CZ ZKM 452 Scout, коротенький карабин под 22lr глазами владельца

Комильфо:
Так ли уж будет размыто изображение на близких дистанциях?

Да не обращайте Вы особо внимание на это. На близкой дистанции - это скорее всего внезапно появившаяся цель. Время на выстрел сильно ограничено, разглядывать пёрышки Вам некогда будет. С другой стороны, на ближней дистанции и поправок особо не нужно, целься в серединку силуэта. Итого - пусть себе будет размытие, если оно не настолько велико, что не позволяет определить контур цели.

ober:
... вот что предлагает Optics Planet на мелкашку.

Из показанных по этой ссылке...
opticsplanet.com

У Флинтыча вот этот Simmons какое-то время стоял
oldflint.blogspot.ca
Но сетка там не баллистическая, т.е. обычный плекс / крест.


------
http://allforshooting.com

при исправном механизме поправок можно вносить поправки кликами. это просто)))

Комильфо:
А так: Nikon Prostaf Rimfaire 3х9х40?

Вот этот?
http://www.nikonsportoptics.co... tTabs-TechSpecs
Отстроен от 50 ярдов, длина - 12.4 дюйма. Сетка BDC.
Общий объем поправок - 80 минут...
Уже лучше.


------
http://allforshooting.com

22lr:
14.5 дюйма длины?
Как раз для Скаута.

вам стрелять или измерять?))

midwayusa.com

ober:
при исправном механизме поправок можно вносить поправки кликами. это просто)))

В основном как раз так и делаем.
Баллистическая сетка - только для быстрого переноса огня.

ober:
вам стрелять или измерять?

А уёб... ще такое на коротенькой винтовке?
Куда переразвитое чувство прекрасного деть?

------
http://allforshooting.com

и часто необходим быстрый перенос огня на мелкашке?

ober:
при исправном механизме поправок можно вносить поправки кликами. это просто)))

Быстро и наощупь, а это уже не очень-то просто.

считать клики тактической башни? это сложно?

ober:
и часто необходим быстрый перенос огня на мелкашке?

Когда на гофферов ходим - почти всегда.
По бумаге или на силуэтах - только клики.


------
http://allforshooting.com

ober:
считать клики тактической башни? это сложно?

Определённый навык нужен, согласитесь. На мой вкус, по баллистической сетке выносить быстрее и проще. Хотя барабанами, конечно, точнее.

можно же стрелять выносом, угловые размеры сетки (мы же про дуплекс?) известны... или их можно точно измерить)

22lr:

А уёб... ще такое на коротенькой винтовке?
Куда переразвитое чувство прекрасного деть?

Да ладно бы чувство прекрасного. Но увеличивать изрядно габариты и вес винтовки, которая и покупалась-то из-за компактности, собирать здоровенным прицелом все попутные ветки - зачем?

ober:
можно же стрелять выносом, угловые размеры сетки (мы же про дуплекс?) известны... или их можно точно измерить)

Человек, как известно, не блоха, ко всему привыкнуть может.

Но зачем же стойко переносить те лишения и тяготы, которых можно избежать?

мил-дот вовсе не панацея и им тоже надо уметь пользоваться, производя простейшие арифметические операции в уме) так кто-то и до XLR MOA допишется. для мелкокалиберной винтовки на 70м.

ober:
мил-дот вовсе не панацея и им тоже надо уметь пользоваться, производя простейшие арифметические операции в уме) так кто-то и до XLR MOA допишется. для мелкокалиберной винтовки на 70м.

Не обязательно милдот. В темах про разные мелкашки и поинтереснее баллистические сетки показывали. И ими тоже, само собой, надо уметь пользоваться.

И, кстати, если с баллистической сеткой ещё можно набраться опыта так, чтобы вынос делать на глазок, примерно сопоставляя дистанцию, габариты цели и видимые/ощущаемые условия стрельбы, то как обойтись без элементарной арифметики в уме в случае внесения поправок барабанами - представить себе не могу. Перед тем, как на ощупь отщёлкивать клики, нужно ведь рассчитать их количество, не так ли?

наклейка на ложу или крышку прицела с данными из БК (или тестового отстрела, что лучше). размером с этикетку спичечного коробка или еще меньше. это для тех, кому лень запоминать))

ober:
наклейка на ложу. размером с этикетку спичечного коробка. это для тех, кому лень запоминать))

Это работает одинаково и для барабанов, и для баллистической сетки, да?

