Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Browning BAR II глазами владельца ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Browning BAR II глазами владельца
О В
28-11-2006 17:06 О В
первое сообщение в теме:
flosser
12-10-2007 12:21 flosser
Я имел в виду то, что просто выщелкнуть обойму и мгновенно вставить туда новую на ЛОНГТРАКЕ получится чуть быстрей, чем на БАР 2.ИМХО
Sakhalin75
12-10-2007 12:34 Sakhalin75
А сам пробывал один и второй? Я пробывал - разницы нет
flosser
12-10-2007 12:55 flosser
Именно попробовал -на ЛОНГТРАКЕ у меня получается быстрее. Если нужна экстренная перезарядка- обойму не ловишь,просто выщелкиваешь правой рукой на землю, и левой вставляешь новую.
Не сомневаюсь, что при долгом владении оружием у владельцев БАР 2 может получиться по скорости также или быстрее - навык со временем вырабатывается. Мне понравилось то,что полностью отделить обойму можно одним нажатием пальца правой руки.
Sakhalin75
12-10-2007 13:29 Sakhalin75
У меня Бар давно. Лонг может и быстрее перезаряжается, только возьми 2 и лонгтрек и по ощущениям что получается? Машина и погремушка. Я охотился с Лонгтреком и с шортом - перезарядка ИМХО одинаковая. ВСе в навыке.
B-S
12-10-2007 17:01 B-S
flosser
quote:
магазин у ЛОНГТРАКА отстегивается полностью,как у АРГО. А у БАР 2 он имеет одну стационарную точку крепления и при нажатии на фиксатор повисает вертикально(т.есть быстрая замена проблематична).

Уважаемый ,не вводите народ в заблуждение ,ваши рассуждения слишком далеки от реальности - продолжайте учить матчасть Заодно узнаете что и чем отличается или наоборот ни чем не отличается.
Для справки : на любой Бар можно поставить (заменить самосмоятельно) отъёмный магазин - или наоборот заменить отъёмный магазин на кассету с держателелем(неотъёмный вариант на оси) - это КИТ.
Установка десятиместного отъёмного магазина (продаётся отдельно) возможна даже на "Сафари" - только надо минут 15 с ним повозится,и кое что лишнее отпилить и вырезать на самом магазине.
Ресивер у всех моделей Баров(в одном калибре) одинаковый!.

edit log

flosser
12-10-2007 17:07 flosser
Я и говорю-навык великая вещь. Мне карабин нужен конкретно для лесной охоты, поэтому и взял более короткий и разворотистый. А если бы нужен был аппарат в 338 для более дальней стрельбы - однозначно взял бы БАР-2, тут без вариантов.
flosser
12-10-2007 17:20 flosser
Разбираюсь, изучаю К сожалению,среди моих знакомых только владельцы Тигров, и заранее, не держа вещь в руках, некоторые вещи понять сложно. А наши славные продавцы в Кольчуге умеют 2 вещи - отстегнуть магазин и снять-поставить на затворную задержку (информация о невзаимозаменяемости - от них). И еще дать 100-процентную гарантию, что с 10-местным магазином сделать ничего нельзя, не подойдет. Если бы продажей оружия занимались более-менее грамотные люди - было бы приятней намного
А где можно глянуть инфу по 10-му (чего отпилить,что вырезать), поделитесь,пожалуйста.
Sakhalin75
12-10-2007 18:08 Sakhalin75
Я про 10 зарядный слышал но не видел. Там по моему для 30-06 только.
Я б для 338 на север оленя гонять взял.
B-S
12-10-2007 18:22 B-S
flosser
quote:
А где можно глянуть инфу по 10-му (чего отпилить,что вырезать), поделитесь,пожалуйста.

Я не знаю где есть такая инфа.
Для "Сафари" в 10местн. магазине делаются два выреза со стороны фиксатора и отпиливается лишний кусок пластика с другой стороны магазина - точно под вырез цевья . Как это объяснить на пальцах - я не знаю - сделать могу.
Если очень надо могу повесить на днях фото - только врятли это поможет,поскольку работа несложная НО достаточно точная и делается по "месту" - иначе у магазина будет люфт.
- 10-местн. магазин на данный момент делается только в одном варианте - под 30-06 ,под другой патрон я живьём пока не встречал.

edit log

Sakhalin75
12-10-2007 18:28 Sakhalin75
В теории магазин от 30-06 подойдет к 338
Sakhalin75
12-10-2007 18:49 Sakhalin75
Надо знать размеры магазина и тогда легко посчитать.
Патрон 30-06 длинее чем 338 но 338 немного толше. Но нам то все равно на диаметр патрона так как ну будет не 10 патронов а 9
Sakhalin75
12-10-2007 18:56 Sakhalin75
Вот размеры патронов
338 - длина полная 84,83 - диаметр самого толстого места 13,61 - гильза 63,6 длиной и собственно пуля диаметром 8,58
Нам нужна только длина полная - 84,83
30-06 - длина полная ( о мля!)84,5 - диаметр в толстом месте 12,01 - ну и диаметр пули 7,85

