Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Сравнение browning и mannlicher. (В основном). ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 13 : 123...5678910111213
Автор
Тема: Сравнение browning и mannlicher. (В основном).
темныш
1-8-2016 10:36 темныш
В одной теме возник вопрос по состоянию затвора парочки Маннлихеров при небольшом настреле.
Для справки прилагаю свое фото при текущем настреле 141.

click for enlarge 1771 X 1280 140.5 Kb

edit log

темныш
4-8-2016 01:06 темныш
Взрыв-схемы на некоторые модели Маннлихеров. Блин, весь вечер рыл интернет из-за одного винтика.

http://www.borchers.es/idb/despieces/steyr/

В том числе (в первой ссылке это тоже есть, только по кусочкам):
http://props.steinschneider.co...l_schematic.pdf

Только, к сожалению, интересная мне схема без расшифровки.

edit log

темныш
23-8-2016 23:21 темныш
Для статистики, чтобы не забыть: Маннлихер + 40 выстрелов, итого 181. Были ошибки в прикладке, товарищи обратили мне на это внимание. Карабин (и я иногда))) может стрелять на 100 м так, что дырки от пуль касаются друг друга краями. Ветер у нас часто, блин, да еще не стабильный по силе/направлению. Продолжаю тренироваться. Уж извините, в этой теме просто как в дневнике записываю.
Ну и для пользы дела для интересующихся. В топике 151 тоже видно: Обратил внимание: коцка на отражателе. Не глубокая, но заметная. Еще раз внимательно посмотрел первые фото - была с новья. Фото от текущей даты.

click for enlarge 1571 X 1135 422.0 Kb

На фото сразу после покупки не так хорошо, но всё же эту коцку видно. За грязь не обессудьте - фото было сделано, когда всё еще не чищенное, прямо с магазина. Фото - февр.2016.

click for enlarge 1772 X 1280 180.1 Kb

edit log

темныш
26-8-2016 23:15 темныш
Добавлю.
По топику 150 по ровности установке ДТК. Сделал тупо проложку медной проволокой от центральной жилы ТВ кабеля (Простое кольцо). С учетом плотной затяжки всё стало ровно. Тут больше вопросов нет. Стало чётко, отверстия симметричны относительно оси.

click for enlarge 1773 X 1280 194.2 Kb

То есть стало так, как должно быть. (фото из топика 150, кольцо не показано, но положение - верное теперь, вид сверху).

click for enlarge 1773 X 1280 129.3 Kb

edit log

темныш
26-8-2016 23:33 темныш
Добавлю еще одно наблюдение.
После некоторого количества выстрелов (30-40 при каждой стрельбе, может после первого, может - после серии), при нажатии большим пальцем вот здесь сверху вниз (разумеется на собранной винтовке)
click for enlarge 1772 X 1280 205.2 Kb
ощущается небольшой люфт. При нажатии - ме-е-елкий такой "тук-тук".
При этом ложевые винты затянуты полностью. Открутил-прикрутил эти винты (формально ничего не меняется) и люфт прекращается. После стрельбы - опять. В этом месте вот эта самая задняя часть УСМ (пластмассовая)опирается на маленькие пластмассовые выступы в ложе. Совсем не критично с любой точки зрения и вряд ли на что влияет, просто как-то не уютно.
Пока рецепт не придумал, напрашивается просто что-то подложить в место прилегания, по граням детали.
click for enlarge 1772 X 1280 214.9 Kb

...Часто приходилось читать мнение, что рукоятка затвора Маннлихера - "кочерга", некрасиво, лучше бы заменить на.. (варианты). Моё мнение, имхо, как говорится, такое - обалденно удобная именно кочерга. Достаточно попробовать пострелять. Ну просто в руку (под большой палец) ложится сама собой. Для меня - идеальная форма рукоятки.

