Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Сравнение browning и mannlicher. (В основном). ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сравнение browning и mannlicher. (В основном).
22lr
20-2-2016 00:34 22lr
quote:
Изначально написано темныш:
Пока не пойму лучше-хуже.
Все по той же причине... Пора стрелять.
Кроме того и даже отбрасывая все премудрости с "луной" и параллаксом,
извините за цинизм, еще и потому, что не получали прицелом в нос.
На хорошем калибре типа любой 30-ки или магнум какой, с их отдачей,
прилетает обычно в правую бровь и в нос.
А с вашим низко сидящим прицелом нос в районе переносицы и вправо - первый кандидат.


----------
http://allforshooting.com

edit log

темныш
20-2-2016 00:41 темныш
quote:
прилетает обычно в правую бровь и в нос

..Ну я из Тикки немного пострелял. Вроде нос и бровь целые...
Отстреливать Маннлихера поеду после вторника.
...Разница в высоте колец/посадке прицела... Да, при более высоких кольцах как голова расположена, так и прикладывался. При этом приклад прижимался к подбородку. Возможно это удобно при стрельбе навскидку. Сейчас прикладываюсь щекой, чуть пригибаю голову, что привычнее... Хз, как лучше, надо попрактиковаться побольше...
..По поводу записок Флинта почитал. С высотой прицела понятно, с установкой максимально впереди пока не понял фишки. До определенного момента вроде разницы нет, потом луна ж растет. Это разве правильно?

edit log

22lr
20-2-2016 00:54 22lr
quote:
Изначально написано темныш:
Хз, надо попрактиковаться побольше...
А практиковаться-то будете на своем, как поставили.
Т.е., тоже не идеальная точка отсчета.

quote:
Изначально написано темныш:
По поводу записок Флинта почитал. С высотой прицела понятно, с установкой максимально впереди пока не понял фишки.
Значит, прочтите еще раз. Все остальные поняли.

А Флинтыч уже 20 лет как с оружием вошкается.
Винтарей через его руки прошло с десятка полтора.
А прицелов с их базами, кольцами и установкой - вдвое к тому.
И все, что им написано - опыт, сын ошибок трудных.
Но вам решать, принимать ли к его сведению.


----------
http://allforshooting.com

edit log

22lr
20-2-2016 00:56 22lr
quote:
Изначально написано темныш:
потом луна ж растет. Это разве правильно?
Растет / не растет - дело 16-е.
Она должна быть.
И должна быть отцентрована, чтобы "убить" любой остаточный параллакс,
который есть на любом, даже самом наикрутейшем прицеле,
как бы вы его не отстраивали фокусировкой.
При этом не забывайте о положении / наклоне головы как будто вы целитесь.

Самое простое и удобное решение при этой настройке:
- садитесь за стол,
- винтовку на сошки или передний упор и на задний мешок,
- примите изготовку для стрельбы,
- измените кратность, следите за поведением "луны".

"Луна" если и должна исчезать, то на самой низкой кратности,
переходя в полное поле зрения.
Если у вас полное поле зрения на максимальной кратности,
значит прицел стоит слишком близко к глазу.


----------
http://allforshooting.com

edit log

темныш
20-2-2016 22:00 темныш
quote:
Если у вас полное поле зрения на максимальной кратности,
значит прицел стоит слишком близко к глазу

По поводу луны, в частности, я задавался вопросом. Ответ товарища Флинта в одном месте все прояснил. Раньше я очень давно стрелял с ТОЗ-12 с диоптрическим прицелом.
Больше даже комментировать не буду, все понял с нужностью луны.

Эксперимета ради взял кольца QRW сразу трех типоразмеров: высокие, средние, низкие. Тренировался пол-дня.
В результате выбор сделал тот, что и был у меня первично - высокие.
Руководствовался раньше только минимальной высотой прицела над стволом. При этом фактически приходилось приспосабливаться под то, что получилось. А более комфортный вариант оказался прямо противоположен.
То есть низкие кольца для меня оказались менее всего удобнее, средние - вполне хорошо, но разница с высокими была более очевидна.

