вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: впо-129
starii76
7-6-2015 23:34 starii76
первое сообщение в теме:
В связи с все более накаленной обстановкой на Евразийском пространстве встал вопрос о приобретении ствола под 7.62х54 (плюс ко всему это в настоящее и последующее время останется самым дешевым и довольно точным боеприпасом). Выбор стоял между Вепрем и Тигром (более склоняло к СВД но ценник не оставил шансов). Карабин рассматривался как для пострелушек так и для охоты (но это меньше), немаловажным фактом была возможность складывать приклад, так же и другие обстоятельства привели к тому что выбор пал на ВПО-129 с длинной ствола 590мм - хотя визуально не особо он и длинный.
Выбирал его сравнивая со 123 но этот вариант отпал по причине невозможности установки ДТК нет складного приклада и для моих целей еще ко всему надо было поменять всю оснастку (более удобную) которая вылилась бы в копеечку, что не очень хотелось. Однако у 123 по моему ствол немного толще хотя может ошибаюсь. Так же серия карабинов 1В как мне кажется производится более качественно (есть с чем сравнить имею в пользовании Вепрь-супер 308 - касается соосности прицельных приспособлений) при пристрелке открытого прицела пришлось всего довернуть мушку по вертикали на пол оборота.
Конструктивно ВПО-129 ни чем не отличается от остальных вепрей однако имеет газовый поршень короче чем на том же Вепре-супер может данное решение связано с каким то намеком на спортивность данного экземпляра. Сравнивая два эти экземпляра было отмечено, что поля нарезов на ВПО уже чем на Вепре-супер.
Внешне ВПО-129 ни чем не отличается от 125, 126, 127, однако на моем на крышке ствольной коробки приклепана планка Вивер, что довольно-таки удобно (при выборе тоже обращалось на это внимание дабы исключить установку всяких кронштейнов увеличивающих и без того не малый вес) однако она оказалась пластиковой хоть и крепкой но все равно мне поначалу казалось да и сейчас склоняюсь к этому что надо было бы на заводе металлическую поставить все надежней. Завод изготовитель не рекомендует установку прицелов на эту планку весом более 600гр. в связи с чем был приобретен Пилад 6х42 с сеточкой МилДот (прицельчик вроде бы и ничего). Сейчас уже настрел 300 ни каких шатов крышки нет СТП вроде не сбивается. Однако минусом является то что теперь практически все кронштейны на боковую планку не подходят из-за Вивера на крышке (в том числе предполагалось изначально установка ПОСПа однако диод подсветки цепляет)и еще мешает петля приклада но ее можно сточить. Как совет будущим владельцам я бы порекомендовал установить на него прицел из серии 1-6х24, 2-10х24(или 32) чтобы не увеличивать высоту прицела над стволом и иметь возможность (широкий диапазон когда объектив не мешает) подогнать под расстояние до глаза.
Следующим моментом считаю обязательную замену пламегасителя на ДТК (к выбору ДТК надо подходить очень тщательно, так как основная масса имеющихся в продаже предназначена для кал. 7.62х39 который по сравнению с 54 оооочень слаб). У меня сейчас стоит приобретенный на форуме у Кватро он у него тоже под 7.62х39 поэтому не совсем справляется со своей работой и у меня выполняет 50/50 ДТК/пламегаситель остался подброс конечно не такой как вначале. Но надо отдать должное после 40 выстрелов с пулеметным свистком плече болело как синяк, установив этот ДТК данная проблема ушла.
По стрельбе - ствол с его шагом в 240мм любит тяжелые пули поэтому все что от 11.3 и выше летит достойно будь то Барнау или НПЗ неважно еще правда не пробовал 2х элементный (но это вообще снайперский патрон так что полетит гарантировано кучно). Во всем этом смутило только одно - при чистке обнаружил что на торце поршня и дульном срезе отложения томпака присутствуют (убираются конечно легко аммиаком но раньше такого не встречал да и на Вепре-супер у меня такого нет). Еще один момент по поводу короткого газоотвода и отсутствия газового регулятора (как на некоторых 123 и Вепрях-хантеров) на мой взгляд из-за этого затворная рама очень сильно бьет по задней стенке ствольной коробки присутствует отметина (относительно глубокая) от задней части затвора конечно это скоро пройдет но немного смущает, так же немерено нагара внутри. По этой причине в газовой трубке сделал два маленьких отверстия что бы какая то часть газов все таки уходила наружу посмотрю как это повлияет.
На кучность пока не стрелял но из практики в период подбора боеприпаса, обкатки ствола и пристрелки оптики в 6см пули залетают...........
click for enlarge 1440 X 2560 415.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 133.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 128.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 119.2 Kb
click for enlarge 1440 X 2560 444.1 Kb