И маленькое промежуточное резюме по Маннлихеру.
1.Удачная вещь;
2.Нравится;
3.Было сомнение по кольцу в патроннике - херня, всё как-то вполне чистится и нормально, ничего не заедает (ну если в грязь не макать, а я не пробовал пока).
4.Минусов не вижу пока.
5.Отдельным пунктом, специально. Затворная группа... отменное качество для меня, как для дилетанта.
6.После стрельбы грязи при чистке намного меньше, чем поначалу. Может ствол что ли полируется потихоньку?

edit log

темныш
27-8-2016 00:02 темныш
И добавлю еще. Совсем не по основной теме...
Так как тема для меня - не только отчет для товарищей по основным вопросам, но и типа дневник для себя(чтобы не забыть что вдруг)...
В целях вселенской экономии. Чтобы стрелять часто и много относительно дешевым боеприпасом, взял еще себе Вепрь ВПО-125 (223). Вы уж меня, товарищи-камрады, сильно не пинайте за такой винегрет. Буду тренироваться стрелять по 10 руб/выстрел. А то когда 325 и выше руб/выстрел.... Я уже испытываю затруднения, а до релодинга еще не дошел, сорри.
Еще. Браунинг 223 из этой темы у меня так еще и не стрелян. Даже глупо как-то: больше пол-года железяка в сейфе тупо стоИт. Заказал родные кольца, хочу исключить пикатинни, а то слишком громоздко. Тут патронов дохер (фиоччи и селлер в основном), стоимость приемлемая. Отчитаюсь. Не забыл.)))
...А нашими патронами стрелять ... только с Вепря, да с мелкашки (ТОЗ)...Всё остальное пусть лучше без дела лежит при отсутствии нормальных патронов. Имхо такое.

edit log

темныш
27-8-2016 00:34 темныш
В соседней теме https://forum.guns.ru/forummessage/56/7-14.html
высказывал своё мнение по паре вопросов. Для статистики и для на всякий случай, приведу своё мнение здесь. Может кому в пользу по вопросу регулировки спуска.
Цитаты...
1.
...Но. У меня (на другой модели Мана) было таким образом: спуск довольно жесткий и тяжеловат, не очень нравилось. Отрегулировал, крутил, как в мануале прописано. Стало намного лучше, прям кайф. Это я про обычный спуск, шнеллер не пробовал. На полигоне попытка постановки на шнеллер привела к выстрелу. Чуть вернул винтик назад и потом еще пару раз. Вернулся практически на то, что и было. Сейчас спуск обычный жестковат, шнеллер очень чуткий. Если охотиться, еще пожестче бы сделал. Пока - бумага.
Такая вот практика (CL II SX). Не совет...)))

2.
... да, действительно в Вашем мануале сказано буквально так: "нехер лезть, и так всё хорошо"... )))) Мне нравится оптимизм производителя по поводу их регулировок.
Дайте фотки посмотреть поближе, если есть - со снятой ложей.
Кстати, у Вас не такой спуск?(не совсем Ваша модель, правда. Но похоже.)

click for enlarge 664 X 531 86.9 Kb

Вариант. Регулировочные винтики номер 14 и 17. Какой куда - трудно сказать, сорри. Скорее - номер 17 на усилие, 14 - длина хода.

click for enlarge 769 X 495 191.6 Kb

И еще. По Вашему мануалу в триггере есть одно резьбовое отверстие. Не там ли нужный винтик? (По аналогии с другими похожими моделями триггеров).

click for enlarge 680 X 457 96.8 Kb

edit log

темныш
27-8-2016 23:35 темныш
Как писал в топике 117..
Изготовлен и получен первый экспериментальный стрелковый упор. Единственно, еще толком не придумано, как именно будет укладываться непосредственно винтовка (либо просто уши, может забацаем типа головы).
Вес пока получился 5 кг, габариты (ширина-глубина 200х200), минимальная высота 90, максимальная 160. Регулировка право-лево небольшая по 10 мм в каждую сторону.Качество отличное, люфтов нет.
click for enlarge 1920 X 1272 204.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 194.5 Kb

...Башка уже придумана, также доработаем перемещение лево-право (увеличим ход). Велосипед не изобретаем, просьба не смеяться громко. Задача была получить относительно недорогое и качественное изделие с простым функционалом, простым диапазоном простых же регулировок.

edit log

Забайкалец-03
28-8-2016 11:01 Забайкалец-03
В какие деньги упор встал? Кто делает?
темныш
28-8-2016 12:20 темныш
Есть у меня тут один токарь. Делал по моему тех. заданию типа " мне вот нужно нечто вот такое, приблизительно так". То есть он сам придумал и исполнил. Сейчас еще башку доделает, что-то типа вот чего (фото из одной темы), только с зажимами с двух сторон.

