Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Орсис 120 , и далее клуб любителей орсис ( 211 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Орсис 120 , и далее клуб любителей орсис
Lis-biker
23-7-2016 16:13 Lis-biker
первое сообщение в теме:
ОБЪЯВЛЕНИЕ
*****************************************
поздравляем с трофеем Vit.Egorov
click for enlarge 1528 X 1280 297.5 Kb
*************************
стандарты орсисовских дульных резьб
м18х1 l-24, м16х1 L-24
модернизированные винтовки - м18х1, М16Х1 L-16
МОМЕНТ ЗАТЯЖКИ ложи для дерева 8-9 нм
5 нм шпоночный, 5 нм хвостовой, осадить, 9 нм шпоночный, 9 нм хвостовой
****************
полезные полезности и тюнинг
магазины к Орсису на 5
и на 10 патронов для разных видов лож
https://forum.guns.ru/forummessage/153/2265379.html

click for enlarge 1000 X 750 73.1 Kb

тактическая ложа люминевая
click for enlarge 1920 X 862 152.0 Kb

https://forum.guns.ru/forummessage/153/2450858.html

ламинат за разумные деньги
https://forum.guns.ru/forummessage/54/2251986-0.html
click for enlarge 1920 X 1280 125.2 Kb
click for enlarge 1920 X 678 128.7 Kb

втулки для бединга https://forum.guns.ru/forummes...-m58536292.html
click for enlarge 458 X 442 44.1 Kb

мишеньки
https://forum.guns.ru/forummessage/153/2499636.html
click for enlarge 1280 X 720 100.8 Kb

пульки "импортозамещение" https://forum.guns.ru/forummessage/430/2456607.html

******************


ОТ КАМРАДА
urals
Довел наконец до ума дешевый тренировочный патрон.
Nocler CC 168 gr
Сунар 14/15 39,4 gr
COL 2,885
Это kiss нарезов , но при этом из магазина подает без проблем.
Летит вот так:

click for enlarge 1707 X 1280 478.1 Kb

Для охоты
SST165gr
Хорнади+ кбв7
Сунар 1/15. 42,7gr
COL 2,785

click for enlarge 1707 X 1280 470.9 Kb


Orsis 120 308 win Nikon Monarch 3 2-8x32
click for enlarge 1920 X 581 82.8 Kb


на 300 метров барнаулом 2 группы 'из коробки' zoom52
click for enlarge 1836 X 756 96.9 Kb (но прицел та ещё хрень )
+++++
"холодная" серия на 100м
click for enlarge 1760 X 898 93.3 Kb
Nikon Monarch 3 2-8x32

edit log

Lis-biker
19-1-2020 15:08 Lis-biker
quote:
Originally posted by Gtnh:

будут иметь прилегание 20-30% поверхности,




у меня вообще ВОМЗ стоят.. и всё норм.. какое- там прилегание, поди вопрос религии.
Old drum
19-1-2020 15:22 Old drum
Я полагаю, что лучше притирать.
Отсутствие притира, провоцирует перетягивать кольца, что может отрицательно сказаться на механизме прицела. Если конечно прицел поехал.
Лично я при установке прицелов использую следующие данные:


click for enlarge 1172 X 883 96.3 Kb
click for enlarge 474 X 412 33.6 Kb

15lbsf-in - 1.695N-m
20lbsf-in - 2.26N-m
25lbsf-in - 2.825N-m
30lbsf-in - 3.39N-m

Но! если у вас ничего не едет, и прицел из бюджетных экономичных серий, то можно и не париться.
У меня, поехал при небольших передозах навески "Дедал", что серьезно сказалось на цене, при его продаже.
На внешнем виде это сказалось так, что были потеряны порядка
10000р. Что было обидно.

