Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
СКС - вклейка металла. Schaman161 & taulu-taulu. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: СКС - вклейка металла. Schaman161 & taulu-taulu.
Ваня 30
2-1-2016 12:54 Ваня 30
Продольный тепловой зазор газовой трубки был когда то 0,1мм

газовая трубка у меня болтается как ёёё в проруби ,в районе толкателя по оси вверх вниз вправо влево все стороны 0.5-0.7мм ,тоесть не мешает стволу

edit log

Schaman161
2-1-2016 20:12 Schaman161
quote:
нужна новая ложа плюс магазин пластик тапко переделать крепление не за ствол

У taulu-taulu и со старой стреляет, причем магазин прицеплен штатно. Для стрельбы валовкой думаю это будет совсем лишнее. Максимум патрон заводской перебрать и уменьшить навеску для более кучной скорости и всё. Даже 8см/100м для стрельбы на максимум 80 метров с рук в динамике это достаточно.
Сегодня некоторые группы стрельнул. Погода трындец: ветер на 12 часов 5-7м/с. Температура -15. Снег правда не шел, но было уже все завалено. Пришлось бить на 50 метров.
Барнаул НР, ослабленный КСПЗ и ТулАмо 8М1 рулят. Барнаул FMJ 8гр в полной жопе. Почему -х.з. В пересчете на 100м Барнаул НР и ослабленный КСПЗ должны прилетать в 8см/100м. Фото завтра (мишени забыл в гараже).

Вопрос в другом: Мой прицел Редфилд теперь не позволяет свести СТП с точкой прицеливания. Я уже и крон поменял. Горизонталь стала на место (примерно середина хода поправок), а вот Вертикаль - выкрутил вниз на всю до упора барабана и все равно на 50м все прилетает выше точки прицеливания на 4см. По Калькулятору надо что бы на 50 метров был первый ноль. Второй будет где то на 170 метров. Высота установки прицела 7см.
Вот вам и свободный ствол, а ранее в заводском варианте ствол под давлением цевья сгинался вниз и СТП можно было с запасом свести с перекрестием прицела. А не согнуть ли ствол опять вниз давлением цевья в пересчете на задний зазор под ствольной коробкой равный 0,25мм???

edit log

Ваня 30
2-1-2016 21:34 Ваня 30
Вертикаль - выкрутил вниз на всю до упора барабана и все равно на 50м все прилетает выше точки прицеливания на 4см

положите между прицелом и кольцом фольгу от пивной банки на локтайт синий ибо на красный проблема потом отрывать если не там подкладете

edit log

Ваня 30
2-1-2016 21:44 Ваня 30
Барнаул НР, ослабленный КСПЗ и ТулАмо 8М1 рулят. Барнаул FMJ 8гр в полной жопе. Почему -х.з. В пересчете на 100м Барнаул НР и ослабленный КСПЗ должны прилетать в 8см/100м.

а вы еще уменьште навеску еще на 0.03-0.06 грама

edit log

Ваня 30
2-1-2016 21:52 Ваня 30
магазин прицеплен штатно. Для стрельбы валовкой думаю это будет совсем лишнее.

проходил и етот етап не будет стабильности будут непонятные отрывы

а так будет уверенность только что сам накосячил спуск дыхание и тд

edit log

Ваня 30
2-1-2016 21:56 Ваня 30
Да забыл сказать на кучность стреляйте тока в безветрие так как очччень ветро и траво зависим
Ваня 30
2-1-2016 22:13 Ваня 30
А не согнуть ли ствол опять вниз давлением цевья в пересчете на задний зазор под ствольной коробкой равный 0,25мм???

не стоит метатся в крайности выжмете максимум из свободного
если поймете что кучнее некуда пробуйте с напряжением

Ваня 30
2-1-2016 22:23 Ваня 30
Смотрю на ваши мишенки с навесками 1.45-1.42 на сотку валовкой что еще надо.....

