Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
ВЕПРЬ Супер/Пионер 223 550мм и 650мм глазами владельца. ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 27 : 123456789...24252627
Автор
Тема: ВЕПРЬ Супер/Пионер 223 550мм и 650мм глазами владельца.
Schaman161
10-4-2016 10:38 Schaman161 первое сообщение в теме:
Если сказать по существу нечего, то фразы типа "ловля блох" - НЕ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ.
В этой теме описано много всяких движений.
Если вас устраивает кучность валовым патроном 1,5-2,0 минуты 80 процентов попаданий, то больше половины движений даже бессмысленна.
Смотрите пост номер 89.

В этой теме я буду упорно пытаться добиться с Вепря Супер 223 550мм следующего:

(Моя стрелял из Ремингтон 700SPS Varmint 223rem 12", 26" ствол, прицел 6-24х56 Hawke Sidewinder 30SF )
Валовой из пачки Барнаул 55gr HP и FMJ. Это все что есть, а не лучшие.
click for enlarge 600 X 800 152.8 Kb click for enlarge 589 X 600 129.2 Kb
Моя хочет, что бы так летело с Вепря Супер 223 9" ствол 550мм.
Понятно, что другими патронами и другими конфетами, так как ствол короче на 660-550=11см и 9" твист гораздо круче чем 12".

Р.С:
Наилучший валовой патрон для моего ВС223/550мм - ТулАммо 75grHP.
Укороченным патроном до 55,0мм по причине плохой заводской подачи патронов через пластмассовую губу магазина, пока такой результат (с одновременной корректировкой прицела):
click for enlarge 1006 X 1280 79.2 Kb
При выдержке 2,5часа карабина с патронами на морозе минус 15 вот так (справа), а прогретыми патронами в руках (слева):
click for enlarge 800 X 598 140.2 Kb

Подобранным патроном сравнительно тяжелыми и длинными пулями с металлической гильзы и магазинной подачей предварительно пока вот так:
click for enlarge 1724 X 1280 136.5 Kb
При плохой кучности более актуальна проблема правильного упора лапы отдачи и правильной затяжки втулки среднего болта с правильной затяжкой и ориентацией нагеля. Это наипервейшее, что влияет на кучность ВепряСупер223. Пост номер 89.

У многих зазор в пазах рамы на направляющих ствольной коробки слишком большой, что приводит к расслоению групп попаданий в зависимости от рядности подачи, а значит и рядности поджатия патронов из магазина. Этого можно вылечить. Смотрите пост номер 456:
https://forum.guns.ru/forummessage/56/1812642-22.html
Обо всем подробно в теме.

edit log

Schaman161
23-12-2016 18:22 Schaman161
quote:
Записался на завтра пострелять в тир

Мишени пофотайте, какие бы они не были.
grib_nick
23-12-2016 23:28 grib_nick
quote:
Изначально написано CrazyCzech:
Ну вот в том и проблема - в заводском руководстве нихрена нет, в сети информации мизер. Для меня, как для новичка в оружии, вообще пока все эти втулки-нагели тёмный лес.

По магазинам - у них верхняя часть абсолютно идентична. Не думаю, что там патроны под разным углом будут подаваться.

Записался на завтра пострелять в тир - попробую понять отличия.

Какими патронами затарился? Оптика стоит?

Schaman161
24-12-2016 07:51 Schaman161
quote:
Хотелось бы спросить у grib nick, ваше мнение по поводу горизонтальных строчек ВепряСупер?

Раз уж заглянули и вроде без претензий, может поделитесь мыслями, почему ВепрСупер часто выдает горизонтальные строчки.
Думаете из за заводского крона и поэтому купили фрезерованный стальной двухточечный? Отчета вашего после установки крона не увидел.