Притир, выточил самостоятельно, сложнее было серый чугун, на него отыскать.
click for enlarge 1920 X 890 188.7 Kb

edit log

zoom52
19-1-2020 16:41 zoom52
Я притирал на Ровере, так как прицел ставил на поворотном кронштейне. Там при примерке давольно таки был существенный разбег. Притир делали мне из штока амортизатора. Если кому надо могу отправить за ваш счёт. Он на дюйм.
На Орсисе проверочные цилиндры встали на Люпах идеально. Ну и нафиг я буду тереть.
Vano_37
19-1-2020 17:17 Vano_37
Ну если идеально, то наверное и нет смысла... у меня тоже люп кольца, притирал немного.
zoom52
19-1-2020 17:41 zoom52
quote:
Изначально написано Vano_37:
Ну если идеально, то наверное и нет смысла... у меня тоже люп кольца, притирал немного.

Хотя дело то такое, пятиминутное. Реально, кому нужен притир на дюйм - отправлю.

edit log

Gtnh
19-1-2020 18:57 Gtnh
quote:
Изначально написано zoom52:

Хотя дело то такое, пятиминутное. Реально, кому нужен притир на дюйм - отправлю.


Кольца и карабин не последние!
zoom52
19-1-2020 19:12 zoom52
quote:
Изначально написано Gtnh:

Кольца и карабин не последние!

Спасибо ну дык в металлприемке железа на всю жизнь хватит
ДронМэйстер
19-1-2020 19:43 ДронМэйстер
quote:
Изначально написано Old drum:

Но! если у вас ничего не едет, и прицел из бюджетных экономичных серий, то можно и не париться.
У меня, поехал при небольших передозах навески "Дедал",

Ровнять ровное, только портить!!!
Настрел небольшой -150 и только заводским, хоть и 30-06. Все стабильно.

Gtnh
19-1-2020 20:25 Gtnh
quote:
Изначально написано ДронМэйстер:

Ровнять ровное, только портить!!!
Настрел небольшой -150 и только заводским, хоть и 30-06. Все стабильно.


Хреново, когда куча рассыплется, возможных причин много, а за что взяться непонятно
Hunter 73
19-1-2020 20:33 Hunter 73
Приобретаю орсис 120 в 223рем. Подскажите пожалуйста, какие пульки приобрести для охоты на сурка и лису для самокрута?
Lis-biker
19-1-2020 21:07 Lis-biker
а можно пример реального случая с ганзы, когда куча рассыпалась, хозяин притёр кольца и стало хорошо ?
ДронМэйстер
19-1-2020 21:33 ДронМэйстер
quote:
Изначально написано Gtnh:

Хреново, когда куча рассыплется, возможных причин много, а за что взяться непонятно

1. Сменить патрон;
2. Поставить другой прицел.
3. Перетянуть ложевые винты;
4. Сменить стрелка.
5. И тд.
Если во втором случае куча ползёт и то не факт, что притирка колец спасёт. Может просто поставлен не правильно, не правильно затянут, сломан.
Болтовой карабин - не космический корабль. Все просто и сердито.

Gtnh
19-1-2020 21:42 Gtnh
quote:
Изначально написано Lis-biker:
а можно пример реального случая с ганзы, когда куча рассыпалась, хозяин притёр кольца и стало хорошо ?
Наверно можно, ищи если интересно. Должно совпасть три  условия: бюджетные кольца, не рукожопый хозяин, при этом поленился сразу притереть, что маловероятно.  По этому обычно покупаем дорогие кольца и моноблоки..
Gtnh
19-1-2020 21:46 Gtnh
quote:
Болтовой карабин - не космический корабль. Все просто и сердито.

Согласен, но уж больно муторно перебирать варианты.
Кстати, вероятность смещения СТП при установке/снятии непритертого прицела в разы выше. Наблюдал сам (без ганзы )
capitan8111
20-1-2020 07:07 capitan8111
в инстаграме орсис ответил по поводу затвора и НПЗ
click for enlarge 300 X 533 46.9 Kb
click for enlarge 300 X 442 39.8 Kb
click for enlarge 300 X 437 38.6 Kb