если в изначальном патрике было 1.6 -700 ms то по квике 1.42 приблизительно 630ms

edit log

Schaman161
3-1-2016 03:54 Schaman161
quote:
если в изначальном патрике было 1.6 -700 ms то по квике 1.42 приблизительно 630ms

Во, это то что меня очень интересовало. Можете посмотреть сколько будет на 1,39 и на 1,36грамм? Я уже их приготовил, да погода не "летная", а охотить надо. И сколько надо порошка для скорости 500м/с? Ниже снижаться с 8гр пулей не стоит, так как получается очень ветрозависимая траектория.
На мишенях поста номер 36 ствол был под давлением цевья и не вклеенной ствольной коробкой, а был установлен задний болт.
Сейчас с вклеенной ствольной коробкой создал малое (примерно 2-3кг)давление на ствол направленное вниз. Для СКСа давление на ствол направленное вверх не подходит, так как пуля вылетает в нижней точке положения конца ствола. Давление направленное вниз увеличивает продолжительность времени нахождения конца ствола в этой нижней точке. Посмотрю сначала на заводских патриках. Удалить вставки не сложно, что бы ствол освободить.
А мне два года твердили, что ствол не гнется на СКСе. Я только 3кг придавил цевьем вниз и сразу появился свободный продольный люфт газоотводной трубки примерно 0,05мм. До этого трубка не давила на ствол, но и не имела продольного люфта. Если её потянуть назад, то она с толкателем на пружине отходила от газовой каморы в пределах 0,2мм. Я считал, что так и измеряется тепловой зазор. В Наставлениях по этому поводу ничего не сказано.

Еще очень интересное дело:
В патронах ТулАмо порошок медленно горящий. На навеске 1,42 я четко слышу удар курка а потом спустя 0,2сек. выстрел. Что там за "песок"? А может дело в капсюлях? Из семи патронов один не захотел стрелять.
У патронов Барнаул и КСПЗ такой Куйни не наблюдается. Выстрел конечно по мягче заводского, но удара курка я не слышу.

edit log

Ваня 30
3-1-2016 11:11 Ваня 30
будет на 1,39 и на 1,36грамм?

1.39-617ms
1.36-605ms

edit log

Ваня 30
3-1-2016 11:14 Ваня 30
В патронах ТулАмо порошок медленно горящий


Отсырели затяжной выстрел

Schaman161
3-1-2016 11:34 Schaman161
quote:
Отсырели затяжной выстрел

Исключено. Я их специально только купил в магазине.
Сразу все четыре не могут отсыреть!!! При чем один из них совершенно не стал стрелять даже после повторного накола капсюля.
За скорости спасибо.
Я еще спрашивал: сколько надо порошка для 500м/с? Для меня это будет нижний предел снижения, если перезаряд при этом будет происходить в штатном режиме. И то стрельба не далее 100 метров, так как ветроснос при 5м/с на 100м=8,5см а уже на 120м=12см при переходе на дозвук на дистанции 260 метров.

Оптимальнее 600м/с тогда ветроснос равен на 100м=6,8см на 120м=10,9см. и перехад на дозвук на дистанции 350метров.

Вчера ночью при снеге пробивал дальномером дистанции на которые я мог бы стрельнуть стоя с рук. Это 80 метров максимум, так как на 100 метров без луны в прицел мало что можно различить на фоне травы в перемешку со снегом.

edit log

taulu taulu
3-1-2016 19:59 taulu taulu
Ночь,стрельба на другой склон через большую реку.СКс+Пульсар.Барнаул 8г.Дистанция от 165 м до 207 м.4 выстрела-3 шакала+1 промах по лисе.

edit log

Schaman161
3-1-2016 22:10 Schaman161
quote:
4 выстрела-3 шакала+1 промах по лисе.

Привет, Ауэс!
Выдернул я вставки создающие давление 3кг. Это путь в нескончаемые эксперименты. И как ни парадоксально патрон КСПЗ сразу показал себя лучше всех не смотря на говенность своего изготовления.
Все стрелялось на 50 метров , так как бегать по снегу стометровку после каждой серии не сподручно, да и мороз -10. Шаг сетки 2 минуты. Ветра не было.
Не знаю как будет на 100метров, но края дырок бумаги на 50 метров рваные, такое ощущение, что пули штопором дырявят бумагу.
На этой бумажке все стрелялось под давлением цевья 3кг.
Сошки Харрис, лежа, под приклад мешки с керамзитом. На мне два зимних комбеза. Редфилд 3-9х40. Крон новый, пока без штифтов.
click for enlarge 800 X 600 196.2 Kb
В пересчете на 100метров Барнаул НР заводской лакированная гильза, с давлением на ствол вниз 3кг в среднем прилетал в 112мм/100м,


На этих бумажках ствол вывешен(без контактов с деревом)Но медная вставка еще присутствует. Зазор между стволом и медной встакой примерно 0,1мм:
Температура -10 и тихо.

click for enlarge 800 X 600 147.9 Kb click for enlarge 800 X 600 171.9 Kb click for enlarge 800 X 600 136.5 Kb click for enlarge 450 X 600 81.1 Kb click for enlarge 800 X 600 151.3 Kb
Пока интересен КСПЗ в заводском снаряжении:
для ориентира 23+24+30=77 /3=25,666/14,54=1,76 Округляем=1,8 МОА.
Но это только трехпратронные группы на 50 метров. Сами понимаете на 100метров пятипатронные будут иметь результат иной. Осталось купить патронов. Совсем не ожидал, что КСПЗ переплюнет Барнаул НР.
То что СТП пляшет - сам вижу. Я с СКСа почти год не стрелял.