click for enlarge 506 X 365 26.8 Kb

Также, как написал, будет увеличен ход по горизонтали. Текущая стоимость без доделок от 17, много или мало не знаю.

edit log

Ernesto Che
20-9-2016 01:15 Ernesto Che
quote:
Изначально написано темныш:
Озадачился.
Снял, померял колумбиком. Вот что получается.
На базе пикатинни Контесса ширина паза 5,2 мм. Ширина приливов на кольцах ARC 5,1 мм. Тут все четко. А вот винт-шпонка на кольцах QRW всего 3,4 мм. То есть вполне возможно, что, несмотря на затяжку, кольца могут ездить. И если ARC становятся четко и их просто невозможно поставить хоть чуть не так, то QRW вполне при установке могут люфтить, и сам прицел на этих кольцах может плавать.
Я вот попробую так. Перестану продавать свои ARC, поставлю их на Маннлихер вместо QRW и посмотрю на следующих выходных разницу.

А вопрос оказался любопытным.


Кстати, посмотрел первоисточники.
Судя по фото таких производителей, как NF, Badger (наиболее именитые в данном сообществе), у них тоже винтик/шпунтик для фиксации существенно меньше паза пикатинни. Визуально (по фото), как и на Люпольде.

Приветствую! Чуть вспомню старый разговор))
Вообщем прикупил на пару винтовок планки Контесса/пикатини и помня про наш вопрос с "зазором" взял на пробу их же фирменные кольца! Смотрите сами..))

click for enlarge 960 X 1280 138.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 121.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 228.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 173.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 231.7 Kb
Честно говоря все очень понравилось, не ожидал такого качества! Никаких зазоров, все садится четко, ход колец в пазах планки макимум 0,5мм и то по ощущениям! Примерял на эту же планку кольца Баджер, у них ход на порядок больше))
Короче поставлю оптику и после настрела можно будет делать выводы! Пока все очень даже нравится, соосность только нечем проверить!))
click for enlarge 1811 X 1280 177.9 Kb click for enlarge 1811 X 1280 536.2 Kb
А это мне картинки сама компания прислала http://www.portaotticacontessa.it ответили на мой вопрос по силе затяжки!)) Ответ пришел на следующий день, т.е. работа с клиентами тоже хорошая! У меня и на Blaser их планка есть не быстросьемная, качество одинаковое! Так что имейте ввиду!)) Не реклама, просто может кому-то будет полезно! Мне кажется что фирма не оправдано не пользуется большой популярностью у нас!
По крайней мере крепления Leupold просто нервно курят в сторонке, вообще не понимаю их популярность в РФ!)) Я один раз купил, примерил и продал!))

edit log

Vrj
22-9-2016 20:39 Vrj
Коллеги, готовлюсь влиться в ряды владельцев Mannlicher. Зарезервировал Mannlicher Pro Hunter Alaskan Camo Stainless 30-06 и жду розовую. Возник у меня такой вопрос - если используете направляющую для чистки, то прошу поделиться название/размер?
С ув. Роман
Ernesto Che
22-9-2016 21:03 Ernesto Che
quote:
Originally posted by Vrj:

Коллеги, готовлюсь влиться в ряды владельцев Mannlicher. Зарезервировал Mannlicher Pro Hunter Alaskan Camo Stainless 30-06 и жду розовую. Возник у меня такой вопрос - если используете направляющую для чистки, то прошу поделиться название/размер?
С ув. Роман


Если заводские то спросите тут…
https://forum.guns.ru/forummessage/153/733515.html
https://forum.guns.ru/forummessage/153/1671154.html
Я беру у этого мастера, у меня не Манлихер поэтому только так могу помочь!)) Делает на любые модели и любые параметры!
https://forum.guns.ru/forummessage/153/1435587.html

Если первый карабин, то на всякий случай хорошая тема по чистке тут…
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=11

Vrj
23-9-2016 08:10 Vrj
quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Если заводские то спросите тут…
https://forum.guns.ru/forummessage/153/733515.html
https://forum.guns.ru/forummessage/153/1671154.html
Я беру у этого мастера, у меня не Манлихер поэтому только так могу помочь!)) Делает на любые модели и любые параметры!
https://forum.guns.ru/forummessage/153/1435587.html

Если первый карабин, то на всякий случай хорошая тема по чистке тут…
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=11

Спасибо за ответ.
Нарезное оружие есть, но наше и чищу их без вставок. А вот болтовик будет первый.
Проблема в том, что у меня нет возможности пока промерить замеры для вставки вот и решил спросить уважаемых коллег, кто чем пользуется.

