык перезарядки (равно как и. помпами в гладком - не мало видел клинов помп в неумелых руках, когда не до конца цевье открывают)
bdm2009
15-1-2017 13:14 bdm2009
quote:
530 мм вроде ствол у корокого, не?
У Тигра-9 длина ствола 565 мм, была ещё очень небольшая партия 620 мм. Но, ножовка по металлу творит чудеса ))
quote:
должно быть, левер в .444 или .45-70 - надежные целевые машинки для этого
Накоротке, наверное, это примерно как наш 9х53. Я никогда с леверами дела не имел, интересно было бы попробовать. Очень смущает то, что при перезаряде у них потроха наружу.

edit log

Док
15-1-2017 14:10 Док
quote:
Но, ножовка по металлу творит чудеса ))

Это 223 статья УК. Только через мастерскую.
quote:
Очень смущает то, что при перезаряде у них потроха наружу.

У крупнокалиберных марлинов коробка сплошная, всё закрыто, гильза вылетает через окошко.
9х53рус заметно слабее.

edit log

Pulsar N
15-1-2017 14:49 Pulsar N
quote:
Originally posted by KorgevUG:

Модель 1886 г.


здравия. а в каком калибре у вас винч?
Parohodov
15-1-2017 14:51 Parohodov
quote:
Изначально написано Pulsar N:

он, действительно, удобен. реально сделан для охотников. при этом, все, что у меня есть в арсенале - все любимые. и Тигр в том числе.
вы на пути к Sako....идеальное оружие...

Pulsar N
15-1-2017 14:55 Pulsar N
quote:
Originally posted by Parohodov:

вы на пути к Sako....идеальное оружие...


Сако мне очень нравится. Достойный винтарь. "Руками из плеч" сделанный
Док
15-1-2017 15:07 Док
quote:
вы на пути к Sako....идеальное оружие

У меня была. Обычная винтовка за свои деньги. Есть получше, 70-й Винчестер, к примеру.
Pulsar N
15-1-2017 15:09 Pulsar N
quote:
Originally posted by Док:

Есть получше, 70-й Винчестер, к примеру.


у меня был М70. достойнейший аппарат. жалею, что продал
click for enlarge 1920 X 1080 275.9 Kb
bdm2009
15-1-2017 15:58 bdm2009
quote:
И говорят, что ещё меньшая, с 470мм стволом.
Врут.
quote:
9х53рус заметно слабее.
А разве не наоборот? 45-70 немного слабее, а 444 соответственно ещё слабее.

edit log

Док
15-1-2017 17:40 Док
9х53 15 грамм 650м/с,

.444 17,5 грамм 720 м/с

45-70 по энергетике примерно как .444, пуля тяжелее, скорость меньше.

Есть ещё финский 9х53(16,6 гр, 710 м/с), этот чуть мощнее русского, но по давлениям и диамтру пули к нашим стволам не подходит.

edit log

calibr45-70
15-1-2017 18:24 calibr45-70
quote:
Изначально написано bdm2009:
Накоротке, наверное, это примерно как наш 9х53. Я никогда с леверами дела не имел, интересно было бы попробовать. Очень смущает то, что при перезаряде у них потроха наружу.

Одна из причин, почему Блазер не люблю.

всего страниц: 14 : 123...7891011121314