Я увидел одну из возможных проблем по поводу горизонтальных строчек:
- Если на оптическом прицеле есть справа барабан горизонтальных поправок, то вылетающая стрелянная гильза Керачит как раз по барабану горизонтальных поправок. Как можно было так сконструировать окно выброса? Для меня загадка.

click for enlarge 1920 X 1152 166.3 Kb click for enlarge 725 X 600 126.5 Kb click for enlarge 634 X 600 117.9 Kb
Беддинга еще не было. Стяжной болт не касался ствола. Втулка среднего болта была еще не вкручена по максимуму и не вклеена.
Короче - ствол фиксировался либо только средним болтом без антабки. Либо средним болтом вместе с антабкой. Давление цевья тут было 0,1-0,2мм.

edit log

grib_nick
24-12-2016 21:37 grib_nick
quote:
Изначально написано Schaman161:

Раз уж заглянули и вроде без претензий, может поделитесь мыслями, почему ВепрСупер часто выдает горизонтальные строчки.
Думаете из за заводского крона и поэтому купили фрезерованный стальной двухточечный? Отчета вашего после установки крона не увидел.

Я увидел одну из возможных проблем по поводу горизонтальных строчек:
- Если на оптическом прицеле есть справа барабан горизонтальных поправок, то вылетающая стрелянная гильза Керачит как раз по барабану горизонтальных поправок. Как можно было так сконструировать окно выброса? Для меня загадка.


Беддинга еще не было. Стяжной болт не касался ствола. Втулка среднего болта была еще не вкручена по максимуму и не вклеена.
Короче - ствол фиксировался либо только средним болтом без антабки. Либо средним болтом вместе с антабкой. Давление цевья тут было 0,1-0,2мм.

Сказать честно, но с ярко выраженными строчками не сталкивался, но у меня и не Супер, а пионер и обычный. Опять же, ваши мишени - это выборка из десятков других или закономерность?
Я всегда старался после мишеней по 3-5 выстрелов сделать контрольную в 10, тогда закономерность определялась хорошо.

Стальной кронштейн не ставил, да и Пионера давно не доставал, вдохновения нет пока. Но по штатному могу сказать что по горизонту он гуляет минуты на две после снятия/установки. Штатный кронштейн вещь неоднозначная - кого-то устраивает полностью, а кто-то не доволен. Достаточно взглянуть на конструкцию - один эксцентрик на оба паза в карабине, никаких гарантий того что затяжка будет равномерной с обоих сторон, при этом очень короткая база и длинный хвост. Для охоты сойдёт, как говорят.

CrazyCzech
24-12-2016 22:15 CrazyCzech
quote:
Мишени пофотайте, какие бы они не были.

Можно не буду? Я нарезное в руках держал в первый раз в жизни. Так, пообвыкся слегка...

Ну хоть "главный калибр" испытал успешно!

quote:
Какими патронами затарился?

Порноулом 4гр и Амуром. Амур понравился больше, пахнет порохом, а не азотными удобрениями как Порноул

quote:
Оптика стоит?

Нет пока. А нужна она ему? Разве что коллиматор какой?

Schaman161
25-12-2016 07:43 Schaman161
quote:
Амур понравился больше, пахнет порохом, а не азотными удобрениями как Порноул

Мне довелось расстрелять остатки 7,62х39 одного чудака-охотника. Это когда собирался взять Вепря в этом калибре. Один "герой" из девяностых припер мне на осмотр великолепного без настрела Вепря Сок-94 590мм ствол производства тех же годов, то есть не огражданенный (без костыля в стволе и всяких выемок в патроннике).
Достаю из чехла его аппарат. Магазин пристегнут. Отстегиваю магазин. Передергиваю затвор - и вылетает боевой патрон... Это чудо так хранило карабин в сейфе. На мой вопрос -где взял он ответил, а это еще давно лет 17 назад у друзей затарился. Он и понятия не имел, что это боевой патрон. Дома оказалось у него насыпом в пакетах под диваном сотни две. Объяснив ему, чем это может для него закончится, купил у него по дешовке весь шмурдяк и расстрелял на военном стрельбище.
Военный патрон пятидесятых годов был САМЫЙ ВОНЮЧИЙ. Таким говном от него воняло, что стрелять в жару и в безветрие с РПК - сплошная тошниловка.
А жаль, я тогда сманился на РПК из магазина, а этот Вепрь так и не купил.
quote:
Так, пообвыкся слегка...

Ну интересно же!!! В формат А-4 из такого положения стабильно попадали?
Какая дистанция?
Все ружбайки, у которых имеется конструктивный контакт ствола с цевьем надо класть на упор как можно ближе к магазину, особенно Светлану. Ох ссучка, как она мне понравилась!!! Но купил Вепря Супер в 223. Мне патрон х54 совсем избыточен.

edit log

Schaman161
25-12-2016 07:47 Schaman161
quote:
ваши мишени - это выборка из десятков других или закономерность?

