Gtnh
P.M.
|
Lis-biker: нахрена тебе два орсиса? з.ы. шоб на такие соревновашки ездить надо 1 много денег, 2 много времени, 3 полигон для тренировки на 1200м. а.. ещё желатеьно дяденька инструктор, который в это умеет.. это не с бенчрест-сайги с однорядным магазинам мишеньки на ганзе выкладывать а я стреляю для себя, иногда на охоте, чаще на стрельбище.
Два Орсиса этож 17 + 19 = 36мм "контур" в эквиваленте Никакой вартминт не потянет. А с одним, для себя и перекурить можно. Если не куришь - вентилятор на ствол или еще лучше пропаном через ствол из походного балона (но это только если не куришь )
|
|
Dondukov
P.M.
|
Originally posted by Gtnh:
вентилятор на ствол или еще лучше пропаном
А можно еще резик водяной поставить на ствол как у пулемета максим.
|
|
Володимир
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker: шоб на такие соревновашки ездить надо 1 много денег, 2 много времени, 3 полигон для тренировки на 1200м
Не так уж и много денег и времени. У меня же получается. А с полигоном - тут конечно посложнее, но результат также достижим. Другое дело, если нужно выигрывать. Тут да, многое зависит от вложенных финансовых средств и грамотной настройки, а также регулярных тренировок.
|
|
Володимир
P.M.
|
Замерил глубину посадки пули по нарезам. Снарядил часть пробной партии. Патрон получился сильно выступающим по сравнению с заводским патроном (примерно на 2 мм). Благо в магазин вмещается. Однако при подаче с магазина идет туго. Но все же идет. И экстрагируется нормально. Апологетам безопасного использования оружия заверяю, что ТБ соблюдалось неукоснительно.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
бахнешь то когда? особо интересует сколько выстрелов держать будет
|
|
Володимир
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker: бахнешь то когда?
Жду другие пульки для снаряжения. Потом поеду. Скорее всего не раньше следующих выходных. В эти выходные семейное мероприятие и выезд в ЛРО. Originally posted by Lis-biker: особо интересует сколько выстрелов держать будет
Что именно держать? До нагрева? Я столько пулеметить не собираюсь как с 223)
|
|
Lis-biker
P.M.
|
до начала расползания группы
|
|
khavlad67
P.M.
|
Володимир: Замерил глубину посадки пули по нарезам. Снарядил часть пробной партии. Патрон получился сильно выступающим по сравнению с заводским патроном (примерно на 2 мм). Благо в магазин вмещается. Однако при подаче с магазина идет туго. Но все же идет. И экстрагируется нормально. Апологетам безопасного использования оружия заверяю, что ТБ соблюдалось неукоснительно.
Лично моё мнение, что такие патроны лучше с лотка подавать. При подаче с магазина из-за залома возможно биение. Ещё раз повторюсь ИМХО
|
|
Dondukov
P.M.
|
Originally posted by Володимир:
Патрон получился сильно выступающим по сравнению с заводским патроном (примерно на 2 мм)
Это зависит от строения самой пули. Ну и от расстояния до нарезов. У меня на одних пулях патрон собирается длиннее стандарта, на других наоборот короче.
|
|
Володимир
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker: до начала расползания группы
Надеюсь до этого не дойдет. Originally posted by khavlad67: Лично моё мнение, что такие патроны лучше с лотка подавать. При подаче с магазина из-за залома возможно биение. Ещё раз повторюсь ИМХО
Имеет место быть такая версия. Но иногда мне критично подавать именно из магазина, особенно когда идет стрельба на скорость.
|
|
Володимир
P.M.
|
Originally posted by Dondukov: Это зависит от строения самой пули. Ну и от расстояния до нарезов. У меня на одних пулях патрон собирается длиннее стандарта, на других наоборот короче.
Хм, это у меня была короткая пуля, жду длинную (сценар). А там посмотрим.
|
|
Dondukov
P.M.
|
Originally posted by Володимир:
это у меня была короткая пуля, жду длинную
Дело не в длинной и короткой пуле, а в ее конструкции, разная оживальная часть. Некоторые пули имеют длинный конус на оживальной части, по этому и не достают до нарезов, вот их и приходится двигать в перед, а в итоге получается длинный бое припас.
|
|
Gtnh
P.M.
|
Володимир: Замерил глубину посадки пули по нарезам. Снарядил часть пробной партии. Патрон получился сильно выступающим по сравнению с заводским патроном (примерно на 2 мм). Благо в магазин вмещается. Однако при подаче с магазина идет туго. Но все же идет.