Всё остальное барахло ниже для сравнения.
click for enlarge 800 X 600 195.8 Kb click for enlarge 800 X 600 136.7 Kb click for enlarge 800 X 600 167.1 Kb
Исходя из того что имеем в барахле в пересчете на 100м:
Барнаул НР лакированная, со свободным стволом с зазором 0,1мм прилетал в 82мм /100м,
Барнаул НР лакированная, с давлением на ствол вниз 3кг в 112мм/100м,
Барнаул FMJ латунированная гильза, со свободным стволом с зазором 0,1мм в 134мм/100м,
ТулАмо 8М1 полимерная, со свободным стволом с зазором 0,1мм в 126мм/100м.
Для сравнения:
КСПЗ заводской, со свободным стволом с зазором 0,1мм в пересчете 52мм/100м.

ДТК не снимал. Есть надежда, что пуля КСПЗ на 150 метров должна прилетать кучнее, а на 100 метров немного расползется.

Для новичков хотелось бы отметить, что все что я ранее рожал в темах:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1365637.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1233563.html
процентов 80 бредовые страдания над карабином. Это следствие эйфории нарезного оружия, когда практически спишь с ним не один год.
Самое главное что там отрыто - ствол карабина СКС гнется при застегивании УСМ. И чем больше задний зазор, тем сильнее отклонения конца ствола. Даже на малом зазоре в 0,2мм под задей частью ствольной коробки уже ствол сгинается. Это его конструктив. Я загинал и на большее. Это определенным образом влияет на кучность, но результат не стабилен. Очень зависит от температуры окружающей среды и нагрева ствола.

Видео Кролика. При защелкивании УСМ с зазором 1мм под задней частью ствольной коробки конец ствола СКС опускается вниз на 0,4 мм. Это 9см/100м:
https://www.youtube.com/watch?v=UyxVrtzm8TU&feature=youtu.be

edit log

Ваня 30
3-1-2016 22:56 Ваня 30
сколько надо порошка для 500м/с?

1.1грама

Ваня 30
3-1-2016 23:04 Ваня 30
Ну вот поздравляю и подобрали навески -2moa на сотку будет валовкой да еще заводским патроном токо нада чтоб раскрывались еще
значит вам сверлить шышки тема 39 на охоте страница непомню гдето 26

edit log

Ваня 30
3-1-2016 23:29 Ваня 30
записать номер партии патриков скупить на запас

Обязательно за магар хроном промерить скорость чтоб знать свою кучную

Schaman161
4-1-2016 15:17 Schaman161
quote:
записать номер партии патриков скупить на запас

Теоретичекси -да. Практически... Вчера замерз, не подумал о номере партии, пачки выбросил в лесополосе (найти можно). Сегодня покупал патроны. Записан в прошлый раз на мое имя номер партии К-07. В магазине были только К-02. Пришлось покупать. На навеске 1,48гр видно, что на переснаряжение реагирует. Мне изначально пуля КСПЗ нравилась, летели только хуже всех так как коробка в дереве была закреплена в стиле Серого 61. Вот и не было от них толка. Посмотрим что будет дальше.

Ауэз, к тебе вопрос:
Какой свободный вертикальный ход ствола на твоем карабине если ствол придавливать к цевью (там где у тебя стоит войлок)?
Я у себя точил под стволом медную вставку наждачкой. Вертикальный ход около 0,5мм. Может этого мало и при выстреле ствол достает до медяшки, что приводит к не характерным колебаниям? Почему Барнаул НР и FMJ летят так херово?

edit log

Ваня 30
4-1-2016 19:53 Ваня 30

общий вид скину

детали тока в личку

могу сейчас мишень тока осеннюю пристрелка ночника 3+2 так как сезон
после сезона без вопросов


