Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
ВЕПРЬ Супер/Пионер 223 550мм и 650мм глазами владельца. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 27 : 123456...24252627
Автор
Тема: ВЕПРЬ Супер/Пионер 223 550мм и 650мм глазами владельца.
Schaman161
10-4-2016 10:38 Schaman161 первое сообщение в теме:
Если сказать по существу нечего, то фразы типа "ловля блох" - НЕ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ.
В этой теме описано много всяких движений.
Если вас устраивает кучность валовым патроном 1,5-2,0 минуты 80 процентов попаданий, то больше половины движений даже бессмысленна.
Смотрите пост номер 89.

В этой теме я буду упорно пытаться добиться с Вепря Супер 223 550мм следующего:

(Моя стрелял из Ремингтон 700SPS Varmint 223rem 12", 26" ствол, прицел 6-24х56 Hawke Sidewinder 30SF )
Валовой из пачки Барнаул 55gr HP и FMJ. Это все что есть, а не лучшие.
click for enlarge 600 X 800 152.8 Kb click for enlarge 589 X 600 129.2 Kb
Моя хочет, что бы так летело с Вепря Супер 223 9" ствол 550мм.
Понятно, что другими патронами и другими конфетами, так как ствол короче на 660-550=11см и 9" твист гораздо круче чем 12".

Р.С:
Наилучший валовой патрон для моего ВС223/550мм - ТулАммо 75grHP.
Укороченным патроном до 55,0мм по причине плохой заводской подачи патронов через пластмассовую губу магазина, пока такой результат (с одновременной корректировкой прицела):
click for enlarge 1006 X 1280 79.2 Kb
При выдержке 2,5часа карабина с патронами на морозе минус 15 вот так (справа), а прогретыми патронами в руках (слева):
click for enlarge 800 X 598 140.2 Kb

Подобранным патроном сравнительно тяжелыми и длинными пулями с металлической гильзы и магазинной подачей предварительно пока вот так:
click for enlarge 1724 X 1280 136.5 Kb
При плохой кучности более актуальна проблема правильного упора лапы отдачи и правильной затяжки втулки среднего болта с правильной затяжкой и ориентацией нагеля. Это наипервейшее, что влияет на кучность ВепряСупер223. Пост номер 89.

У многих зазор в пазах рамы на направляющих ствольной коробки слишком большой, что приводит к расслоению групп попаданий в зависимости от рядности подачи, а значит и рядности поджатия патронов из магазина. Этого можно вылечить. Смотрите пост номер 456:
https://forum.guns.ru/forummessage/56/1812642-22.html
Обо всем подробно в теме.

edit log

Schaman161
18-5-2016 07:19 Schaman161
quote:
Железо в ложу можно уложить без зазоров, если применить монтажную пену

Я с этим не могу согласиться, так как прочность пены очень мала. А вернее сказать у пены вообще прочности НЕТ.
quote:
При накате плоская грань стягивающего винта воспринимает удар коробки вперед от удара затворной группы.

Коробка в сборе, если грань расположить вертикально не достает до плоскости винта примерно 2мм. Так что бить там ничего не может.
Alex1334
19-5-2016 08:38 Alex1334
quote:
Originally posted by Schaman161:Коробка в сборе, если грань расположить вертикально не достает до плоскости винта примерно 2мм. Так что бить там ничего не может

Мое имхо - то, что коробка не упирается в нагель, говорит нам о том, что железо смещено назад, чего быть не должно. Скорее всего, это произошло от смятия дерева тыльником коробки при отдаче, но возможен брак при изготовлении ложи. В дальнейшем это место будет сминаться дальше, железо будет ехать назад, пока шейка ложи не треснет))
Нарушенную геометрию заднего упора в ложе необходимо восстановить. Восстановить с некоторым запасом, эпоксидка с бронзовым/кварцевым наполнителем нам поможет. Для исключения ударных нагрузок от тыльника коробки к эпоксидке на эпоксидную поверхность подклеиваются стальные пластины.
Другая причина зазора между коробкой и нагелем - нагель установлен неверно.
Коробка должна распираться между нагелем и тыльником, т.е. при установке нагель должен заходить в отверстие с некоторым натягом.
Запениваться можно после выполнения всех этих работ.
quote:
Originally posted by Schaman161:Я с этим не могу согласиться, так как прочность пены очень мала. А вернее сказать у пены вообще прочности НЕТ

Я не написал, что применение пены имеет цель заполнить полости между железом и деревом, чтобы обеспечить максимальную площадь контакта между коробкой и ложей. Вибрации коробки от выстрела должны передаваться на ложу по максимальной поверхности, это снизит нагрузку на точки крепления железа к ложе.