Так что 84,83 против 84,5 наверное обломс

flosser
12-10-2007 19:04 flosser
Мне в магазине сказали, что там изменен угол подачи патрона (насколько это соответствует действительности - не знаю). Если есть возможность показать на фото - было бы здорово. Тогда куплю и буду сам пробовать пилить.
B-S
12-10-2007 19:08 B-S
А зачем считать - можно просто ради интереса пихать 338 патр. в любой магазин к 30-06 и поглядеть что будет, - если будет подаватся нормально....(в чём есть сомнения!)
тогда и делать выводы.
10 местный магазин по конструкции - это обычные корпуса от 4местных стальных кассет, - верхняя кассета с разогнутым "дном" и помещено всё это в несущий пластик. корпус - застопорена стальная кассета - упором с одной стороны - изнутри..., и двумя винтиками в торце - с наружи пласт. корпуса. Пружина естест. более длинная , чем от 4местн. - площадка подавателя стандартная.

edit log

Sakhalin75
12-10-2007 19:14 Sakhalin75
А какие сомнения то могут быть в подаче?
B-S
12-10-2007 19:14 B-S

quote:
Мне в магазине сказали, что там изменен угол подачи патрона

всякого бреда можно услышать в магазине .
Sakhalin75
12-10-2007 19:20 Sakhalin75
А есть у кого нибудь 10 зарядный магазин?
B-S
12-10-2007 19:29 B-S
quote:
А какие сомнения то могут быть в подаче?

Всегда сомнения - пока не увижу как это работает ...магазин двухрядный ,а диаметр тела патронов в 338WM ,а так-же и в очень схожем 9,3х62 Нескколько другой!

Длина 30-06 реальная 80 -84мм Если уже 85мм то может чиркать от стенки до стенки - но пули имеют разные длины в зависимости от веса и конструкции ,так что и в 338 должны быть варианты патр. короче чем 85мм

Как мне кажется суть проблемы может быть в том, что из за своей "толщины" патр.338 Не будут иметь необходимого угла взаимного подпора.
Осталось это выяснить на практике...

edit log

B-S
12-10-2007 19:30 B-S
quote:
А есть у кого нибудь 10 зарядный магазин?

Есть
Sakhalin75
12-10-2007 19:41 Sakhalin75
Так давай мне магазин я попробую. Я свой магазин смотрю - у меня войдет дленее легко. Скорее всего в 30-06 тоже мм 3 а то и 4 допуск есть

B-S
12-10-2007 19:54 B-S
Я выше постом указал реальную длину разных заводских(30-06) патронов мин- 80мм...макс-83мм , а самая максимальная рабочая длина 84,5мм - давно померена по магазину - остаточный зазор до упора в переднюю стенку 0,5 мм.

Насчет запихать свои патр. в мой магазин - нет проблем, звони заходи

edit log

Sakhalin75
12-10-2007 20:04 Sakhalin75
Я еще выше указал полные замеры обоих патронов у меня есть обычный магазин 30-06 патрон 338 входит свободно и зазор больше 2 мм точно. Может 10 зарядный меньше?
B-S
13-10-2007 13:20 B-S
Нет 10 местн. - имеет те-же внутренние размеры.

edit log

BGH
13-10-2007 13:47 BGH
А я наловчился кассеты быстро менять Если первую на землю бросать, то довольно быстро получается.
Sakhalin75
15-10-2007 13:10 Sakhalin75
О чем и речь. Главное опыт и навык
B-S
15-10-2007 17:16 B-S
quote:
. Если есть возможность показать на фото - было бы здорово. Тогда куплю и буду сам пробовать пилить.

Пилите на здоровье - но исходя из принципа " семь раз померь - один раз отрежь!"
click for enlarge 942 X 1004  90.5 Kb picture
click for enlarge 827 X 1063  99.8 Kb picture
B-S
15-10-2007 17:23 B-S
На нижнем фото белой поперечной стрелочкой указана выступающая площадка - её (по ширине) надо делать очень точно - иначе будет люфтить магазин по горизонту.
Ширина площадки соответствует вырезу в корпусе УСМ (под фиксатором).