Ваня 30
4-1-2016 20:42 Ваня 30
100m 3 слева корекция и 2 вверху пристрелка ночника
может для когото и непрезентабельно
click for enlarge 1456 X 2592 323.4 Kb

edit log

Ваня 30
4-1-2016 21:31 Ваня 30
Кормить полуавтомат для стрельбы в динамике латунными гильзами для меня это перебор

Зачем кормить
при подоборе рецепта тады да напуляешся

а так на охоту один ну максимум два выстрела за выход,
- не обременительно финансово конечно никто их не собирает

Гильзы изначально все бу дешовка у нас гдето 1шт 0.05 бакса
и ниче уверенно собираю еще на них два раза если нахожу

edit log

Ваня 30
4-1-2016 21:42 Ваня 30
Патроны из магазина Тапко как подаются? Наверняка лучше чем из родного?

Изначально нифига не подавалось ,что не делал -тупо утыки, месяц бился.Даже думал брак или нафиг его забросить и шаманить с металом но

Решилось просто изменил геометрию пласткового подавателя путем наклейки выступов из пластика и стало все ок

edit log

Ваня 30
4-1-2016 22:28 Ваня 30
конец цевья что внутри кольца цевья у вас отпилен? То есть кольцо цевья полностью в воздухе? И какой зазор под стволом до дерева конца цевья?

Полностью вывешен с конскими зазорами более 2 mm

edit log

taulu taulu
4-1-2016 23:10 taulu taulu
У меня зазор тож около 2 мм Сергей.

edit log

Schaman161
4-1-2016 23:21 Schaman161
quote:
У меня зазор тож около 2 мм Сергей.

Вот и проблемка моя нарисовалась. Теперь я точно уверен, что ствол скачет по меди. Я заметил, как чуть на сошки налягу так группы разлетаются. Конец цевья может оттопыриваться вниз и доставать до кольца. А в свободном состоянии медяшка близко снизу к стволу. Надо сначала еще раз стрельнуть заводской КСПЗ, а потом точить нафиг. Вдруг на полет КСПЗ это как то влияет. Как может такое говно лететь в 5-6см/100м? Не понимаю.

P.S.
Как убедились ниже - да ствол доставал до медной вставки и это вносило определенные влияния на кучность стрельбы разными патронами. Барнаул FMJ, НР разлетались, а КСПЗ как то кучковалось. Читаем все ниже...

edit log

Schaman161
5-1-2016 11:55 Schaman161
Поднял свои старые темы и посмотрел новые записи... Твою мать. Один и тот же патрон, а в разных сериях совершенно разное количество порошка. Пуля сама по себе вроде одна и та же.
Вот из прошлых:
Одна партия КСПЗ:
320 x 240 320 x 240
click for enlarge 800 X 213 56.2 Kb click for enlarge 800 X 170 45.9 Kb
Посмотрите в "жопу" пули КСПЗ. За такое говно наверно при Сталине просто расстреляли бы. Имеется ввиду глубина, количество и качество запрессовки свинца в оболочку пули.

__________
пуля - порох
8,17гр - 1,57гр
8,09 - 1,57
8,09 - 1,55
8,06 - 1,59
8.16 - 1,59
8,13 - 1,59
8,11 - 1,58
8,17 - 1,60
8.17 - 1,58
8,12 - 1,57


COL: 55,75 мм.

__________

А вот другая:
8,13 гр - 1,68гр
8,10 - 1,67
8,05 - 1,65
8,09 - 1,69
8,04 - 1,63
8,13 - 1,66
8,07 - 1,66
8,02 - 1,67
8,10 - 1,67
8,01 - 1,66

Coll-55,6мм
__________

Больше всего злит то, что когда покупаешь ствол в магазине самой главной информации нет - шаг нарезов ствола. А когда покупаешь партию патронов тоже самой главной информации нет - начальная скорость пули данной серии патронов.


Барнаул НР лакированная гильза:
320 x 240
7,99гр - 1,65гр
8,06 - 1,64
8,02 - 1,65
8,12 - 1,65
8,05 - 1,65

Барнаул FMJ лакированная гильза:
320 x 240 320 x 240
- 1,66гр
- 1,66
- 1,64
- 1,66
- 164
Барнаул FMJ полимерная гильза:
8,04 - 1,63
8,01 - 1,63
7,93 - 1,63
7,92 - 1,63
8,02 - 1,64

Надо разобрать те КСПЗ (Серия К-02) что купил. Отпишу позже, что там насыпано...
Наверно мне не повезло. Вот патрон КСПЗ серии К-02:
8,05 - 1,68
8,13 - 1,64
8,04 - 1,67
8,05 - 1,67
8,01 - 1,66
8,08 - 1,68
8,13 - 1,68
8,07 - 1,66
8,07 - 1,68
8,20 - 1,68