edit log

aln0v
24-5-2016 07:10 aln0v
.
Schaman161
12-6-2016 12:55 Schaman161
Вчера постреляли.
click for enlarge 1707 X 1280 155.0 Kb
Стрелялось по одному в ствол, дабы исключить влияние давления патронов на раму. Прицел Редфилд х9, сошки Харрис, лежа. +20 ветер сзади.
Пули Алекса 4х4 70gr:
---металлические гильзы ТулАммо с капсюлем КВБ:

click for enlarge 800 X 600 125.3 Kb click for enlarge 800 X 600 113.5 Kb
-----Барнаул латунированный с капсюлем Бердан:
click for enlarge 800 X 600 120.3 Kb


---гильзы латунь МКЕ с капсюлем КВБ:
click for enlarge 800 X 600 107.3 Kb click for enlarge 800 X 600 120.0 Kb


Капсюль КВБ, Сунар 1/08К, гильзы латунь:
---Пули Barnes VG 50gr
click for enlarge 1920 X 595 69.4 Kb
---Пули Nosler Ball.Tip.Varmint 55gr
click for enlarge 800 X 600 123.8 Kb
---Пули V-Max 53gr.
click for enlarge 800 X 600 121.6 Kb

Потенциал конечно есть, но это ведь стрелялось по одному в ствол. Как себя покажет полуавтоматическая стрельба я Х.З.
Причем замечу, что первые три ложатся гораздо кучнее, чем последующие. Давать остывать стволу времени совершенно не было!!! Малость между двумя сериями и все. Торопился.

Понял причину того, что с прогревом группа ползет вверх.
Она в том, что я вклеил на густую эпоксидку с нарушением требования свободного помещения в постель металла. У меня получилось, что зажимаем задний болт и ствол задирается вверх. Потом передним болтом притягиваем ствол к передней постели. Тем самым создаем давление на ствольную коробку. На холодный пристреливаем первые три, а с прогревом коробка выпрямляется уводя ствол вверх относительно перекрестия прицела. Переделывать пока ни чего не буду. Пока постреляю первыми тремя. В принципе для охоты этого достаточно.


edit log

Schaman161
12-6-2016 17:49 Schaman161
Выбил ствольную коробку. Выбилась как и положено с малым усилием. Крем Киви работает четко!!!

click for enlarge 1707 X 1280 198.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 225.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 186.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 206.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 230.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 241.9 Kb
Задняя часть получилась нормально. Теперь вы и сами видите, что ствольная коробка совершенно не упиралась в дерево лапой отдачи. Передняя часть получилась не очень. Передержал я тогда эпоксидку. Перед вклейкой наматывал пару слоев малярного скотча на сосок передней стойки. Его видно на фото и надо удалить.

edit log

Schaman161
13-6-2016 09:30 Schaman161
Парни, имейте ввиду, что гильзы при выбросе КУЯЧАТ либо по правому барабану ввода горизонтальных поправок (на моем большом 6-24х56) либо по правой стороне стойки кольца (с моим малым прицелом).
Это возможно вызывает горизонтальные погрешности при стрельбе.
Так ранее моя имел горизонтальные строчки с прицелом 6-24х56.
Посты смотреть примно на 1-2странице.
Вчера тоже сначала начал стрелять с прицелом 6-24х56 валовым патроном. ЗаиПался крутить горизонт. Потом увидел наклеп на правом барабане.
Подписаны оранжевым карандашом.

---ТулАммо 62нр
click for enlarge 800 X 600 99.4 Kb click for enlarge 800 X 600 112.8 Kb


---Барнаул 62нр
Слева из магазина. Средняя по одному в ствол. Правая из магазина как эксперимент закрутил полностью болт антабки с бешенным давлением цевья на ствол (ход конца цевья примерно 3мм).
click for enlarge 800 X 600 108.7 Kb click for enlarge 800 X 600 96.9 Kb click for enlarge 800 X 600 116.6 Kb

Переходим к пулям
---от Алекса 4х4 70gr
И получаем тот же горизонтальный разлет. После чего заменил прицел на Редфилд 3-9х40 и продолжил стрельбу. Мишени выше в предыдущем посте.
click for enlarge 800 X 600 118.6 Kb click for enlarge 800 X 600 103.2 Kb


Блять, как можно было сделать окно выброса у карабина с таким углом, что бы гильзы лупили по прицелу это моя полный хер знает!!!! У меня слов "БЛАГОДАРНОСТИ" больше нет к изобретателям данного аппарата.

edit log

Schaman161
13-6-2016 11:15 Schaman161
И так имеем карабин Вепрь Супер223.
Коробка вклеена в двух местах на эпоксидку в смеси с активированным измельченым углем в районе переднего и заднего болтов ствольной коробки,
Ствол не касается древесины. Антабка откручена. Давление газовой трубки ликвидировано.
Стренльба по одному в патронник.