...К слову сказать. Ширина колец разная, верхние части от средних не подойдут к высоким. Причем разница не пропорциональная. На низких и высоких кольцах ширина одинакова, условно на основания от высоких можно поставить верх от низких (не пробовал, чисто внешнее сравнение). А вот средние шире тех и других. Упаковка на высоких и средних одинакова, у низких чуть не так.

click for enlarge 1920 X 1271 286.6 Kb

edit log

Deonis83
26-2-2016 09:08 Deonis83
Подпишусь, интересно.
темныш
27-2-2016 13:10 темныш
Последняя подготовка. Все есть и готово, только пока все искал/ждал ..погода.. На внедорожнике к месту стрельбы сейчас не очень проедешь.

click for enlarge 1920 X 1271 187.5 Kb

edit log

andr505
27-2-2016 13:15 andr505
а предназначения каждого, какие?
темныш
27-2-2016 13:36 темныш
Тикка - бумага, остальные хотелось бы и по зверькам.
RAMZES_3
1-3-2016 18:23 RAMZES_3
Подпишусь, пожалуй.
Такой же манлихер будет через пару недель))))
темныш
1-3-2016 20:22 темныш
quote:
Такой же манлихер будет через пару недель))))

Думаю, Вам понравится. Железяка, как таковая.
По стрельбе пока только у меня пустое место.
Жду, когда чуть подсохнет, чтобы проехать на место стрельбы.
Стрелять из Мана буду Лапуа 10,85 и 11,3, Норма Орикс 11,7 и Голден таргет 9,7 (просто несколько штук завалялись). Просто из любопытства такими разными. Знаю, что там вес/форма пули применительно к твисту... и прочие умные вещи. Но постреляю разными и вот такими.
Под Браунинг - Фиоччи 3,6 и 3,2. Да, тоже знаю, что лучше, что хуже (читал).
Но тоже просто интересно. Да и цена выстрела у меня получилась щадящая.
RAMZES_3
1-3-2016 21:04 RAMZES_3
Уже понравилась, раз беру её)
Это хорошо, что разные пули завалялись, интересней будет результат.
Планку вивер беру плюсом, т.к. коллиматор и пнв уже под неё есть.


темныш
1-3-2016 21:58 темныш
Вивер не очень удобен, Пикатинни лучше.
темныш
7-3-2016 19:42 темныш
На Браунинге заменены родные раздельные планки на планку Пикатинни от Рекнагеля. Материал Рекнагеля - сплав. Думаю, вполне пойдет. Качество исполнения весьма хорошее. Высота прицела с теми же кольцами, что и были (QRW низкие) увеличилась на 6 мм. Целиться стало комфортнее без замены колец на бОльший размер. Винты в комплекте правильные, под звездочку (в отличие от родных браунинговых под отвертку), причем два винта короче остальных (два передних отверстия в ресивере не сквозные и меньшей глубины, чем остальные. На родных базах это не было учтено.
Планку брал на mkbox.ru. Сначала был вивер Апель (не подошел, писал ранее), заменили на Рекнагель с возвратом разницы. Не очень оперативно была произведена замена, но проблем нет. Зато в наличии!!! Сайт можно рекомендовать, работают хорошо.
Олег-Брянск
7-3-2016 23:20 Олег-Брянск
Заждался мишеней.
По креплению лапы отдачи доп информации нет?
темныш
8-3-2016 21:50 темныш
С лапой отдачи пока не занимался.
Мишени будут. У нас распутица, грунт сохнет (в плане проезда за городом). Если дождь не шлепнет, через пару дней проеду.
...Дополнительно маленький простой вопрос. В давнишней уже теме по обзору Браунинга Х-болт в одном из постов встречал недопонимание по регулировке открытых прицельных, в частности по вертикали. Странный вопрос, достаточно посмотреть на мушку. Она регулируется вправо-влево(контр-винт с торца, со стороны ствола), а также вверх-вниз. Винтик вертикали прямо перед мушкой поднимает-опускает подпружиненную мушку. Вряд ли открыл Америку, просто к слову.
темныш
12-3-2016 19:55 темныш
Сегодня обкатал Маннлихера. Критику приветствую, если что не так.
Стрелял не совсем так, как делают может быть многие, не вижу особой разницы в количестве выстрелов в первых сериях.
100 м.
Серии 1, 2, 4, 4, 8, 12, 10. Кратность серий в основном 4 из-за магазина, так мне показалось удобней. в одну мишеньку - 4 выстрела. Первые три - Норма Голд таргет 9,7. Был небольшой ветер, неравномерный. Нормой не очень понравилось, все остальные Лапуа Сценар 11,3. Всего 41 выстрел. Не спешил, на все затратил около 5 часов.
Сошки ф-класс Синклера, задний мешок, стол (обычная парта, очень неудобно, буду покупать спец.стол), табуретка. Бумага - миллиметровка, всегда так стрелял, рисуя произвольные мишени.
Чистки с Баллистол, Кроил и М-Про_7 купер ремувер. Патчи войлочные, немного тряпочных с иглой, ершики Девей медный и капрон. В общей сложности семь чисток. Чистить задолбался.
Отстрелял хреново, не тот я еще стрелок. Надо больше тренироваться.
Несколько фото прилагаю, но мне за них стыдно, особенно за те мишеньки, которые я и выкладывать не стану.
Мое мнение не оригинальное: не то, чтобы винтовка лучше меня стреляет, я похоже совсем разучился.
Отдельное спасибо товарищу 22лр, который подтолкнул к осмыслению и правильной установке оптики. Видя луну в окуляре на кратности х15, я понял, почему мазал раньше из другой (кстати тоже еще не готовой до конца) винтовки.
click for enlarge 1920 X 1271 316.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1271 366.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1271 359.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1271 355.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 362.7 Kb