А след на пуле есть?
|
|
Володимир
P.M.
|
Originally posted by Gtnh: А след на пуле есть?
Да.
|
|
Gtnh
P.M.
|
Интересно, след снизу или сверху? ИМХО если царапает снизу, можно помудрить с магазином.
|
|
Володимир
P.M.
|
След от нарезов на пуле в количестве 4-х штук. Сам магазин пуля, как я понял и рассмотрел, не задевает. Попробую на днях еще раз провести эксперимент.
|
|
Gtnh
P.M.
|
След от нарезов на пуле в количестве 4-х штук.
Я подумал, что "подклинивает" если длинная пуля уже в пульном входе, а щечки магазина еще держат донце гильзы. Винтовки на работе нет чтоб посмотреть возможно ли такое
|
|
Dondukov
P.M.
|
Originally posted by Володимир:
Попробую на днях еще раз провести эксперимент.
Расскажу как делаю я. У меня гильза без капсуля, дульце у этой гильзы в двух местах распилено по вдоль до самых плечиков. Я вставляю в эту гильзу пулю за ранее выдвинутую больше чем положено(пуля садится с легким натягом в дульце) и просто вставляю этот патрон в патронник, потом аккуратно закрываю и открываю затвор. Пуля упираясь в нарезы и задвигается в дульце гильзы. Достаю потом этот патрон и делаю его замеры. В записную книжку вношу данные, пуля такая то, кул такой то. Настройка патрона получается "в касание" многие называют эту настройку КИСС. Я человек русский по этому называю "В касание".
|
|
zoom52
P.M.
|
Одного пропила достаточно
|
|
Dondukov
P.M.
|
Originally posted by zoom52:
Одного пропила достаточно
Возможно, но у меня два.
|
|
zoom52
P.M.
|
Dondukov:
Возможно, но у меня два.
Поздравляю! С двумя пуля как правило цепляется в нарезы и остаётся там, можно мерить до посинения. Кол он такой себе фактор, на разных порохах и разных пулях полка кучная может появиться не там где ты её ждал. Ой! Но все говорят в нарезы, некоторые по магазину измеряют, лишь бы убрался патрон. Все нужно проверять самому, а это пипец денег.
|
|
Dondukov
P.M.
|
Originally posted by zoom52:
Поздравляю! С двумя пуля как правило цепляется в нарезы и остаётся там
Как она зацепиться в нарезы если она вдавливается в дульце? А вот по вашему методу она как раз и зацепиться за нарезы. Так как одного пропила мало, обжим пули сильнее по этому она и задвигается туго. Originally posted by zoom52:
полка кучная может появиться не там где ты её ждал
У меня очень кучная полка. Поэтому я стреляю всегда только в голову. И выстрел у меня предсказуем.
|
|
LVI
P.M.
|
Gtnh: Я подумал, что "подклинивает" если длинная пуля уже в пульном входе, а щечки магазина еще держат донце гильзы. Винтовки на работе нет чтоб посмотреть возможно ли такое
Такое мало вероятно. В среднем 25-27 мм от переднего края магазина до начала патронника. Прибавьте размер от переднего края губок магазина до передней стенки (у 223 примернно 30 мм, у 308 41 мм), в большинстве случаев гильза соскакивает с губок зайдя мм 5 в патронник пулей. Если неправильно настроены губки и высота магазина, то пулей может задевать боевые упоры ресивера, торец патронника, но никак не пульный вход. У Володимира явный признак касания, вхождения пули в нарезы.
|
|
zoom52
P.M.
|
Dondukov:
У меня очень кучная полка. Поэтому я стреляю всегда только в голову. И выстрел у меня предсказуем.