edit log

Gtnh
20-1-2020 08:04 Gtnh
Про неизвлечение гильзы - врут. В 223к было много случаев. Новосибирск непричем - другие винтовки и исправленный Орсис спокойно его переваривают.
С рукояткой тоже лукавят, хотя у меня на 2х Орсис 120 все нормально, но морально готов ремонтировать (конечно самостоятельно ) За действительно качественные стволы прощаю Орсису ВСЁ
zoom52
20-1-2020 09:37 zoom52
Если б, под эту цену, Орсис подвёл бы классическую охотничью ложу, вменяемые ОПП, стойкое покрытие. Цены б ему не было.
Но многие из нас рассматривают винтовку для других задач и делают заточку под спортивную стрельбу. Но мне бы хотелось классическую охотничью винтовку, можно даже с батю
Gtnh
20-1-2020 09:46 Gtnh
quote:
Но многие из нас рассматривают винтовку для других задач и делают заточку под спортивную стрельбу. Но мне бы хотелось классическую охотничью винтовку, можно даже с батю

Охотничьих много, а полуспортивных - раз, два и обчелся.
zoom52
20-1-2020 09:50 zoom52
quote:
Изначально написано Gtnh:

Охотничьих много, а полуспортивных - раз, два и обчелся.

Тогда должна быть линейка доступная по цене и комплектации.

ДронМэйстер
20-1-2020 10:13 ДронМэйстер
quote:
Изначально написано Gtnh:

Охотничьих много, а полуспортивных - раз, два и обчелся.

120 для спорта - как на приоре в раллийных гонках.
Один вопрос - ЗАЧЕМ и какой спорт имеется в виду?

Gtnh
20-1-2020 10:41 Gtnh
quote:
Изначально написано ДронМэйстер:

120 для спорта - как на приоре в раллийных гонках.
Один вопрос - ЗАЧЕМ и какой спорт имеется в виду?


Так я и пишу: полуспорт  физкультура если хотите. 
Володимир
20-1-2020 11:26 Володимир
quote:
Изначально написано Gtnh:
В 223к было много случаев.

Так вроде не выпускают в этом калибре больше.

Володимир
20-1-2020 11:27 Володимир
quote:
Originally posted by ДронМэйстер:
120 для спорта - как на приоре в раллийных гонках.
Один вопрос - ЗАЧЕМ и какой спорт имеется в виду?

Спорт бывает разных видов.
И к слову, Приора, в девичестве "десятка" или ВАЗ-2110, вполне себе пригодна для ралли среди одноклассников. Кто не помнить была даже спортивная версия с индексом 107 и гражданская (106). Вполне себе конкуренты были даже именитым иномаркам (т.к. использовался 2-хлитровый опелевский двигатель).
Lis-biker
20-1-2020 11:51 Lis-biker
новосиб с канавкой даже КК не рекомендует
Ernesto Che
20-1-2020 11:52 Ernesto Che
quote:
Изначально написано Old drum:
Я полагаю, что лучше притирать.
Отсутствие притира, провоцирует перетягивать кольца, что может отрицательно сказаться на механизме прицела. Если конечно прицел поехал.
Лично я при установке прицелов использую следующие данные:
15lbsf-in - 1.695N-m
20lbsf-in - 2.26N-m
25lbsf-in - 2.825N-m
30lbsf-in - 3.39N-m