edit log

whiteprezident
15-3-2016 09:01 whiteprezident
Интересная тема, подпишусь
RAMZES_3
15-3-2016 17:52 RAMZES_3
А как дтк себя показал?
темныш
15-3-2016 20:49 темныш
quote:
А как дтк себя показал?

По ДТК. Стрелял в куртке, трудно сказать за отдачу. Я ее просто не почувствовал. Звук да, громковато! Хорошо наушники взял.
Еще для смеха. Я ж не проф, смейтесь негромко. ДТК еще не использовал нигде. После первой чистки по необдуманности оставил приблуды недалеко от дульного среза, причем ближе ко мне, не учел дульник с его отверстиями. После очередного выстрела их сдуло, да так красиво.))))))
темныш
16-3-2016 18:39 темныш
Интересно у всех проблемы с сайтом в последние дни или одному мне так везет?
Сообщения то пропадают, то появляются. Редактировать или удалить лишнее не получается.
RAMZES_3
18-3-2016 10:14 RAMZES_3
Вчера забрал наконец то манлихер, первые впечатления хорошие, планку решил не клеить, думаю фиксатора резьбы будет достаточно. Сегодня поморочусь с кольцами и прицелом.
RAMZES_3
18-3-2016 13:10 RAMZES_3
Спасибо, учту Ваш опыт. Начну с высоких)
темныш
18-3-2016 20:05 темныш
Просьба к товарищу Рамзес_3.
Дополните тему, если не против, своими наблюдениями (любыми) и особенно мишенями. Я-то тот еще лошара в стрельбе, интересно посмотреть на другие результаты с этого же ствола. Я тоже постараюсь и выложу позже следующую серию.
Дополнительно хочу отметить вот что. Стрелял я Лапуа и чистить потом затрахался. В следующий раз (уже заготовил) возьму пару разных америкосов и опять норму. Для сравнения, в первую очередь - целкости, а во-вторую - засираемость ствола.
Поясню.
Как уже написал - после Лапуа чистил много. А вот на Тикке стрелял нормой (Голд таргет) и чистил минимально. Интересно: порох разной степени засираемости или стволы на Тикке и Маннлихере по-разному пачкаются. Разница в моем случае приблизительно такая.
При стрельбе из Тикки нормой голд таргет при обкатке и общем настреле 42 патрона извел на все про все менее 100 войлочных патчей.
На Маннлихере при стрельбе Лапуа выстрел 41 с обкаткой извел более 200 патчей.
При одинаковых материалах.
Почему?
RAMZES_3
18-3-2016 21:53 RAMZES_3
Я не против, до мишеней ещё миниму месяц.
Пока по результатам долгих примерок остановился на средних кольцах.
Раздражает пластиковый магазин, фиксируется не плотно, и походу это не лечится
темныш
18-3-2016 22:26 темныш
quote:
фиксируется не плотно