Ну что можно сказать практически за 2 года владения аппаратом - достойный за вполне вменяемые деньги и способный выполнять охотничьи задачи на дистанции 300 +- метров (некоторые и на сурков с такими охотятся) может и больше.
Постараюсь коротенько описать для новых пользователей основные моменты:
1. В ветке бытует разное мнение по поводу длинны стволов - этот вопрос наверное можно оставить на вкус каждого, но лично я склоняюсь к тому что 420 вообще ни к чему, его наличие довольно спорно по многим параметрам в расчет не берем якобы пресловутую разворотистость (для загонов есть более предпочтительные и менее мощные калибры с такой длинной ствола которые по эффективности ни чуть не уступят)достаточно приобрести хороший ремень (серии Долг) и проблема разворотистости отпадет. Однако основным моментом считаю что второй прицельный и быстрый выстрел сделать будет сложно из-за большого подброса. Использовать ночник на нем тоже доставит проблем из-за более сильной вспышки и засветке опять таки при необходимости сделать второй выстрел могут возникнуть проблемы. Однако эти споры ни когда не утихнут!
2. Как и все наше оружие конечно требует доработок. Самое основное надо выпрямлять приклад либо ставить переходник под телескоп - стрельба сразу преображается время производства второго выстрела сокращается заметно. Плохо что на данные модели ВПО в продаже отсутствуют длинные цевья - из своей практики хват в районе газовой камеры так же убирает увод вправо. Щека имеющаяся на прикладе вообще не нужна и не удобна лучше ставить что нибудь другое - примеры здесь есть. Более вроде и не надо.
3. Особый вопрос подбор дульного устройства. Имеющийся ДТК довольно хорошо справляется со своей задачей (пресловутая простенькая копия Лантак) но без наушников вы сможете сделать только один выстрел и все - ДАЖЕ НЕ СВЕТУЮ ПРОБОВАТЬ. Родной пламягаситель отдачу не убирает и после 40 выстрелов плече будет болеть (для охоты не критично). Основная масса дульных устройств имеющихся в продаже рассчитана на 7.62х39 поэтому не совсем подходит (проверено на ДТК Федерал - даже после доработки все же не до конца справлялся).
4. Огромный плюс жрет все патроны и что более предпочтительно самые дешевые дают стабильный и достойный результат.
5. За имеющуюся 1000 выстрелов ни каких шатов крышки СК нет, пластиковый Вивер ни треснул ни поломался снятие и установка на него прицела не ведет к изменению СТП.
6. Чистка карабина не составляет вообще ни каких проблем а более эффективно и быстро можно чистить средством для снятия нагара типа "ШУМАНИТ".

Ну и напоследок сборная солянка фото по ветке исключительно свои:
100 метров

click for enlarge 958 X 1280 115.3 Kb

200 метров
click for enlarge 720 X 1280 84.6 Kb

приклад по оси ствола
click for enlarge 1920 X 1080 357.7 Kb

edit log

Flughafen
3-8-2015 12:50 Flughafen
На 129 ствол заметно толще, чем у АК. По этому он и тяжелее.
nekobasu
3-8-2015 20:09 nekobasu
quote:
Изначально написано ВалерьичЯр:
Вопрос из разряда теоретических: случится ли что со стволом, если стрелять боевыми в 7,62 на 54 (спрашиваю, тк выбираю на случай глобальной заварушки между впо129 и маками из переделанных армейских АК)? Где-то читал, что охотничьи стволы не приспособлены для армейских навесок - срывает пулю с нарезов.

Если зайти в оружейный магазин и подойти к прилавку с патронами, то вероятно вам удастся найти там патрон Новосибирского патронного завода именуемый "двухэлементным". Так вот, этот патрон в армии ранее был хорошо известен как 7Н1 или "Снайперский" и у большинства владельцев оружия под 7.62x54R является одним из самых точных заводских патронов.
Есть еще патроны ЛПС, которые предназначены для использования в пулемете. Эти патроны специально делают так, чтобы они давали некоторый разброс (это полезно для пулемета). Возможно, что слухи о том, что пулю "срывает с нарезов" связаны как раз со стрельбой такими патронами. На самом деле ее никуда не срывает, большое рассеивание в них было задумано изначально, но люди-то этого не знали - вот и напридумывали всякой херни.

И еще один важный момент: в охотничьих патронах применяют менее корродирующие оружие пиротехнические составы. Поэтому, если чисто теоретически представить ситуацию использования армейских патронов, то желательно не откладывать чистку оружия в долгий ящик.

starii76
3-8-2015 20:59 starii76
quote:
Originally posted by nekobasu:

Есть еще патроны ЛПС, которые предназначены для использования в пулемете. Эти патроны специально делают так, чтобы они давали некоторый разброс (это полезно для пулемета).

