Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Сравнение browning и mannlicher. (В основном). ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сравнение browning и mannlicher. (В основном).
Yaroslav2502
10-5-2016 23:09 Yaroslav2502
Добрый вечер, у меня делема,х-болт или манлихер, вы владеете обеими, что предпочли бы?
темныш
13-5-2016 02:35 темныш
quote:
у меня дИлема,х-болт или манлихер,

Если есть возможность - подержать оба в руках и принять решение.
Мое мнение неоднозначно.
С одной стороны - безупречность качества Маннлихера. Но ведь и Браунингов хаять не за что.
С другой стороны - в руках удобнее и легче Браунинг. Правда, из рук выпускать не хочется. Манн тяжелее и не так прикладист.
Резюме: я затруднился. И взял то, и другое. В разных калибрах, конечно. Зачем бы мне три винта в одной упряжке .308(с учетом Тикки)?
Муками своего выбора я просто задолбал продавцов (особенно директора) в магазине.
И предположим обратный ход. Что бы я готов был продать, типа как меньше нравится? Убей, не знаю. Всё нравится.
Имхо.

Yaroslav2502
13-5-2016 07:13 Yaroslav2502
Да, порадовали, спасибо за откровение, а консультантов я тоже замучил всех.
темныш
16-5-2016 19:31 темныш
С дружественной подсказки товарища DFS получил с Бровнеллса пару магазинов на Браунинг. Правда, переплатил за доставку: вместо одного отправления, мне два магазина прислали двумя отправками. Да и хер с ними. Стоимость составила 47,99(магазин)+14,24(доставка)=62,23 долера за штуку. По нашим ценам Здесь - по-Божески. Заказал 03 мая. Получил 16 мая. Удобно, блин и экономно, мля. Хоть и с оплатой лишней доставки.

click for enlarge 1920 X 1272 297.8 Kb

edit log

Yaroslav2502
16-5-2016 21:58 Yaroslav2502
А по манлихеру магазины где можно купить?
темныш
16-5-2016 22:34 темныш
Да вот к сожалению с этим товаром чуть посложнее: они есть на Мидвей, но оттуда нам не шлют, проверено.

А так - товарищ Imperceptible. Секретов не делаю, у него практически вдвое дороже, чем ТАМ, +не быстро, но лично меня это устраивает.

edit log

Yaroslav2502
16-5-2016 23:05 Yaroslav2502
а почем у тебя и у него?
темныш
17-5-2016 00:25 темныш
quote:
а почем у тебя и у него?

У меня - дождусь поставки. У него - он доступен на Ганзе.
Deonis83
17-5-2016 08:41 Deonis83
quote:
Originally posted by темныш:

Стоимость составила 47,99(магазин)+14,24(доставка)=62,23 долера за штуку


Очень хорошая цена! Если лишний 308 будет по такой цене с удовольствием приобрету его у Вас в конце мая, начале июня.
темныш
17-5-2016 17:37 темныш
quote:
Очень хорошая цена! Если лишний 308 будет по такой цене с удовольствием приобрету

Вы не уточнили: магазины к чему Вы имеете в виду? Если Браунинг - всё просто. Заказываете там. Очень легко, совсем просто. Только наличие не всегда, надо отслеживать.
Если Маннлихер, то только двойной тариф у товарища Imperceptible (см.выше). Уже писал - проверенный поставщик. Минус - долго. Дешевле пока не вижу где взять.

edit log

Deonis83
18-5-2016 08:48 Deonis83
quote:
Originally posted by темныш:

Если Браунинг - всё просто. Заказываете там. Очень легко, совсем просто


Да брауннинг, сейчас только доперло что лишний у Вас от манлихера. Понял, может предварительно напишу, для консультации.
темныш
21-5-2016 22:28 темныш
Хоть тема у меня про немножко другое, но стволов чуть больше, отстреливать на результат все же начал с Тикки. Одета-обута по-новому, руки чесались с нее и начать.
Патроны Лапуа, сценар 10,85 грамм. Дистанция 100м. Ветер слева порядка 3-5 м/с, точное направление/скорость не определяли, температура сначала 20-22, позже 16-18. Стол от Черепо8. Случайно получилось стрелять из двух разных пачек (условно - партия#1- 15 штук и партия#2 - 19 штук). Серии по 4 выстрела. Есть разница средней точки попадания. Что именно повлияло - х.з.
Между партиями разница во внешних условиях:
1.солнце село, температура понизилась
2.частично грязный ствол после партии 1
3.ветер стих
4. не сразу заметил - была несанкционированно товарищем изменена кратность прицела с 16 до 22, может тоже на что влияет?
click for enlarge 1707 X 1280 591.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 235.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 387.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 401.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 344.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 380.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 397.0 Kb
Выводы:
1.Спасибо товарищу Игорю (алешинигорь78), что пригласил в компанию;
2.Я думал, что не умею стрелять;
3.Винтовка дала из небольшого количества выстрелов три серии, где было пуля-в-пулю. Хорошая винтовка попалась. ))))
4.Ложа Зас-кабана результативна.
5.ДТК Морозилкина - песня.
6.Стол черепо8 - гут.
7.Сошки Харрис ( с них начинал ) - отдыхают, снял и поставил - Синклеровские Ф-класс - отличная штука, только долго в начале регулировками подгонять.