По затяжке винтов я бы пользовался советом данным в посте #14
https://forum.guns.ru/forummessage/91/1672966.html
Цитирую.... Момент затяжки зависит не от назначения крепежа, а от его характеристик. Чтобы не заморачиваться в ненужные большинству подробности можно просто привязаться к диаметру винтов, т.к. те же кольца зажимаются винтами диаметром от 3 до 4.2 мм , как и крепления кронов и колец к базам от 4 до 5 (все значения относительны).Крепления баз к ресиверам тоже различны. Единственно, сразу хочу оговориться, что нередко сталкиваюсь с мнением, что момент затяжек винтов тех же аллюм. и стальных колец должен быть разным. Сам же этот фактор не считаю существенным и пляшу от крепежа, т.к. именно резьбу и шлицы/головки винтов, а не баз срывают в первую очередь А тупо передавить трубу можно любым кольцом, хоть стальным, хоть аллюминиевым.
исхожу из рекомендаций "лучших собаководов", которые потом подкрепились довольно большим собственным опытом установок.
3.0-3.8 мм - момент от 15 до 20 inch-pounds.
4.0-4.8 мм - момент от 20 до 28 inch-pounds
5.0-5.8 мм - момент от 40 до 45 inch-pounds
Это диапазоны моментов затяжки винтов планок, колец, кронов и их крепеж на базах. "Сухие" винты креплю с середины до верхней границы диапазона момента. "мокрые" (при применении анаэробных фиксаторов резьбы) от нижнего до среднего. Использую в основном три вида Loctite 243, 270, 638.
Ещё есть нюанс - сколько ниток резьбы "в работе". Если менее 4-х, усилие даже при "сухой" затяжке не выше среднего значения диапазона. Планки к ресиверу иногда клею (решение всегда индивидуально) UHU 300.
Ложевые винты все тяну на 65 inch-pounds. Исключение - люминевые V-ложи, типа AI-шных. Их тяну на 55, после небольшого настрела (обычно после пристрелки) дотягиваю до 60 inch-pounds.

quote:
Originally posted by ДронМэйстер:

120 для спорта - как на приоре в раллийных гонках.


Вот Орсис 120 в 6,5х47 (ствол 22", контур 19мм) в ложе Орсис Т5000, винтовка вполне себе конкурентная по выдаваемым ттх, бюджет такого комплекта порядка 160тыс.руб Чем не спорт в чистом виде? Еще и перествол под боком за ~70тыс, так же решаемый вопрос по ремонтопригодности любой поломки!

click for enlarge 864 X 1152 101.4 Kb
zoom52
20-1-2020 11:58 zoom52
quote:
Изначально написано ДронМэйстер:

120 для спорта - как на приоре в раллийных гонках.
Один вопрос - ЗАЧЕМ и какой спорт имеется в виду?

Не донёс свою мысль. Я имел ввиду людей, которые просто на любительском уровне, жгут патроны в своё удовольствие на стрельбище. На любительском уровне - спорт. И 120ка вполне себе для этого подходит.

Lis-biker
20-1-2020 12:00 Lis-biker
ствол тонкий у 120-тки, а орсину впадлу сделать модель 120 "варминт"
всё думают что тот кому нужен контур потолще- купит альпайн.. да нет.. купят CZ потому что ценовая группа такая. ну нет бл.. денег на альпайн а ткм более на т-шку.

edit log

Gtnh
20-1-2020 12:14 Gtnh
Контур 17мм для .223 достаточный, это примерно как 20мм в 308
Lis-biker
20-1-2020 12:57 Lis-biker
ну я так-то про 308 конечно..
Vano_37
20-1-2020 14:26 Vano_37
Вот не понимаю в чем проблема для орсиса делать 120ую в контуре 19-22 под заказ... продвигают более дорогие модели? Так ведь кому-то 120 и доделывать, а кому алпайн в ламинате и бедингом с коробки. На все свой покупатель...

edit log

Lis-biker
20-1-2020 14:27 Lis-biker
почему под заказ? мелкосерийно вполне себе..
Vano_37
20-1-2020 14:29 Vano_37
Тем более. Сделали бы уж давно...
Володимир
20-1-2020 15:15 Володимир
quote:
Originally posted by Lis-biker:
мелкосерийно вполне себе..

Ну что-то никому "с улицы" даже 19-й контур не делают, не говоря уже о более толстых стволах.
ДронМэйстер
20-1-2020 15:16 ДронМэйстер
quote:
Изначально написано zoom52:

Не донёс свою мысль. Я имел ввиду людей, которые просто на любительском уровне, жгут патроны в своё удовольствие на стрельбище. На любительском уровне - спорт. И 120ка вполне себе для этого подходит.