Это ТулАмо 8М1 ( с пимпочкой) Самая длинная ведущая часть пули что я видел из отечественных в х39 патроне. Надо бы попробовать их запустить с гильз от Барнаула, так как родные гильзы ТулАмо - просто капец.
320 x 240 320 x 240
320 x 240
1-2 КСПЗ
3 Барнаул FMJ
4 Барнаул НР
5 ТулАмо 8М1.

edit log

Schaman161
5-1-2016 13:30 Schaman161
Пока метель у нас - наверно я обточу конец цевья, что бы потом не было мнений -достает или не достает ствол при вибрации. А так хрен разберешься что на что влияет. К тому же с патронами такая неразбериха по скорости пуль. Лучше навески на новых патронах испытаю с весом:
1,48/1,51/1,54/1,57/1,60 так как ранее в сторону уменьшения от 1,48гр до 1,36гр становилось только хуже. И кучных скоростей на малых навесках походу нет.

edit log

Кролик 1
5-1-2016 16:38 Кролик 1
quote:
Originally posted by Schaman161:

- наверно я обточу конец цевья


Зазор 5мм. Туда вклеить кусок промасленного фетра шириной около 10мм.

edit log

Schaman161
5-1-2016 16:52 Schaman161
quote:
Зазор 5мм. Туда вклеить кусок промасленного фетра шириной около 10мм.


Здравия желаю.
taulu-taulu так и сделал, только не промасленный. Я хочу пока в чистом виде вывешенный ствол поиметь. Как только стабильность приблизится к 6-8см/100м, тогда можно и фетр втулить. Пока же сами видите - лажа полная, за исключением КСПЗ. Может это случайность три раза подряд? Посмотрим. Но надежда есть, что не случайность, так как четвертая группа с 1,48гр. прилетела предсказуемо нормально в 44мм на 50м вертикалью. Я мог ошибиться с удержанием. Зима же и два толстых комбеза на мне.

И Барнаул НР с весом 1,36гр показал 45мм на 50 метров. Весь Барнаул не прострелял - ночь наступила.
Как ваш аппарат в другой теме? Уже ушел к хозяину?

edit log

Кролик 1
5-1-2016 18:18 Кролик 1
И Вам не хворать.
quote:
Я хочу пока в чистом виде вывешенный ствол поиметь.

не нужно, пройдено, хуже. Он и так останется вывешенным. Фетр - в касание, так, что бы не гнуло ствол ни на долю мм. И приварить резьбы в нужных местах - ИМХО тоже правильно.

quote:
за исключением КСПЗ

Значит их и пользовать. Записав вес пули, навеску и скорость. В последующем собрать не кривой патрон с таким весом желудя и скоростью.

quote:
Как ваш аппарат в другой теме? Уже ушел к хозяину?

я думаю, что уже давно висит на ковре, а в стволе живут пауки.

edit log

Schaman161
5-1-2016 19:42 Schaman161
quote:
не нужно, пройдено, хуже. Он и так останется вывешенным. Фетр - в касание, так, что бы не гнуло ствол ни на долю мм.

Сделаю, вытащить потом не проблема если не устроит.
Ломать - не строить. Вот что было с медной вставкой:
click for enlarge 800 X 600 162.5 Kb
Ладно снизу был зазор маловат (0,5 мм) но справа от ствола было по конскому - около 2 мм. И все равно ствол скакал не только по низу но и доставал правой стенки медяшки. Ни хрена себе как его гнет!!!!

Так что мне еще точить и точить...

Вот, родили ёжика:
click for enlarge 800 X 600 200.5 Kb
Мягкий фетр пропитал Литолом-24. Х.З. правильно или нет? Наверно надо было синтетической трансмиссионкой. Бля, а в гараже где то есть...Ей пофигу температура. А Литольчик наверно может и подзастыть при -10/-15...
Осталось малость - отстрелять КСПЗ из пачки и...
по пять карандашей:
1,48/1,51/1,54/1,57.

edit log

Кролик 1
5-1-2016 19:57 Кролик 1
quote:
Вот что было с медной вставкой:

то, что его колбасит, никто и не сомневался. А вот последствия от "колбасьни" о твердое или о мягкое, демпфирующее, видать разное.
Schaman161
5-1-2016 20:14 Schaman161
quote:
И приварить резьбы в нужных местах - ИМХО тоже правильно.