edit log

B-S
15-10-2007 17:28 B-S
Далее ...передний выступ магазина обрезается поперек ,с небольшим зазором под цевьё и по краям два захода опять-же под цевьё.(это первое фото)
click for enlarge 1788 X 1181 106.0 Kb picture

edit log

B-S
15-10-2007 17:32 B-S
В общем и целом выглядит на "Сафари" это вот так.
click for enlarge 1920 X 360 109.7 Kb picture
B-S
15-10-2007 17:39 B-S
quote:
Sakhalin75 Вот размеры патронов
338 - длина полная 84,83 - диаметр самого толстого места 13,61 - гильза 63,6 длиной и собственно пуля диаметром 8,58
Нам нужна только длина полная - 84,83
30-06 - длина полная ( о мля!)84,5 - диаметр в толстом месте 12,01 - ну и диаметр пули 7,85

Так что 84,83 против 84,5 наверное обломс

Ну и на всякий случай про размеры магазинов и реальных патронов.
click for enlarge 1371 X 886 107.1 Kb picture
click for enlarge 1548 X 1260 146.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 881 161.5 Kb picture

Четыре разных заводских патрона от Нормы - БСТ, Вулкан.Орикс, Пласт.П - в сравнении с патроном максимальной длины(84мм - Barnes 180TSX) для подачи из магазина.

edit log

flosser
15-10-2007 17:43 flosser
Большое спасибо за фотки, будем пилить вдумчиво
Sakhalin75
15-10-2007 21:00 Sakhalin75
]Originally posted by B-S:
Супер. Я все свои замерил в 338


Орикс 81
Винчестер FS - 84
Ремингтон Корелок - 84
Хорнади -84
Федерал - 84

Я стреляю в 99% случайх из 338 ОРИКСОМ значит патрон с длиной 81мм легко войдет в магазин от 30-06

B-S
16-10-2007 04:15 B-S
Так Все! выше перечисленные(в338) по длине вполне проходят! - Длина 84мм нормально работает в 30-06 с запасом почти 1,0мм!!!!

Кстати у Нового 10местного магазина, площадка подавателя сама по себе склонна к перекосу и зависанию !!! Надо его разработать(погонять) - многократно сжимая площадку почти до низа и при возврате вверх намеренно и принудительно перекашивя подаватель град на 25 в одну из 4 сторон - каждый раз в разную сторону.
Постепенно притрутся и закруглятся острые углы и грани на пластике и все будет работать без зависаний как с патронами так и пустой.
Разбирается магазин просто - выкрутить два стопорных винтика и тянуть вверх за этот же край кассеты . Собрать сложнее! надо точно попасть остриями стопорных винтиков в отверстия кассеты и при затяжке не перетягивать их,а только до касания в упор стенки, -направляющая часть винтиков тогда окажется внутри отверстий и будет держать кассету от саморазбора, если тянуть сильнее то либо сорвётся резьба в пластике ,либо внутрь выгнет стенку кассеты и за неё будут виснуть патроны!

Другой вариант разборки магазина если нет под рукой шестигранника и
выкрутить стопора нечем!)- перекашивается под определённым(острым) углом и определенным образом подаватель(утапливается внутрь ограничитель хода подавателя)и извлекается вместе с пружиной из корпуса - вставляется в обратном порядке

edit log

Sakhalin75
16-10-2007 17:18 Sakhalin75
Купил сегодня. Визуально надо либо точить площадку под патрон( на верхних фото красного цвета) либо менять на площадку от 338( есть у меня) Патроны 338 входят легко и есть запас от 5 мм(орикс)до 2мм (винчестер)
Буду пробывать на выходных точить и подгонять
B-S
17-10-2007 04:55 B-S
Sakhalin75
quote:
надо либо точить площадку под патрон( на верхних фото красного цвета) либо менять на площадку от 338

Вот и об этом также ,и то же были мои сомнения , Но лучше один раз самому увидеть, чем 2 раза услышать. Но как мне кажется... это ещё не все проблемы... поскольку подача двухрядная, а в поперечнике патроны 338WM и 30-06Sprg. - несколько разные!

edit log

Andy178
25-10-2007 00:16 Andy178
Прочитал предыдущие посты и порадовался!
Есть предложение! Следующеим апогеем для дискусии и действий замутить, как из Бара сделать 30-ти зарядный агрегат.
Barkov
31-10-2007 04:55 Barkov
quote:
как из Бара сделать 30-ти зарядный агрегат

...И чтоб стрелял сразу очередями.

Barkov
31-10-2007 05:40 Barkov
to B-S

Боря, а как там с 308 калибром? Можно к нему приколхозить магазин на 10 патронов?

Sakhalin75
31-10-2007 10:45 Sakhalin75
Так вроде 308 без доработок с магазином входит - на 30-06 кажется 308 отметка есть.
Barkov
31-10-2007 13:14 Barkov
quote:
Originally posted by Sakhalin75:
Так вроде 308 без доработок с магазином входит - на 30-06 кажется 308 отметка есть.

Нет. На 308-м есть отметка "308 WIN и 243 WIN".


Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Browning BAR II глазами владельца ( 2 )