немного не верно - их специально так не делают у этой пули сердечник практически по всей длинне (а не в носовой части как у 7Н1) выступая в качестве ее оси и незначительное отклонение от которой при больших оборотах и дает разброс.
http://sniper-weapon.ru/boepri...tron-7n1-i-7n14

autowolf
3-8-2015 22:55 autowolf
quote:
Originally posted by starii76:

Ну так фотку бы как встал


Блин, не додумался. Виноват, исправимся.
Посп 4х24 стоил 14тыр - 5%

А точить проще крепление прицела, ибо люминий и затягивается по вертикали, а подточить надо по горизогтали (сама петля /большая которая/ проходит в паз)

edit log

nekobasu
4-8-2015 18:35 nekobasu
quote:
Originally posted by starii76:

их специально так не делают


Я где-то читал именно такую версию, что делают как раз специально, чтобы из пулемета равномерно засеивать пространство в районе цели (что повышает вероятность поражения при стрельбе очередью). К сожалению, я не помню, откуда я это почерпнул, поэтому не могу привести тут ссылку в защиту своего высказывания
starii76
4-8-2015 20:53 starii76
quote:
Originally posted by nekobasu:

(что повышает вероятность поражения при стрельбе очередью)

повысить вероятность может только точность патрона, а так если лупить с ПК 3-4 ленты без остановки можно будет любые патроны снаряжать результат будет одинаковый.......

starii76
8-8-2015 15:55 starii76
Еще раз по поводу кучности ВПО-129 патроны БПЗ 11.3 - железка 100м, лист 200м
click for enlarge 1440 X 2560 910.5 Kb
click for enlarge 1440 X 2560 369.6 Kb
nekobasu
8-8-2015 18:43 nekobasu
Нормально прилетело! А полуоболочкой на 200 на этот раз не стреляли?
starii76
9-8-2015 15:07 starii76
П/О нету, а так на 100 метров она летела так же как и оболочка. Пробовал на 200м без мишеней по гонгу где-то 25х25см все 5-ть были в нем.
Сейчас потихоньку прихожу к тому что буду использовать только БПЗ - кучность хорошая, патрон стабильный, осечек ни каких не было ни разу, гильзу изначально не заминало, ценник самый низкий, практически везде есть, от веса в 11.3гр. и скорости 790м/с думаю вряд ли кто устоит - были бы еще в томпаке........
cuh888
12-8-2015 11:13 cuh888
Подскажите как снять крышку ствольной коробки?
У меня она с Вивером.
Хочу поменять на обычную...
Коллиматор "Кобра" не лезет!!!
nekobasu
12-8-2015 11:50 nekobasu
quote:
Originally posted by cuh888:

Коллиматор "Кобра" не лезет!!!


Лучше поменять коллиматор.
Если нужен именно коллиматор, то например ВОМЗ сейчас делает довольно недорогие и весьма качественные коллиматоры. Также рекомендую рассмотреть покупку 1-кратного оптического прицела Ракурс (он есть в варианте на планку, как раз встанет на вашу крышку).
cuh888
12-8-2015 12:32 cuh888
ясно...
cuh888
12-8-2015 13:32 cuh888
А как будет себя вести коллиматор на планке крышки?
не сбивается?
starii76
12-8-2015 16:06 starii76
У меня прицел на крышке стоит и ни чего, а обычную крышку поставить не получится
cuh888
12-8-2015 16:54 cuh888
Понятно.
Спасибо.
cuh888
13-8-2015 09:01 cuh888
Мужики подскажите что лучше сделать!?
Боковая штатная планка чуть-чуть болтается.
Мож её сваркой прихватить?
nekobasu
13-8-2015 14:47 nekobasu
quote:
Originally posted by cuh888:

Боковая штатная планка чуть-чуть болтается.
Мож её сваркой прихватить?