Ну тут я не знаю... Я настолько устал от всех эти болтиков, гаечек, прокладочек, хомутиков и тряпочек... Все что хотел узнать - узнал (про давление цевья на ствол).
Теперь же хочу все намертво - вклеил и забыл.

Эх, мне все жаль карабас Аристарха. И видео он удалил. Вот тот карабин был сделан - как заводской. Ему надо было только войлок под ствол подсунуть и патрон по кучной скорости подобрать... А втулки и беддинг на нем были сделаны как на БР винтовках. Погорячился он. А тут я еще со своим напряжением на мосх присел...

edit log

Кролик 1
6-1-2016 19:59 Кролик 1
quote:
А посоветуйте какой нить недорогой хрон.

это не ко мне. У меня давальческий. А тема по хрюням была. Или в релоде, или в высокоточке. В поиск вам нужно.
Schaman161
6-1-2016 20:22 Schaman161
Температура -5, легкий ветерок слева 90 градусов 0-2м/с.
Не было бы штифта в стволе полетели бы еще лучше!!!

Как понятно - под стволом теперь магкий фетр промасленный Литолом.
И теперь Барнаул FMJ показал более лучший результат по сравнению с заводскими патронами КСПЗ. Патрон Барнаула FMJ из латунированной гильзы дал кучу:
на 50м - 35мм:14,545мм=2,406моа
на 100м - 63мм:29,089мм=2,166моа
Итого в среднем - 2,406+2,166=4,572:2=2,28моа.
Округляем 2,3минуты.
click for enlarge 450 X 600 92.9 Kb click for enlarge 800 X 600 150.3 Kb


Теперь все прогнозируемо и появились некоторые загадки, то есть вопросы пока без ответа.
Как и раньше заводские трех патронные группы патроном КСПЗ нормально, пятипатронные начинается разлет. Заяввленная скорость пуль КСПЗ <=710м/с. Наверно это на моем СКСе совсем на каком то краю кучной скорости. Чуть ствол нагрелся и куча поползла. ИМХО.
Посмотрите сами.
Обрадовало то, что партия КСПЗ оказалась та же К/02. И кучность на навесках 1,51-1,48 как и прошлый раз заметно отличается от остальных. При этом сейчас я отсортировал пули по весу.

Мишени выставлю все, дабы не было претензий, что я что то химичу.

click for enlarge 800 X 600 129.6 Kb click for enlarge 800 X 600 129.4 Kb
click for enlarge 800 X 600 145.5 Kb click for enlarge 800 X 600 165.2 Kb click for enlarge 800 X 600 150.4 Kb

У меня вопросы такие:
Почему первые три серии заводским патроном КСПЗ летит нормально, потом расползается?
Я вижу ответ такой:
Тройки не показывают реальную кучность комплекса ствол+патрон.
Расслоение в весе пуль и скорость на грани полки, если она вообще есть наверно и есть причина расползание пятипатронных групп.
Пули я отсортировал по весу, который варьирует из 20 штук так:
8,02-8,09г 10 штук + навески порошка 1,57гр и 1,54гр
8,10-8,15г 5 штук + навеска порошка 1,51гр
8,18-8,21г 5 штук + навеска порошка 1,48гр
С навеской 23,3gr и весом пуль 125-125,8gr, если конечно это не слет внутрь группы получилось нормально. При стрельбе серии 1,51гр КСПЗ была одна свечка, я этот патрон вытащил и продолжил стрелять. Потом в конце зарядил его пятым и он все равно прилетел в общую кучу. Может это и есть кучная скорость? Надо повторить.
Скажете, что это бред. Посмотрим - хочу заползти в 6-7см патроном КСПЗ в отличии от 15см/100м заявленных заводом.
Ну и для ответственных выстрелов совсем перейти на Барнаул FMJ из латунированной гильзы. Сейчас бы конечно я не покупал КСПЗ, а набрал бы Барнаула FMJ латунированная гильз, но поезд ушел... К тому же судя по снижению от 50м до 100м скорость Барнаульской FMJ соответсвует 775 м/с заявленных заводом. Это почти вровень 223 калибру по траектории.