Не малейшего сомнения не имею. А по прорези пробовал и так и так, с одной проточкой получилось померить с двумя нет.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
от я скучно живу..
|
|
Dondukov
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
от я скучно живу
Это потому что у тебя велосипеда нет.
|
|
khavlad67
P.M.
|
Если на пуле остаются следы от нарезов, то это уже не кисс
|
|
Gtnh
P.M.
|
Если предположить, что сила действия равна противодействию , то похрен один или два пропила. С одним, будет глубже в нарезах, но и при открывании затвора будет крепче держать пулю. А с двумя пропилами, вероятность застревания в нарезах компенсируется слабым утыканием в них. У меня по Флинту один пропил. Люблю читать его «Записки», только не слыхать, жив ли?
|
|
khavlad67
P.M.
|
А чего вы все пулю в гильзу затвором пихаете? Это же архиненаучно. Вынул боек, закрыл затвор, вставил в ствол шомпол до зеркала затвора. Закрепляем прищепку на шомполе по сразу ствола. Вынимаем затвор, вставляем в патронник пулю, слегка поджимаем и поддерживаем ее например карандашом. Опять вставляем шомпол до касания с кончиком пули и, правильно, крепим вторую прищепку. Расстояние между нужными плоскостями прищепок и есть ОДП вашей винтовки с данной конкретной пулей. При сомнении можно измерить несколько раз
|
|
khavlad67
P.M.
|
Захотите сменить пулю и все замеры надо будет проводить заново. Без компаратора не удобно. Я Володимира уже к нему склонял
|
|
Gtnh
P.M.
|
khavlad67: Захотите сменить пулю и все замеры надо будет проводить заново. Без компаратора не удобно.
Если сменю пулю, промерить 5 сек, если без прищепок конечно
|
|
khavlad67
P.M.
|
Всего лишь привел пример как точно мерить ОДП. А способ с разрезанной пулей насколько примитивен, настолько и не точен. Зависит от натяга пуля-горлышко. Даже если только теоретически. Но ведь настоящие релодыри не собирают боеприпасы на глазок. Поэтому для меня ОДП не существует. Один раз измерил расстояние от зеркала затвора до начала нарезов - вот это и есть главная цифра Вашего карабина. За минуту настрою матрицу под любую пулю.
|
|
Gtnh
P.M.
|
это и есть главная цифра Вашего карабина.
Зачем мне её знать? ИМХО примитивной точности с разрезанной гильзой более чем достаточно. Это ориентир и не более того. Зависит от натяга пуля-горлышко. За то не зависит от формы оживальной части пули, изменение которой, имхо делает бесполезной "главную цифру моего карабина"
|
|
khavlad67
P.M.
|
А я про что? Для этого компаратор и существует. Измерять независимо от формы оживальной части.
|
|
Gtnh
P.M.
|
khavlad67: А я про что? Для этого компаратор и существует. Измерять независимо от формы оживальной части.
Дырка в копараторе точно соответствует расстоянию между полями??
|
|
khavlad67
P.M.
|
Довольно точно. На четверть выкрутил винт матрицы и на пуле появляются следы от нарезов.
|
|
Gtnh
P.M.
|
Сомневаюсь. А вот вставив разрезную гильзу с пулей в матрицу Вилсон, вкручивая шток (он же и компаратор) быстро получаем регулировку «в нарезы» или очень около них что думаю не очень важно
|
|
Lis-biker
P.M.
|
эт всё конечно интересно, но результат де глянуть? ну так чтобы красиво всё, а не одна группа где-то там в краю листа и рецепт как это сделать, ну вот тульской полуоболочкой в 308 к примеру
|
|
zoom52
P.M.
|
Lis-biker: эт всё конечно интересно, но результат де глянуть? ну так чтобы красиво всё
Вот к примеру, прям завидую человеку и время есть и средства
|
|
Lis-biker
P.M.
|
ну типа, тока после подбора навесок и пуль- всё попасть максимально близко к центру круга шоб не вылезало за него, короче и кучность и точность. вот у тебя неплохо барнаулом на 300 вышло, не в круг конечно, но хорошо, размер групп примерно одинаковый, хороший для этого патрона, и СТП на месте. как стандарт - мишени по которым я стрелять люблю, там лист - 9 яблок 10см, 20.. 30 рублей за мишень. давайте.. релодеры покажите кто круче, а то разговоры одни скажем 3 яблока по 3 выстрела. 100м орсис 120, особо крутые парни могут на 300 пальнуть, тока с обязательнын попаданием групп в красный круг Володимиру по 4-ре, у него толще
|
|
|