С ув.
Роман

темныш
23-9-2016 20:13 темныш
У меня стандарт - вставки на все винтовки от Девея. Первая купленная была такая (неизвестно что за зверь из ЛАТУНИ!!!), что надо мной смеялись. После этого и пришел к Девей. Удобно. А раньше думал: нафиг они вообще нужны...
Девей под разные калибры делает разные вставки, что и понятно. На этикетках написано, под свой калибр и берите. Не настаиваю, вполне возможно есть лучшие изделия.

edit log

темныш
23-9-2016 20:15 темныш
Для товарища Эрнесто Че:

А где такие колечки от Контессы раздают?
А по поводу вставок для чистки по Вашей ссылке. Внимательно посмотрел и не увидел на этих вставках такого небольшого эллипсного отверстия в "хвосте", как не Девее. Туда очень удобно подливать всякую химию на вставленный ершик или патч.

edit log

Vrj
23-9-2016 22:35 Vrj
quote:
Изначально написано темныш:
У меня стандарт - вставки на все винтовки от Девея. Первая купленная была такая (неизвестно что за зверь из ЛАТУНИ!!!), что надо мной смеялись. После этого и пришел к Девей. Удобно. А раньше думал: нафиг они вообще нужны...
Девей под разные калибры делает разные вставки, что и понятно. На этикетках написано, под свой калибр и берите. Не настаиваю, вполне возможно есть лучшие изделия.

Спасибо.
Буду наверное покупать такой Dewey ABS-3, калибр 7.62-8мм, затвор 17,7 мм, длина
С ув. Роман

Ernesto Che
24-9-2016 01:46 Ernesto Che
quote:
Originally posted by темныш:

А где такие колечки от Контессы раздают?


В разных местах, вот как вариант! По второй ссылке чуть дешевле продают! За такие деньги очень хорошие кольца! Не знаю как на Манлихере, но на Рем700 и Блайзер мне и планка/пикатини их понравилась!
http://wht.ru/shop/catalog/base/contessa/capicrings/
https://forum.guns.ru/forummessage/100/900758.html
quote:
Originally posted by темныш:

А по поводу вставок для чистки по Вашей ссылке. Внимательно посмотрел и не увидел на этих вставках такого небольшого эллипсного отверстия в "хвосте", как не Девее. Туда очень удобно подливать всякую химию на вставленный ершик или патч.




У меня есть вставка Девей и вставка от Дерби, на которой есть так же сольвентпорт) он делает и так и так, по желанию заказчика, кастом))! Удобство обеих устраивает полностью!
ThatMax
25-9-2016 23:46 ThatMax
У кого-нибудь есть мнение или опыт по эксплуатации Манлихер CL II SX Mannox, в плане качества покрытия и защиты от корозии?

edit log

темныш
28-9-2016 22:17 темныш
Доработан стрелковый упор.
Теперь так. Конечно, что-нить подложу в верхний зажим, чтобы цевье/приклад не царапать.

click for enlarge 1920 X 1272 250.4 Kb

Предполагаю попробовать использовать его шиворот-навыворот. Да, понимаю, что так не делают, что через жопу и прочее. Задумка - типа станок. В данном случае впереди - жёстко стоит на сошках Ф-класс, упор, поставленный сзади, позволит регулировать максимально точно. На мой взгляд - точнее чуток, чем даже хороший задний мешок. Имхо. Насмешки и шутки приветствую, так как уважаемые люди уже меня высмеяли. Да и Бог с ним, попробую.

click for enlarge 1920 X 1272 246.9 Kb


На Браунинг установлены "родные" кольца под прицел (с помощью уважаемого товарища Imperceptible). Еще с февраля ни разу не стрелял, новый карабас. Теперь вроде ничто не мешает и это отстрелять. Картинки выложу. ...))) Обещал давно это сделать, да всё как-то было чем другим заняться....

click for enlarge 1920 X 1272 181.8 Kb


Сорри, если не интересно для посетителей темы. Так, болтаю себе потихоньку.


edit log

всего страниц: 13 : 123...5678910111213