Что бы не путаться в понятиях для себя решил, что 120 или 220 мой - просто охотничьи винтовки с хорошими показателями кучности за свои деньги.
Эрнесто, ну ложе то не от 120. У 120 тактикульных нет, даже по спецзаказу деревяха была.
Поэтому Ваш экземпляр уже микс 120 и Т500, оптимизированный для высокоточной стрельбы. А как он себя в ней покажет со своим контуром, надеюсь нам расскажете.
В общем мы об одном и том же, но разными словами.

Ernesto Che
20-1-2020 15:17 Ernesto Che
quote:
Originally posted by Vano_37:

Тем более. Сделали бы уж давно...


Так делали... ствол полутяжелый 19мм
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1930173.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/2289714.html
Если надо а-ля варминт ствол 22мм, то и такие есть в простецком варианте...
http://orsis.com/production/item/125
На любой из них можно построить винтовку а-ля Т5000, фото выше я выставлял!
Lis-biker
20-1-2020 15:28 Lis-biker
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Если надо а-ля варминт ствол 22мм, то


ты разницу в цене понимаешь? сколько 120-тка стоит, и сколько эта недотэшка?
всё упирается в возможности покупателя.
Почему в CZ это понимают ( CZ 557 Varmint Synthetic M18x1 308 Win 83600 ) , а в Орсисе нет?

edit log

Lis-biker
20-1-2020 15:36 Lis-biker
quote:
Originally posted by ДронМэйстер:

нам расскажете.


ну да.. если учесть что он эти ложи продаёт, конечно расскажет, не сумневайтесь
Allrad
20-1-2020 18:48 Allrad
Господа,
Кто-то приклеивал рукоятку к стеблю?
Настрел 500, обнаружил, что оба винта открутмлись примерно на 1,5...2 оборота. Потянул. Но хотелось бы приклеить, тк не хочу повторения. Риск обрыва ослабленных винтов очень большой
Lis-biker
20-1-2020 19:04 Lis-biker
ну да.. у нас же тут клуб олигархов
на 120-ткх в основном ручка вкручивается, тока самые первые были с накладными, мож в орсисе спросить? Дервишу позвони
Ernesto Che
20-1-2020 22:51 Ernesto Che
quote:
Originally posted by ДронМэйстер:

Эрнесто, ну ложе то не от 120. У 120 тактикульных нет, даже по спецзаказу деревяха была.
Поэтому Ваш экземпляр уже микс 120 и Т500, оптимизированный для высокоточной стрельбы. А как он себя в ней покажет со своим контуром, надеюсь нам расскажете.


Шасси конечно в основном заточено под тактику и у кого есть планы уйти в нее на базе 120го или 220го, можно ставить и потом перестволиться в контур варминт, на выходе получим полный аналог Т5000, это конечно надо не многим, но такая возможность есть и бюджет гораздо меньше чем брать сразу тактическую винтовку!
Для охотничьих нужд мы скоро запустим ложе пластик/карбон с алюминиевым бединг-блоком (шиной) и это будет отличное решение для всех охотников, винтовка сразу заиграет новыми красками!))
quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну да.. если учесть что он эти ложи продаёт, конечно расскажет, не сумневайтесь


Я и слова не буду говорить, все отзывы есть в моей теме о продажах, кому интересно возмут и прочитают)) Секретов никаких нет, посты не удаляются, комерческих отзывов и обзоров нет и не будет никогда, люди все пишут добровольно!))
https://forum.guns.ru/forummessage/153/2450858.html
quote:
Originally posted by Lis-biker:

ты разницу в цене понимаешь? сколько 120-тка стоит, и сколько эта недотэшка?
всё упирается в возможности покупателя.
Почему в CZ это понимают ( CZ 557 Varmint Synthetic M18x1 308 Win 83600 ) , а в Орсисе нет?


Как минимум объемы продаж у этих организаций как небо и земля, ты это понимаешь?)) И никто не заставляет брать именно Орсис, рынок все расставит по своим местам, благо есть выбор и кроме CZ тоже!))

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Орсис 120 , и далее клуб любителей орсис ( 211 )