Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
ВЕПРЬ Супер/Пионер 223 550мм и 650мм глазами владельца. ( 19 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 27 : 123...16171819202122...24252627
Автор
Тема: ВЕПРЬ Супер/Пионер 223 550мм и 650мм глазами владельца.
Schaman161
10-4-2016 10:38 Schaman161 первое сообщение в теме:
Если сказать по существу нечего, то фразы типа "ловля блох" - НЕ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ.
В этой теме описано много всяких движений.
Если вас устраивает кучность валовым патроном 1,5-2,0 минуты 80 процентов попаданий, то больше половины движений даже бессмысленна.
Смотрите пост номер 89.

В этой теме я буду упорно пытаться добиться с Вепря Супер 223 550мм следующего:

(Моя стрелял из Ремингтон 700SPS Varmint 223rem 12", 26" ствол, прицел 6-24х56 Hawke Sidewinder 30SF )
Валовой из пачки Барнаул 55gr HP и FMJ. Это все что есть, а не лучшие.
click for enlarge 600 X 800 152.8 Kb click for enlarge 589 X 600 129.2 Kb
Моя хочет, что бы так летело с Вепря Супер 223 9" ствол 550мм.
Понятно, что другими патронами и другими конфетами, так как ствол короче на 660-550=11см и 9" твист гораздо круче чем 12".

Р.С:
Наилучший валовой патрон для моего ВС223/550мм - ТулАммо 75grHP.
Укороченным патроном до 55,0мм по причине плохой заводской подачи патронов через пластмассовую губу магазина, пока такой результат (с одновременной корректировкой прицела):
click for enlarge 1006 X 1280 79.2 Kb
При выдержке 2,5часа карабина с патронами на морозе минус 15 вот так (справа), а прогретыми патронами в руках (слева):
click for enlarge 800 X 598 140.2 Kb

Подобранным патроном сравнительно тяжелыми и длинными пулями с металлической гильзы и магазинной подачей предварительно пока вот так:
click for enlarge 1724 X 1280 136.5 Kb
При плохой кучности более актуальна проблема правильного упора лапы отдачи и правильной затяжки втулки среднего болта с правильной затяжкой и ориентацией нагеля. Это наипервейшее, что влияет на кучность ВепряСупер223. Пост номер 89.

У многих зазор в пазах рамы на направляющих ствольной коробки слишком большой, что приводит к расслоению групп попаданий в зависимости от рядности подачи, а значит и рядности поджатия патронов из магазина. Этого можно вылечить. Смотрите пост номер 456:
https://forum.guns.ru/forummessage/56/1812642-22.html
Обо всем подробно в теме.

edit log

grib_nick
26-6-2017 00:15 grib_nick
У меня на Пионере, тоже такой загиб присутствует, а на простом 308м нету.
Schaman161
26-6-2017 07:21 Schaman161
quote:
Изначально написано grib_nick:
У меня на Пионере, тоже такой загиб присутствует, а на простом 308м нету.

Может вдруг будете разбирать, сфотайте подробно УСМ Пионера. Говорят они разные.
Я на свой без слез смотреть не могу. Тот же СКС обходит его по длине спуска и выигрывает на этом при стрельбе стоя с рук без упора.


Schaman161
9-7-2017 16:13 Schaman161
Наконец после долгих размышлений родился спонтанно четкий план действий по УСМ.

На глаза попался ключ, отверстие которого четко становилось на штырь за шепталом. Толщина ключа 2,4мм как специально ну прям в точку выбрало свободный ход курка.Оставалось только подогнать под квадратную гайку заднего болта.
Вынимаем ствольную коробку из дерева. Нажимаем на крючок и сажаем ключ под шептало. Переворачиваем и делаем разметку квадратного отверстия:
click for enlarge 720 X 1280 128.3 Kb click for enlarge 720 X 1280 126.2 Kb

Маленькой болгаркой выпиливаем квадрат. Подгоняем напильником под квадрат гайки:
click for enlarge 720 X 1280 131.3 Kb click for enlarge 1920 X 1080 238.5 Kb
Разбираем УСМ. Полируем поверхности курка и спускового крючка.
click for enlarge 1920 X 1080 182.6 Kb click for enlarge 1920 X 1080 195.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 148.9 Kb

Выковыриваем ножом нижний конец пружины шептала и выводим назад, не вытаскивая пружину из самого шептала. Откусываем два витка пружины шептала. Впихиваем пружину обратно в нижнее отверстие крючка.
click for enlarge 1920 X 1080 215.6 Kb click for enlarge 720 X 1280 120.6 Kb