edit log

Alex_789
23-5-2016 10:28 Alex_789
Тикка в каком калибре?
темныш
23-5-2016 13:38 темныш
308
RAMZES_3
2-6-2016 12:58 RAMZES_3
Наконец то собрал все для пристрелки мана, поеду на выходных популяю.
Взял три вида патронов: RWS UNI Classic 11,7G, чехов PTS и Norma FJPBT Golden Target 9,7 г.
темныш
2-6-2016 19:16 темныш
quote:
Norma FJPBT Golden Target 9,7

Отличные патроны, но легковаты для этого твиста.
темныш
4-6-2016 19:43 темныш
Получил пару магазинов на Маннлихер .308 с маркировкой 2602050001. Как для моего карабаса и не только. Буду продавать (барыжить))))), брал для продажи с целью изучения спроса.
темныш
5-6-2016 15:26 темныш
Наконец-то дошли руки - снял ДТК.
Чтобы не повредить детальку, изготовили небольшой зажимчик в размер диаметра ДТК с центральным штифтом.
Затем винтовку в тиски любительского размера (через деревяшку, естессно), на ДТК - приспособу и пром.фен. Приспособа обжимает нежно сам ДТК и плюс штифт в в одно из отверстий. Нагревать сильно не пришлось, больших усилий не прилагали. Спокойно прогрели место начала резьбы (часть оказалась под приспособой) и саму приспособу. Температуру фен гнал высокую, но прогревали по чуток, периодически пробуя. Максимальную температуру вряд ли превысили 110 на ощупь (тесть, который помогал, считает, что и 100 не набрали). Открутилось, как по маслу. Резьба сидела на Локтайте синего цвета. Точно размер резьбы сказать не могу, метрика или дюймы - потом как-нить померяю. Наружний диаметр 14 мм. Дтк в результате идеально снят без царапин.
click for enlarge 1920 X 1272 193.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 245.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 185.8 Kb

Кстати, само приспособление мне теперь ни к чему, может кому нужно будет?

edit log

RAMZES_3
10-6-2016 19:15 RAMZES_3

click for enlarge 1280 X 1280 315.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 304.6 Kb
RAMZES_3
10-6-2016 19:26 RAMZES_3
Результат для первого раза считаю нормальный)
Первая картинка: 100 м, пять выстрелов, чехами, прицел 1,1-4 Цейс (новый)
Вторая картинка: 100 м, две серии по три, rws unit classic 11,7, meopta 4-16
С погодой сегодня повезло, стрелял на стрельбище, сошки Харрис, задний мешок.
Отдача не чувствуется вообще, звук очень громкий, без наушников не стоит стрелять.
Ветерком так обдаёт при выстреле)
темныш
10-6-2016 21:07 темныш
quote:
Ветерком так обдаёт при выстреле)

Я писал: у меня по неопытности сдуло близко расположенные от среза вещички. )))
Я не продвинутый стрелок, мне лично результат нравится. Значит могу и я так стрельнуть.

Вопрос к товарищу Рамзес_3.
Вы чистили ствол как долго до полной чистоты? Я уже отмечал и на тикке еще раз проверил: после одних и тех же патронов ствол у Маннлихера засирается сильнее. На тикке - минимальное количество патчей и они очень скоро выходят чистые. На манне - затрахался и извел много материала, намного больше. При одинаковом способе чистки и одинаковых материалах. Причина может быть только одна: у манна ствол более шероховатый (менее отполированный), там вся грязь и скапливается.
А у Вас?
И еще. Можно фото Вашего железа? Мне интересно, как и на чем у Вас стоИт прицел.

edit log

RAMZES_3
11-6-2016 13:41 RAMZES_3
Чистил около часа, патчей ушло много, больше сотки. Мне сравнить не с чем, но согласен с Вами, что чистить как то геморойно.