Это была какая то закономерность при стрельбе томпаковыми качественными пулями на высокой скорости. Правда это было до беддинга и до того, как разобрался с примудростями затяжки болтов в карабине ВП-223. Как сейчас летят такие пули - не знаю. Буду пробовать на каникулах.
Schaman161
25-12-2016 07:58 Schaman161
quote:
но у меня и не Супер, а пионер и обычный.

Говорят, что у него так же вставлена втулка среднего болта. Это верно? И вроде деревяха не такая пустотелая, как ВСупер - это верно?
Отрегулируйте положением средней втулки зазор на площадке антабки в 0,1-0,2мм. Проверьте контакт лапы отдачи с деревом и будет все окей.

edit log

CrazyCzech
25-12-2016 10:04 CrazyCzech
quote:
Ну интересно же!!! В формат А-4 из такого положения стабильно попадали?

На 50 метров-то да

quote:
Ох ссучка, как она мне понравилась!!! Но купил Вепря Супер в 223. Мне патрон х54 совсем избыточен.

Фетишизм есть фетишизм... Света лупит как из пушки, пламя, грохот! Зато гильза летит вперед и вправо, никому не мешая. А Вепрь плюётся в сторону так, что всех гильзами засыпает, включая инструктора, втыкающего в телефон метрах в четырёх Надо в следующий раз в очках...


Schaman161
25-12-2016 20:11 Schaman161
quote:
На 50 метров-то да

Вы шутите?
Я сегодня сидя на 100м и на 150м на жопе с длинных сошек намочил как и в прошлый раз.
После правильной затяжки нагеля со средним болтом всё стало стабильно аккуратно:


click for enlarge 1920 X 1152 162.5 Kb
С прицелом у меня какая то незадача.
Перед охотой ставлю крон. Стреляю в правую точку тройку номер 1 = 45мм. Ввожу поправки вверх 4 клика(1минута), влево 4 клика. Стреляю вторую тройку 54мм. СТП сместилось вверх на 2 минуты. Влево совсем нихрена.
Я кручу влево еще 4 клика и стреляю третью тройку 39мм в левую точку. Прилетает вроде по месту. Иду гулять. Намотал по заснеженной пахоте примерно 5км. Устал с непривычки. На охоте стрельнул шесть раз. Я с рук - Мазепа. Все пули под низ прилетали. Следы от пуль на снегу четко перед следами удирающего зайца. Первый выстрел был на 100метров. Вернулся к машине. Стреляю на 100метров тройку номер 4 размером 77мм. Тут уж я заметил, что сижу неуверенно. Ноги гудят, руки как то не слушаются... Но все равно 77мм красивой тройкой прилетели.
Отношу мишень на 150м. Леплю в центре большую точку и стреляю тройку номер 5 размером 58мм на 145мм. Тут уж я х.з. Мог и сам не удержаться. Устал.

Заметно, что после шести патронов на охоте СТП тройки номер 4 легла опять со смещением как и в прошлый раз. На прошлой мишени это меньше заметно. Почему после нескольких патронов СТП смещается? Разве мог я сам сместить СТП при смене положения при стрельбе? При чем тройка номер 3 стрелялась в два приема: стрельнул 1ый. Он прилетел в красный квадратик. Я пошел к мишени, так как его не видно. Вернулся на рубеж и стрельнул еще два. Они прилетели четко до кучи в 39мм.
Скорее всего мог. От усталости, сидя на пятой точке на длинных сошках карабин удержать однообразно сложнее, чем лежа.

edit log

CrazyCzech
25-12-2016 20:53 CrazyCzech
quote:
Вы шутите?

Нет.

Schaman161
25-12-2016 21:34 Schaman161
quote:
Нет.