Еще вопрос:
Барнаул НР по мере снижении навески видно, что первый все сильнее отрывается от последующих. Это я х.з. Может я так сильно на сошки напирал, что даже обточенный конец цевья доставал до кольца? Скорее всего. Наверно надо совсем конец цевья что входит в кольцо отрезать ножовкой как у Кролика. Это скорее всего и есть причина такого отрыва первого на трех группах сходу..
click for enlarge 800 X 600 117.6 Kb click for enlarge 800 X 600 137.1 Kb

Отпиливать конец цевья нельзя. Потом промасленнй войлок начнет вылазить в образовавшуюся щель!!! Лучше изначально обточить конец цевья перед вклейкой до зазора по бокам 2мм, а снизу 3мм. При этом после вклейки под стволом по всей длине должна беспрепятственно пролазить бумажка толщиной не менее 3мм. Кролик пишет, что вообще 5мм надо. Так при этом от стенок заводской ложи почти ничего не останется.

И еще хотел бы добавить.
После мишени номер 7 понял, что сильно тяну карабин на себя аж сошки приподнимаются в снегу. Собрался, сконцентрировался, подкопал под сошками снег, напер на сошки слегонца и получил группу номер 8.
Так что моих косяков при стрельбе хватает.

И так резюмируем:
вариант который есть у taulu-taulu и воспроизведенный мной в таком же стиле - работает с Барнаулом FMJ и НР нормально. Это мы проверим еще разок.

И наверно надо фетр по прочнее засунуть, так как прошлый раз КСПЗ вначале давал тройками 24,23,30мм, а сейчас 35,36 и одна пятерка 45мм.
Мне это сделать -проблема. Так как цевье на морозе неравномерно смотрит вперед, а загинается влево. Поэтому, если я запихну более жесткий фетр - ствол будет тянуть влево.

Повторяю, все что я писал ранее и рожал в своих заблокированных темах - не имеет смысла воспроизводить, так как работает НЕСТАБИЛЬНО и сильно зависит от нагрева ствола и температуры воздуха.
__________
Как все убедились на примере taulu-taulu, Ваня 30, Кролика и теперь на моем карабине правильный ход доработки таков:
-прежде всего регулируем тепловой зазор газоотводной трубки так, что бы в застегнутом состоянии она не доставала газовой каморы на 0,1мм. Пусть лучше чуть болтается на стволе.
- вытаскиваем нагель. Опускаем в ложу свободно ствольную коробку как она буде вклеиваться в дерево и подтачиваем конец цевья так, чтобы с боков дерево не доставало до кольца 2мм, а снизу 3мм. Под стволом в таком положении если надо то выбрать древесину до свободного прохождения между стволом и деревом бумажки толщиной не менее 3мм.
- Вклеиваем ствольную коробку в дерево.
- подсовываем под ствол промасленный фетр как на фото такой толщины, что бы ствол не смещался ни в какую сторону под её воздействием. При стрельбе я думаю фетр чуть расклепается и ствол окончательно уляжеся на свое место.

Ну и потом подбираем нужный патрон до кучной скорости, так что бы скорость была с запасом на максимальное понижение температуры в вашей зоне, а не на грани. Иначе при жаре летом будет лететь нормально, а при -10/-15 обнаружите разлет групп.
Ну и не забываем, что определенной валовой пулей из металлической гильзы менее чем 5-7см/100м стабильной стрельбы получить невозможно.

Поправьте меня, если я в чем то не прав?

edit log

Schaman161
7-1-2016 12:28 Schaman161
Ваня 30
можете по квике посмотреть, что с примерной скоростью патрона:
23,3gr порошка и 125-125,8gr пульки. Если в заявленные 710м/с всыпано 1,68гр=25,9gr порошка и в основном пульки идут 123-124gr.

Отложили мне 4 пачки Барнал FMJ латунированная гильза. Для охоты хватит, а с КСПЗ потренируемся.

Расколупал еще пачку КСПЗ. Заглянул в "жопу" пули и ... напомнило мне анегдот:

Сидят алкаши. Бутылка смертельного самопала. Первый хлоп стакан - и замертво брык. Второй смотрел, смотрел на стакан и с фразой: "Не, ну самогон же..." хлоп и тоже замертво брык. Третий сидел, сидел... И со словами: "Не, ну самогон же..." хлоп стакан и замертво брык.

Так вот и я: "Не, ну пули же..." и опять купил КСПЗ. Бля.
click for enlarge 800 X 213 56.2 Kb click for enlarge 800 X 170 45.9 Kb

Глубина, количество и качество запрессовки свинца в оболочку пули КСПЗ 8гр FMJ. Это просто полный капец.

edit log

Кролик 1
7-1-2016 19:29 Кролик 1
quote:
Отпиливать конец цевья нельзя. Потом промасленнй войлок начнет вылазить в образовавшуюся щель!!!