конечно. важно определиться, что считать. угловые единицы или клики.
в случае с кликами позволю себе небольшой хинт - писать в таблице в стиле " 2 и 4" "1 и 5" (взяты с потолка, для примера). так я для себя обозначаю 24 и 15 кликов соответственно. на барабанах размечены клики "в десятках". не надо долго считать 24 клика. поворачиваем на "2" и еще +4 клика. молниеносно

барабаны надо обнулить, конечно

ober:
конечно. важно определиться, что считать. угловые единицы или клики

Вот видите. Значит в отношении того, как рассчитать поправку, барабаны таки не имеют преимущества.

Кстати, судя по тому, что я вижу на приведенных Вами фото, в шпаргалках пишут всё же поправки в долях угла, а не в кликах

P.S. Коллега, неужели Вы действительно пользуетесь прицелом, не имеющим баллистической сетки, и поправки вводите исключительно барабанами?

gamych:

Вот видите. Значит в отношении того, как рассчитать поправку, барабаны таки не имеют преимущества.

Кстати, судя по тому, что я вижу на приведенных Вами фото, в шпаргалках пишут всё же поправки в долях угла, а не в кликах

Да ладно?

И,кстати, какой частью мила вы будете целиться? Верхним обрезом? Нижним? Центром?))) а если поправка на ветер?)))

ober:

Да ладно?

Во, так нагляднее для защищаемого Вами тезиса Это, наверное, именно Ваша шпаргалка, а те фото просто под руку подвернулись?

Да, все так. Лень было доставать)

ober:
будете целиться? Верхним обрезом? Нижним? Центром?))) а если поправка на ветер?)))

Да не целюсь я прямо вот милом, и тем более какой-либо его частью. Помещаю точку прицеливания между двумя соседними милами, чтобы примерно получилась желаемая поправка. Не посредине, конечно, а с некоторым смещением в сторону нужного мила.

Но с ветром беда. Поправки на ветер брать уверенно не могу. И не представляю себе, чем могут помочь барабаны.

Ober, уверен что клики точнее, но не кажется ли,что по сетке гораздо быстрее и проще ?

тогда ничем)))) не парьтесь

Эх, еще бы ваши наклеечки на температуру реагировали.


------
http://allforshooting.com

Тучи разгоняли и за чипсами бегали

ober:
тогда ничем)))) не парьтесь

Похоже, что не "тогда ничем", а просто "ничем".
И не мне одному это становится понятно, да?

В общем, из доступного по цене, более-менее, с рук можно взять:
1)Leupold VX-II 2-7x33 сетка Duplex LR
2)Nikon Prostaf Rimfaire 3х9х40
Первый дороже, но легче и короче, при том-Люпольд. Но что-то не то с резкостью (параллаксом) вблизи-расплывается изображение, как сказал 22lr. Хотя, люди говорят, что стреляют на кратности 2х почти с 10метров.
Второй заточен как раз под мелкашку, дешевле Люпольда, но тяжелее,длиннее, и проще.
Или уже смотреть еще проще: Таско, хавк и т.д.?
Поймите, простите и помогите, люди добрые!))

gamych:

Похоже, что не "тогда ничем", а просто "ничем".
И не мне одному это становится понятно, да?

Нет. Но переубеждать я не стану и учить работать с анемометром не буду. Стреляйте как угодно))

ober:

Нет. Но переубеждать я не стану и учить работать с анемометром не буду. Стреляйте как угодно))

Анемометр?
А, так Вы о стрельбище.. . Это, конечно, совсем другие условия стрельбы, нежели те, для использования в которых имеет смысл приобретать Скаута. Там можно и барабаны крутить сколько угодно, и пристреляться по ветру, да и мишени никуда не улетят и не убегут. Туда можно даже приехать не со Скаутом, а с чем-нибудь таким, что не захочется таскать на себе там, где ходят со Скаутом

Но так-то да, если уж есть Скаут, то почему бы с ним и на стрельбище не съездить. И тогда можно на него распространить всё, что Вы писали. И это будет применимо. Вот только бы рамки применимости указать.

Охота/стрельбище= 70/30%

Комильфо, Вы можете своими глазами в эти прицелы заглянуть?

К сожелению нет. Они в других городах. Даже если бы и взглянул, это все равно как посмотрел бы в двигатель подводной лодки-впечатляюще, красиво, мощно, но совсем для меня не понятно. (( Потому и замучал вас всех уже.

gamych:

Анемометр?
А, так Вы о стрельбище...

Нет, я о стрельбе на "150 метров" - см выше по теме)) . безотносительно способности стрелка носить что-то тяжелее двух килограмм и методики внесения поправок, я подумал, что отчего-то заведомо дорогие и качественные прицелы для охотничьего оружия и точной стрельбы в частности имеют "простые сетки". Китайцы же с пластилиновыми винтами - поголовно с мил-дотом. Возможно, изза попытки избежать пользования "микрометрическими" винтами)))