То есть у вас пока получается попадать в формат А-4 на 50 метров из такого положения как на фото?
Вам надо засунуть в патронник стрельнутый патрон. Принять изготовку к стрельбе произвести спуск. наверняка вы увидите, как карабин клюнет носом в низ. С этим надо сразу бороться и тренироваться. Я сам если честно с рук так и клюю. Первая ружбайка была 12 калибра вертикалка ИЖ27. Лягалась до синяков. Жена все думала, что это засосы бабские. С тех пор дурная привычка напрягаться на выстрел осталась.

edit log

Schaman161
25-12-2016 21:54 Schaman161
quote:
Оптика стоит?
Нет пока. А нужна она ему? Разве что коллиматор какой?

Оптика решает самую главную задачу - возможность стрельбы в сумерках, а когда снег то практически можно и всю ночь. Открытый прицел и коллиматор в этой ситуации - бессильны.
CrazyCzech
25-12-2016 22:07 CrazyCzech
Мне нужно больше практики.

Насчёт оптики пока не думал, кронштейн как пол-карабина стоит. В тире всегда светло, кстати.

edit log

Schaman161
25-12-2016 22:34 Schaman161
quote:
кронштейн как пол-карабина стоит.

Почему? 5600руб:
http://762-39.ru/krons/sok-95ms-sb18.php
Дороговато. А стальной фрезерованный еще дороже чем в два раза.

edit log

CrazyCzech
25-12-2016 23:50 CrazyCzech
То-то и оно.

Оптику вижу смысл городить только если совсем надоест смотреть на заваленую прицельную колодку.

grib_nick
26-12-2016 00:04 grib_nick
quote:
Изначально написано Schaman161:

То есть у вас пока получается попадать в формат А-4 на 50 метров из такого положения как на фото?
Вам надо засунуть в патронник стрельнутый патрон. Принять изготовку к стрельбе произвести спуск. наверняка вы увидите, как карабин клюнет носом в низ. С этим надо сразу бороться и тренироваться. Я сам если честно с рук так и клюю. Первая ружбайка была 12 калибра вертикалка ИЖ27. Лягалась до синяков. Жена все думала, что это засосы бабские. С тех пор дурная привычка напрягаться на выстрел осталась.

А, может, из-за положении сошек в конце деревяшки все пули по зайцу с рук пришли ниже?
Ведь при пристрелке опираешь на сошки, что в районе антабки, а с рук стреляешь, ухватив в районе средней опоры.
Такой эффект сам наблюдал. Низит прилично, минуты на 2-3.

Schaman161
26-12-2016 07:13 Schaman161
quote:
А, может, из-за положении сошек в конце деревяшки все пули по зайцу с рук пришли ниже?

Во блин. Надо попробовать. У меня на Реме было такое. С коротких сошек в ноль, с длинных сошек на 2 минуты выше. Потом фото мишени покажу.
Ни хрена не нашел фото. Может позднее найду. Точно помню было.
Но я точно знаю, клюю зараза стволом вниз. Когда в мишень стреляешь - себя стараешься контролировать. Как только с рук, быстрее по дичи все получается автматически. Уже подумал, а не крутануть ли прицел на 10см выше на сотке?

И вообще заметил, что ВепрьСупер капризен на счет удержания. Даже по мишени - чуть расслабился пораньше чем пуля вылетела и сразу отрыв. С Рема как то похрену - бац и в дырку. Наверно сказывается длинный спуск. У Рема очень короткий. Чуть надовил на крючек и выстрел. У Вепря сами знаете холостой ход большой, сам спуск еще больше. Но перетачивать не хочу. Хожу с карабином на плече со снятым предохранителем. Так моя охота обстоит - заяц на 80 метров поднимается и уже нет времени предохранитель тыкать.

edit log

CrazyCzech
26-12-2016 11:16 CrazyCzech
Кстати, предохранитель я первым делом подпилил и заполировал, теперь включается мягко и практически бесшумно. "С новья" щёлкал громче затвора и с адским усилием.

Правда с его впихиванием на место потом промучался изрядно.

Schaman161
26-12-2016 21:38 Schaman161
quote:
Изначально написано grib_nick:

у меня и не Супер, а пионер и обычный.


Кстати, заметил, что Пионер, как и Рем или СКС сдернуть с плеча и быстро стрельнуть гораздо удобнее, чем ВепрьСупер. Пока палец в дырку воткнешь - время теряется.

edit log

всего страниц: 27 : 123456789...24252627

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
ВЕПРЬ Супер/Пионер 223 550мм и 650мм глазами владельца. ( 6 )