По железу: планка вивер апелевская (номер на фото, брал её у нашего саратовского товарища, на что ему отдельное спасибо) не клеил, кольца средние и высокие leupold QRW.

click for enlarge 1280 X 1280 276.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 279.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 294.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 327.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 381.5 Kb

edit log

RAMZES_3
11-6-2016 13:46 RAMZES_3
Сори за фото перевернутые, но когда кликаешь их, открываются правильно)

edit log

темныш
11-6-2016 22:21 темныш
Практически у нас все одинаково. Только не понял, почему Вы написали "кольца средние и высокие"? Два комплекта, что ли?

И я использую войлочные патчи. Удобно очень. Только в Манне расход большой. Говорят - притрется, отполируется и все будет хорошо.

edit log

RAMZES_3
11-6-2016 23:10 RAMZES_3
Я имел в виду, что
Средние на меопте, высокие на цейсе. Низкие не пошли.


темныш
11-6-2016 23:29 темныш
Ага, я и подумал, что на разных прицелах, только на фото не очевидно.
Планку как таковую тоже не клеил, но винтики проклеил (предварительно протерев спиртом) синим фиксатором резьбы от Дяди Майкла (думаю - то же самое, как и синий же Локтайт)
темныш
11-6-2016 23:43 темныш
Сейчас для эксперимента заказал и ожидаю небольшую приспособу для стрельбы. Была такая мыслишка вот о чем. Дальше - имхо.
При стрельбе с сошек и заднего мешка после каждого выстрела винтовка (любая) конечно же съезжает со своего выставленного положения. Один выстрел - новая прикладка по заднему мешку, снова ищешь ту самую правильную точку. Ловить высоту задним мешком можно, но нудно. Подумалась такая глупость: вместо мешка сзади использовать приспособу, условно, как передний регулируемый упор.
Что мы получаем? Впереди сошки с заранее установленной высотой, сзади - регулируемый упор по вертикали и (частично) по горизонтали. Прикладываемся к винтовке, левой рукой добавляем верх-низ и право-лево винтиками...НЕ отрываясь от прицела и получая более точную подгонку. Мне думается, что так удобнее. После каждого выстрела привести винтовку (вернее - прицел) к нужной точке так ВОЗМОЖНО проще и быстрее, чем с мешком.
Сейчас делается пробный образец. Если что - отрисую, расскажу.
Да, советовался с опытными товарищами. Да, мне сказали, что так не делают и это почти глупость.
Сошки (или упор) и задний мешок. Так делают все.
Но мне же тупо любопытно.
Произведу опыт, поделюсь.
темныш
19-6-2016 19:43 темныш
Маннлихер. 100м, Лапуа Сценар 10,85 г. 40 патронов, серии по 4 выстрела. Стол, сошки Ф-класс, задний мешок.
Никак не приспособлюсь к винтовке: вроде стрелять лучше можно, да руки еще кривоваты ))).
Результаты дряненькие, повесил для статистики. Общий настрел 81 выстрел.
Будем тренироваться.
click for enlarge 1920 X 1272 305.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 328.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 306.8 Kb

edit log

темныш
20-6-2016 23:33 темныш
После последней стрельбы из Маннлихера подумалось изменить то, на что один товарищ (22lr) давно меня наталкивал, например в топике #46 (а я еще ругался с ним за его некоторые насмешки))). А именно: прицел передвинул максимально вперед. Мне показалось в процессе стрельбы и из Тикки, и в данном случае из Маннлихера, что мне удобнее, когда прицел дает ровную луну по всему периметру. При этом поле зрения сильно снижается. Но напоминает стрельбу с диоптрическим прицелом из старой доброй ТОЗ-12. Чем ровнее совместишь по центру "луну", тем точнее попадешь.
Это не факт, что так даже индивидуально мне лучше (хотя здравый смысл и "почему так" в этом случае не я придумал). Я просто проверю в сравнении. Но, повторюсь, мне так удобнее. Так и норовил голову подальше отодвинуть от прицела.