Вы про люфт влево-вправо? Ну не только у этой марки и этой модели. Это во-первых. Во-вторых, наполните магазин. Люфта будет меньше.
То, что он пластиковый - не беда. Опять же по сравнению с некоторыми другими - очень неплохо сделан. Доступен к заказам металлический. А оно надо, он же дороже? Вот с количеством мест в магазине..., но это не лечится.
темныш
22-3-2016 14:43 темныш
Неоднократно пробовал снять ДТК. С нагревом в кипятке и небольшим от зажигалки. Не открутил. Усилие слишком большое - сломал шомпол АК, который использовал как рычаг. Сильнее греть вряд ли хорошо, иных мыслей нет.
Если кто подскажет проверенный рецепт - буду признателен. Только рецепт, применительно к оружию, а не к резьбе как таковой.
По информации, полученной через товарища Sizov-D, резьба 15/1 на локтайте. Правда неизвестно на каком.
Deonis83
22-3-2016 19:51 Deonis83
Темныш, браунинг как себя показал, есть мишени?
темныш
22-3-2016 21:13 темныш
quote:
Темныш, браунинг как себя показал, есть мишени?

Пока занимался только Маннлихером, на Браунинг времени не хватило. Обкатал Мана и погода кончилась. Жду, когда высохнет стрельбище.

Серый05
24-3-2016 18:11 Серый05
Полезная тема. Подпишусь.
Restlin
28-3-2016 01:32 Restlin
Есть CL II 308. Пока только обкатал, прицел такой же как тут )))
Можно ли доустановить ДТК на CL II ? Если изначально не был установлен нужно нарезать резьбу ? Визуально не вижу там резьбы. Хочу поставить, что посоветуете ?
темныш
28-3-2016 16:47 темныш
quote:
Можно ли доустановить ДТК на CL II ?

Зависит от ствола. Если ровный цилиндр - вообще не проблема, но если и конус на конце, все равно наверное (?) можно.
Вообще более простой способ, это крепление на цанге. Резьбу нарезать - здорово, но не везде это делают. В обоих случаях крепления (если Вам сделают резьбу), рекомендую обратиться с вопросом к товарищу Morozilkin.
https://forum.guns.ru/forummessage/153/911458.html
Он и подскажет по Вашему случаю грамотно, и качество ДТК у него очень хорошее.

edit log

Restlin
29-3-2016 00:02 Restlin
спасибо!
Alex_789
4-4-2016 16:41 Alex_789
Тоже подпишусь.
темныш
12-4-2016 22:37 темныш
Извиняюсь, люди добрые, что ничего нового нет.
То у нас была грязюка, сейчас ветра дурачьи.
Никак не выберусь пострелять.
Deonis83
13-4-2016 08:20 Deonis83
quote:
Originally posted by темныш:

Извиняюсь, люди добрые, что ничего нового нет.
То у нас была грязюка, сейчас ветра дурачьи.
Никак не выберусь пострелять.


Ждем!!!)
Alex_789
20-4-2016 10:16 Alex_789
Как идет пристрелка?
темныш
20-4-2016 21:56 темныш
quote:
Как идет пристрелка?

Погода налаживается, только ветер. Скоро поеду. Но. У меня толком не пристрелян Маннлихер, совсем не стрелян Браунинг, а тут еще по Тикке получил и ложу от Зас-кабана, и Шпур нужного размера...
С учетом того, что я не спеша стреляю и тут же чищу, у меня уходит не менее трех часов на пострелушки с одного ствола. Это без дороги и времени на разложиться-сложиться. А тут три ствола. ... С учетом мелкашки - четыре. Там тоже оптика не пристреляна.
Я в затруднении.
Начну скоро, постепенно, помолясь.

click for enlarge 1920 X 773 149.9 Kb

edit log

Alex_789
21-4-2016 10:37 Alex_789
Серьезный арсенал собрал! Времени и правда уйму надо чтоб все пристрелять да обкатать. Ждем новых постов
темныш
21-4-2016 11:21 темныш
quote:
Серьезный арсенал собрал

Я так не думаю, в плане серьезности. Посмотришь, какие ложи у некоторых товарищей... Я уж молчу про стволы стоимостью от бесконечности до сверх бесконечности...


Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Сравнение browning и mannlicher. (В основном). ( 2 )