Вставляя периодически крючок на место с выточенной шайбой - подгоняем крючок под предохранитель, так как шайба наклонила крючок вперед. Подтачивается в этом месте так, чтобы крючок не выглядывал в просвет отверстия предохранителя. На фото в увеличенном виде видно, что кручок чуть перекрывает отверстие. Это место стачивается так, чтобы предохранитель безпрепятственно вошел в свое отверстие. Переточить лишнего не надо.
click for enlarge 720 X 1280 148.2 Kb click for enlarge 1920 X 1080 219.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 187.7 Kb


Ну и в конце проверяем, как становится предохранитель с установленной выточенной шайбой. На фото предохранитель еще не вставлен.
click for enlarge 720 X 1280 151.2 Kb

Собираем карабин.
Свободного хода крючка нет совсем. Только рабочий ход до срыва курка. Укоротить ход можно, но мне это уже лишнее. С таким как у меня - безопаснее.

Срыв курка происходит на 1,4кг. На предохранитель ставится отлично. Задержка затвора работает. Что еще надо?

edit log

Schaman161
9-7-2017 20:14 Schaman161
Ну и конечно стреляем. Стоя с рук без упора. Ну прямо как на охоте и особо не выцеливая. Заметил - чем дольше целишь тем больше мимо.

click for enlarge 1666 X 1280 108.1 Kb
Совсем безбожные отрывы я не не учитывал в группе 1 и 3, так как первую вообще стрелял с испуга. К новому спуску надо привыкнуть. Это стрельба с открытого. Большие дырки от СКСа с оптики с 2,0кг на спуске.
Очевидно, что всетаки будущее за Вепрем. Переставлю прицел на него и попробую еще.

edit log

РоманГеннадьевич
10-7-2017 16:52 РоманГеннадьевич
...это со скольки метров?

edit log

Schaman161
11-7-2017 19:22 Schaman161
quote:
Изначально написано РоманГеннадьевич:
...это со скольки метров?

Да писал же уже ранее, 5 метров стоя с рук без упора в бетонном подвале гаража.

Nik079
11-7-2017 21:56 Nik079
Очень интересная переделка, точнее доработка. Я пока к такому не готов пожалуй. В воскресенье ездил в тир, пробовал новый для меня патрон амурского завода "Вымпел". Результат прямо скажем, породил больше вопросов чем ответов. Почему-то все пули уходят вправо и вверх. Думал прицел (пристрелян Барнаулом FMJ 3,56 гр.), подкрутил, теперь барнаул стал уходить влево! Масса пули у Амура 3,6 гр. то есть почти одинакова... Вот, голову ломаю... И вот ещё неприятный сюрприз- три клина на тульских патронах! Гильзу после выстрела раздувало в стволе, её не выбрасывало и следующий патрон упирался в гильзу предыдущего... Вот, хочу обмерить гильзы...
click for enlarge 1707 X 1280 256.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 231.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 224.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 252.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 239.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 244.7 Kb
grib_nick
11-7-2017 22:20 grib_nick
quote:
Изначально написано Nik079:
Очень интересная переделка, точнее доработка. Я пока к такому не готов пожалуй. В воскресенье ездил в тир, пробовал новый для меня патрон амурского завода "Вымпел". Результат прямо скажем, породил больше вопросов чем ответов. Почему-то все пули уходят вправо и вверх. Думал прицел (пристрелян Барнаулом FMJ 3,56 гр.), подкрутил, теперь барнаул стал уходить влево! Масса пули у Амура 3,6 гр. то есть почти одинакова... Вот, голову ломаю... И вот ещё неприятный сюрприз- три клина на тульских патронах! Гильзу после выстрела раздувало в стволе, её не выбрасывало и следующий патрон упирался в гильзу предыдущего... Вот, хочу обмерить гильзы...

Это нормальное явление когда разные патроны летят по-разному не только по вертикали, но и по горизонтали. Именно поэтому стрельба чужими патронами чревата обидными промахами.
Nik079
11-7-2017 22:34 Nik079
Прошу прощения за качество, снимал на телефон.
quote:
[B][/B]

Schaman161
12-7-2017 19:30 Schaman161
quote:
И вот ещё неприятный сюрприз- три клина на тульских патронах! Гильзу после выстрела раздувало в стволе, её не выбрасывало и следующий патрон упирался в гильзу предыдущего...

Желательно обмерить стрелянные гильзы штангелем.
У меня такого никогда не было. Замечу, такими как у вас с оцинкованной пулей патронами не стрелял. Если таких патронов много, попробуйте перед стрельбой полирнуть гильзы войлоком. Может очень толстый слой полимера. Они и так очень сильно трутся друг о друга. При хранении этот полимер становится каким то деревянным и очень НЕ СКОЛЬЗКИМ. При подаче наибольшее трение сопротивления у них в сравнении с лакированными и латунированными. Мне больше всего нравится латунированная гильза отполированная пастой. Ну очень скользкие. Такой гильзе удобней в патроннике.