Было так.
click for enlarge 1638 X 1183 732.3 Kb

Стало так. (еще не пробовал).

click for enlarge 1920 X 1272 190.9 Kb

И большое спасибо вышеупомянутому товарищу 22lr. То, что многие уже давно прошли, приходится постигать, вернее - осознавать, с нуля.

edit log

темныш
20-6-2016 23:47 темныш
Еще маленькое замечание. Рукоятка затвора у Маннлихера, совершенно вроде бы некрасивая, которую иной раз называют "кочерга", на самом деле очень удобная. На модные и красивые болт-кнобы я бы не променял.
ГГГГ
22-6-2016 08:42 ГГГГ
Имхо. Планка коротковата, переднее кольцо не по "феншую" стоит.
ГГГГ
22-6-2016 08:46 ГГГГ
Лифт под задний мешок что то есть в этом разумное. Так же как и монопод. Я дощечки подкладываю, порой помучиешься подбирать высоту чтоб винт род своим весом в цель смотрел. Сошки какие у Вас? Не с начала читал, как многие на ганзе. А, увидел ,ф класс. Прыгают?

edit log

темныш
22-6-2016 20:30 темныш
Сошки Ф стоЯт хорошо. Так как я винтовку сильно не держу, то всё вместе, конечно, чуток подпрыгивает. Так же стоЯт сошки Харрис со ступеньками. Ими сейчас не пользуюсь именно по причине трудно подбираемой высоты, несмотря на ступеньки.
Задний монопод, как я уже писал ранее - не стабильная вещь. Поэтому заказал и буду пробовать регулируемый тяжелый задний упор. Так вроде никто не делает, да и ладно.
Может так будет интереснее. Имхо, не проверено.
Забайкалец-03
23-6-2016 03:38 Забайкалец-03
Разница в твисте Мана и Тикки дает разницу в кучности. Имхо. 12 на Мане для более легких пуль( 150-165грн)
темныш
23-6-2016 20:35 темныш
quote:
12 на Мане для более легких пуль( 150-165грн)

Возможно.
Мне один товарищ из Улан-Удэ (тоже владелец мана) тоже подобное говорил.
С другой стороны: я думал, что пули полегче для твиста поменьше. Не так?

edit log

темныш
25-6-2016 19:38 темныш
Пользуясь случаем, прикупил и поставил на Маннлихера другой прицел: Найт 5,5-22х56 с сеткой NP-R1. Давно хотел в этой кратности. Теперь есть.
Теперь дилемма. Нужно что-то лишнее продать. То ли Найт 3х15, то ли Люп VX6 3-18.
...в продажу выставил Люпа. Жаль, мне нравится эта труба.

edit log

темныш
25-6-2016 23:28 темныш
Продолжаю комплектацию.
Фулл стэнлесс, Фулл NF: Browning 3-15х50, Mannlicher 5,5х22-56, Tikka 8-32х56.
click for enlarge 1920 X 1272 243.9 Kb

edit log

Ernesto Che
26-6-2016 05:29 Ernesto Che
Серьезный у вас набор Найтов!)) А че с винтовками такой разносол?))
Я на сколько понял у вас на Манлихере планка Контесса и кольца Люпольд? Если так, то не могли бы сфоткать как эти кольца сидят на этой планке, с зазором или плотно садятся на вивер?

click for enlarge 1280 X 956 87.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 109.6 Kb
Фото из сети для примера! Кстати эта Контесса вивер или пикатини?

edit log

темныш
26-6-2016 09:39 темныш
Зазор между Контессой и кольцами Люп есть, как и на Вашем снимке с прицелом. Даже, пожалуй, больше. Планка Пикатинни, профиль у нее низковат, отсюда и зазор.

click for enlarge 1920 X 1272 166.5 Kb

Разносортицу в выборе стволов трудно объяснить. Хотелка такая была, с целесообразностью не связано. )))

...Про зазор стало интересно самому. Я на это внимание не обращал. Для сравнения поставил кольца ARC. Зазора тут нет. Значит не только профиль планки, но и профиль колец по посадке имеет значение.
click for enlarge 1920 X 1272 165.4 Kb

edit log

Ernesto Che
26-6-2016 18:20 Ernesto Che
Да, совсем не нравится мне такая посадка! Сегодня примерил кольца Люпольд на базу оригинальную, тоже зазор имеется! Хотя у Люпа и базы пикатини и кольца тоже!


click for enlarge 1707 X 1280 312.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 303.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 245.4 Kb
На сайте Контессы планка тоже идёт как пикатини, а садятся как-то не плотно! У вас случайно Найтовских колец нет в хозяйстве чтоб примерить на Контессу?)) Я просто хочу на одну винтовку их планку взять, но такая посадка не устраивает, у них и свои оригинальные кольца производятся, интересно как садятся! http://www.wht.ru/shop/catalog/base/contessa/capicrings/
Помню где-то на форуме обсуждался этот зазор, но найти не могу!))

edit log


Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Сравнение browning и mannlicher. (В основном). ( 3 )