Исходя из совокупности мишеней по прострелу лучшие навески имеем:
-- с пулей V-Max 53gr
гильза латунь МКЕ, Сунар 1/08К 1,57г, КВБ, Сошки харрис, лежа.
click for enlarge 800 X 600 121.6 Kb

-- с пулей от Алекса 4х4 70gr Стрелять не более трех.
гильза латунь МКЕ, Сунар 1/08К 1,42г, КВБ, Сошки Харрис, лежа.
click for enlarge 800 X 600 107.3 Kb click for enlarge 482 X 600 93.2 Kb
гильза металл Барнаул латунированный, Сунар 1/08К 1,48г, Бердан, Сошки харрис, лежа.
click for enlarge 800 X 600 120.3 Kb

--с пулей Barnes VG 50gr
гильза латунь МКЕ, Сунар 1/08К 1,49г, КВБ, Сошки харрис, лежа.
click for enlarge 1920 X 595 73.0 Kb

--с пулей Nosler BTV 55gr
гильза латунь МКЕ, Сунар 1/08К 1,53г, КВБ, Сошки харрис, лежа.
click for enlarge 800 X 600 127.9 Kb

edit log

grib_nick
13-6-2016 23:52 grib_nick
Каков вывод? Дайте оценку результатам своей деятельности в данном направлении.
Schaman161
14-6-2016 17:44 Schaman161
quote:
Каков вывод? Дайте оценку результатам своей деятельности в данном направлении.

А вам не понятно, что ещё рано о какие то выводы делать.
Только простреляли тройками разные навески и разные гильзы. Причем пока только в одиночном (в патронник) режиме.
Вы привыкли ко всему готовому: Вынь да полож?
Alex1334
14-6-2016 18:03 Alex1334
Уважаемый Шаман!
Вы устранили зазор 2 мм между нагелем и передним срезом ствольной коробки?

edit log

grib_nick
14-6-2016 18:51 grib_nick
quote:
Изначально написано Schaman161:

А вам не понятно, что ещё рано о какие то выводы делать.
Только простреляли тройками разные навески и разные гильзы. Причем пока только в одиночном (в патронник) режиме.
Вы привыкли ко всему готовому: Вынь да полож?

Конечно не понятно, воды много, а резюме никакого.

Schaman161
14-6-2016 19:19 Schaman161
quote:
воды много, а резюме никакого.

На воде резюме не делают.
Schaman161
14-6-2016 19:24 Schaman161
quote:
Вы устранили зазор 2 мм между нагелем и передним срезом ствольной коробки?

А какое он имеет значение с беддингом передней стойки и наличием беддинг постели задней лапы отдачи? При чем задний болт тянет ствольную коробку под продольным углом не только вниз к дереву, но и назад к упору задней лапы отдачи.
Alex1334
14-6-2016 21:34 Alex1334
Выстрел порождает разнонаправленное (откат-накат) движение карабина.
При откате задний болт воспринимает вертикальную составляющую, лапа воспринимает горизонтальную.
Аналогично при накате передняя опора воспринимает вертикальную составляющую, нагель воспринимает горизонтальную.
Schaman161
14-6-2016 23:10 Schaman161
Вы забыли написать: ИМХу!!!
Расскажите мне про болт, что и куда там воспринимает?
Alex1334
14-6-2016 23:18 Alex1334
При ударе затворной рамы в передний вкладыш все железо устремляется вперед. Это движение останавливает нагель.
Пусть это будет имхо
Schaman161
15-6-2016 07:50 Schaman161
quote:
При ударе затворной рамы в передний вкладыш все железо устремляется вперед.

Если железо болтается так, что от удара затворной рамы устремляется вперед относительно ложи, то упор в нагель не поможет.
Это моя ИМХО.
Alex1334
15-6-2016 09:01 Alex1334
Чтобы железо не болталось в ложе взад-вперед, оно должно быть поджато с обеих направлений.
Нагель поджимает коробку спереди, лапа отдачи поджимает коробку сзади.
Если не допускать появления люфта вперед-назад, то люфт не перерастет в болтание.

edit log

Schaman161
15-6-2016 18:32 Schaman161
quote:
Чтобы железо не болталось в ложе взад-вперед, оно должно быть поджато с обеих направлений.

Вы когда нибудь болт разбирали, в смысле - отделяли металл от ложи? Как там упирается лапа отдачи знаете? И как надо делать беддинг этой лапы отдачи читали?
ГГГГ
15-6-2016 22:15 ГГГГ
quote:
Originally posted by Schaman161:

А вам не понятно, что ещё рано о какие то выводы дела


Вот привязался,да? Третья страница всего то..
всего страниц: 27 : 123456...24252627

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
ВЕПРЬ Супер/Пионер 223 550мм и 650мм глазами владельца. ( 3 )