А возможно давление у этих патронов высокое. Может для болта со строгим патронником предназначены. Ясный пень - такие я не буду покупать.

Обратите внимание. У вас тоже гильзы могут куячить по барабану прицела, ну или по крону лупить, вызывая погрешность стрельбы. Виден четкий отпечаток на надписи в слове Рос"си"и на выделенных буквах. Туда прилетает дульцем, а донце гильзы лупит уже по крону или прицелу.

Ещё обратите внимание на подачу патрона из магазина. Возможно пули НР подаются с низким углом. При входе в патронник, пуля носиком коцается в низ патронника. Забивается в глубь гильзы, но затвор потом всеравно забивает патрон в патронник. В результате у вас в патроннике оказывается патрон с посадкой пули что говорится с "хрустом". Это скорее всего вызывает чрезмерное увеличение давления при выстреле и патрон раздувает. Посмотрите на состояние накола на капсюле. Есть признаки превышения давления?
Что бы убедится в том, что я сейчас написал, надо при стрельбе перед каждым выстрелом вынимать патрон из патронника и смотреть на состояние пули.

Вы случайно не укорачивали пружину магазина? Я ранее так делал, считая, что раму будет поддавливать меньше. Однако это вызывает плохое поддавливание патронов в магазине и как следствие - низкий угол подачи патрона. Опровержение напсиал в том же посте!!! Со слабой пружиной пуля ползет по губе магазина и с небольшим натсрелом, губа магазина сжирается и патроны летят в низ патронника. еслистоит родная заводская, жесткая пружина, то она сильно давит на патроны снизу. патро подается в патронник, опираясь уже не на губу магазина а на нижелажащий патрон. Губа включается в работу, когда пуля почти дошла до патронника.

Ну и где самое интересное, мишени?

edit log

Nik079
14-7-2017 16:46 Nik079
[QUOTE][B]Ну и где самое интересное, мишени?[/B][/QUOTE]

А вот и мишени:
click for enlarge 1707 X 1280 165.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 212.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.7 Kb
Nik079
14-7-2017 17:26 Nik079
Раздутую гильзу в машине оставил. Попозже размеры выложу.
Nik079
14-7-2017 18:37 Nik079
Пружины магазинов штатные. Похоже что действительно, гильза лупит по крышке ствольной коробки.
Nik079
14-7-2017 18:49 Nik079
Но вот сейчас просмотрел видео как товарищ стреляет из моего карабина, в замедлении, и не понятно, ударяется ли гильза о прицел.... Надо будет специально заснять выстрел с выбросом гильзы не на телефон, а на фотоаппарат, там качество получше и может виднее будет...
Nik079
16-7-2017 12:45 Nik079
Распатронил и взвесил тульские патроны с пулей НР, а также попробовал сжечь порох из них. Фото и замеры попозже выложу.
Nik079
19-7-2017 21:11 Nik079
Ну вот и обмерил патроны. Фото ниже.
Nik079
19-7-2017 21:22 Nik079

click for enlarge 1707 X 1280 146.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 142.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 145.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 271.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 275.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 277.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 150.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 268.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 280.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 516.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 261.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 290.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 289.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 116.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 211.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 139.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 212.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 102.8 Kb
Nik079
19-7-2017 21:45 Nik079
На первом фото дульце раздутой гильзы.
На втором и третьем сравнительный обмер барнаульского патрона "Голд".
4,5 и 7- обмеры тульских патронов.
11, 12 и 19- Некоторые пули со смещённым в бок центром тяжести из-за отливки.
14, 15 и 16- остатки сгоревшего пороха тульских патронов.
17 и 18- одна из пуль длиннее остальных на миллиметр!
20 и 21- Донце раздутой гильзы.
23- Сравнительный обмер "Барнаул голд" и "Туламмо".
Schaman161
21-7-2017 20:33 Schaman161
А на других патронах такого трабла не было?
Думается что этот опасный патрон ТулАммо 62gr HP "Сильвер" с таким порохом.
Вот моя стрелянная гильза от заводского патрона ТулАммо 75gr HP:
click for enlarge 839 X 600 103.6 Kb
Для сравнения. Та же гильза. Второй цикл. Бердан. Полный фулсайз. Тонер С-7,62(1,66г/8,0г) 19,4gr с томпаковой пулей 57,7gr:
click for enlarge 827 X 600 119.6 Kb click for enlarge 897 X 600 89.6 Kb

edit log

Nik079
22-7-2017 16:02 Nik079

quote:
А на других патронах такого трабла не было?

Нет, в том-то и дело! Всё работало как часы. А вы обжимаете гильзы?
всего страниц: 27 : 123...16171819202122...24252627

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
ВЕПРЬ Супер/Пионер 223 550мм и 650мм глазами владельца. ( 19 )