ниуя никуда не вылезет. Железка не даст. Причем сначала клеить, потом промаслить.
quote:
Повторяю, все что я писал ранее и рожал в своих заблокированных темах - не имеет смысла воспроизводить, так как работает НЕСТАБИЛЬНО и сильно зависит от нагрева ствола и температуры воздуха.

чо вам и талдычили, аднак Вы индеец Джо, который любит наступать на грабли по семь раз.
quote:
Как все убедились на примере taulu-taulu, Ваня 30, Кролика и теперь на моем карабине правильный ход доработки таков:

т.е сделано за раз, без всей этой ебли.
quote:
и опять купил КСПЗ. Бля.

бляди тут не при чем. А вот купить латунных гильз и нормальных пуль имело бы смысл.
quote:
Как и раньше заводские трех патронные группы патроном КСПЗ нормально, пятипатронные начинается разлет.

или отъеб... от железяки пристреляв по первым трем.

Если бы Вашу энергию, да в нужное русло ... Купите Моську, там красивее и полезнее:
https://forum.guns.ru/forummessage/187/1460927.html

Schaman161
7-1-2016 21:07 Schaman161
quote:
ниуя никуда не вылезет. Железка не даст. Причем сначала клеить, потом промаслить

Дык если по уму делать, то тады конечно: Сначала приклеить. И лучше приклеить, так как бабахнув пару пачек в прошлый раз заметил, что ствол постепенно прокручивает войлок в правую сторону.
А чем теперь я его приклею, если все Литолом нафиг замазано и пропитано?

quote:
т.е сделано за раз, без всей этой ебли.

А мы не искали легких путей. Нам напряжение снилось по ночам. И факт свершился: Вы всем показали на видео: Да ствол гнется у СКСа. Только результат от его сгибания под воздействием цевья практически не прогнозируем. Сегодня группы в 1,5 минуты, завтра в разлет... И Куй понять от чего такая каша.

quote:
бляди тут не при чем. А вот купить латунных гильз и нормальных пуль имело бы смысл.

А жаль, я бы не отказался... латунных гильз нахаляву да нормальных пуль.
Есть предложение? Каких? Лапуа S 405 123gr осталось 30 штук. Но что то мне видится нужны пули не ниже 155gr для 9,5 твиста.
quote:
Купите Моську, там красивее и полезнее:

Да хотел когда то. Устал я от суходрочки.
Я так понимаю тема приблизилась к завершению.
Осталось еще увидеть повторную пальбу с Барнаула FMJ латунированная гильза.
Ну и когда нибудь после сезона охоты Ваня 30 обещал супер кучки. Очень хочется увидеть.

Самое главное, повторяю:
Новичкам, кто собирается брать СКС как первое нарезное.
Карабин СКС стрелять без переделки крепления ствольной коробки в дереве стабильно 2,0-2,5 минуты 6-7см/100м - НЕ СМОЖЕТ. Стабильно - это значит любым по счету патроном и в любое время.
Да, будут сдвойки, стройки, но последующие отрывы до 12-15см неизбежны. Причем эти сдвойки и стройки будут собираться в разных зонах 15 сантиметровой общей кучи.
Утверждение Отстоя в своей теме "Как выбрать карабин СКС" о том, что нормально выбранный СКС тройками будет стабильно стрелять в 2 минуты - является полностью безответственным, и не подтвержденным ни одной мишенью .

Для непонятливых.
Возьмите не менее 7 мишеней.
Сидя или лежа с надежного упора стрельните тройку на 100м в каждую из них целясь в центр.
Потом наложите все мишени по центрам одна на другую.
Подойдите к окну и прислоните к стеклу. Увидите все дырки сразу с общим центром. Разлет составит 12-15см/100м, хотя на каждой отдельной мишени возможно и было 6см/100м.
Вопросы есть?

edit log

Ваня 30
8-1-2016 11:02 Ваня 30
что первый все сильнее отрывается от последующих

я ж говорю вывешенный ствол з подвешенным магазином

igorter10
8-1-2016 23:27 igorter10
Интересно, а как все ваши исследования будут работать в пластиковой ложе?
Если приварить две гайки к ствольной коробке и притянуть к ней? (ну и все зазоры выставить) Оружейный пластик вроде покрепче будет, чем 50-ти летнее дерево? Вопрос только с легитимностью сварки! Вроде это не ОЧ оружия?

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
СКС - вклейка металла. Schaman161 & taulu-taulu. ( 2 )