На форуме у кого-то с другой разновидностью Вепря уже была похожая ситуация. Человек писал, что подварил ее автоматом и все было пучком. Однако при такой котовасии надо быть очень осторожным, дабы не повело коробку.
svoisystem
16-8-2015 20:05 svoisystem
click for enlarge 1707 X 1280 488.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 340.6 Kb
В субботу с открытого порядка 80 м. на сошках. БПЗ, 11.3 г.

edit log

starii76
16-8-2015 23:47 starii76
Ряды множатся.......ну и оптику ставить обязательно с подсветкой (пригодится)......
starii76
18-8-2015 09:14 starii76
Планку на крышке надо наверное вообще менять на металлическую....а так и крышку делать другую монолит из алюминия как у Зенитки (у них только ценник космический).....
cuh888
18-8-2015 09:17 cuh888
Приварил я планку. Намертво. Покрыл места сварки праймером для вклейки автостекл.
Отпилил Вивер до второй заклепки. Третью заклепку высверлил, отверстие заклеил "поксиполом".
"Кобра" как надо уселся.
Крышку коробки (под планкой) воронением покрыть надо.
Дальше будем посмотреть...


click for enlarge 1920 X 1440 290.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 236.1 Kb

edit log

svoisystem
18-8-2015 15:44 svoisystem
Сейчас общался с Молотом на тему колец под оптику, ДТК и прочего для 129-го. В итоге Молот пояснил, что они могут без проблем отгрузить только кольца под оптику на имеющуюся планку Вивера и магазины на 5 патрон, что в общем-то уже хоть какой-то хлеб. Магазинов на 10 патронов выпускать не планируют, да`с.
Собираюсь заказать себе на Молоте пару магазинов, но могу заморочиться и всем кому надо так же заказать эти доп. магазины.
starii76
18-8-2015 16:45 starii76
А по поводу переходника под телескопический приклад разговора не было. Смотрел в интернете хорошая вещь - после установки получается прямая линия со стволом как результат влияние подброса уменьшится.
900НХ
18-8-2015 20:18 900НХ
У кого проблемы с подбором крона под оптику, при смотритель к сок-94 СБ.17. Я себе на впо-127 именно такой заказал, встаёт без проблем, правда ещё не пристреливал
starii76
18-8-2015 23:01 starii76
фотки есть
svoisystem
20-8-2015 13:12 svoisystem
Сегодняшние пара ценников от Молота:
на боковую планку крон ВПО-102 сб. 8 - 2669,00 руб.,
магазин ВПО - 123 сб. 16 - 1116,00 руб.
ВалерьичЯр
20-8-2015 22:11 ВалерьичЯр

click for enlarge 956 X 1280 215.8 Kb
ВалерьичЯр
20-8-2015 22:13 ВалерьичЯр
Добрый вечер. Сегодня приобрел, как планировал, ВПО-129 в обсуждаемом калибре с длиной ствола 520. Вопрос в ТС: какой, все-таки патрон по итогу предпочли - НПЗ 13 гр или БПЗ 11,3? Я так понимаю, оба патрона с полуоболочкой? На фото тот НПЗ или Вы имели ввиду другой?
svdun
20-8-2015 22:40 svdun
Приветствую!

quote:
магазин ВПО - 123 сб. 16 - 1116,00 руб.

Подходит к ВПО-129?

Всех благ!

starii76
20-8-2015 23:20 starii76
quote:
Originally posted by ВалерьичЯр:

Добрый вечер. Сегодня приобрел, как планировал, ВПО-129 в обсуждаемом калибре с длиной ствола 520. Вопрос в ТС: какой, все-таки патрон по итогу предпочли - НПЗ 13 гр или БПЗ 11,3? Я так понимаю, оба патрона с полуоболочкой? На фото тот НПЗ или Вы имели ввиду другой?

По мне оба патрона нормальные (разницы существенной не заметил между п/о и о), по куче примерно одинаковые (с весом 9.7 для этого шага не подойдут разброс 15-20 см) - вопрос только стоимости и наличия (не вижу смысла переплачивать). Траектория полета пули по горизонтали на 100м только разная (вертикаль одинаковая) - 10см (настраиваю лево-право 1т.д.)
Но это у меня (ствол 590) на других размерах может по другому хотя на 100м разница в 7см не должна ни как проявиться.......

ВалерьичЯр
23-8-2015 00:56 ВалерьичЯр
Добрый вечер всем. Прошу подсказать способ, которым удобно чистить газоотводную трубку. И еще: я так понимаю, пороховые газы через газоотвод проходят вовнутрь ствольной коробки? - нужно внутри все каждый раз чистить или только поршень-затвор-пружины? Томпак чем убирать? - Робла не справляется (видел пост про аммиак - это просто нашатырь из аптеки?). По сравнению с болтовиком (имею САКО 85 в калибре 30-06), чистка Вепря в 0 - тот еще гемор. Кстати, по сравнению с тем же карабином, Вепрь не показался ни громче, ни драчливее.
starii76
23-8-2015 19:55 starii76
Можно чистить ершом от 12 калибра с хозяйственным мылом под горячей водой - лучше не бывает. Я в первых постах фото трубки выкладывал с отверстиями на работу автоматики ни как не влияют - немного помогают (как на первых АК-47 но там их больше). Конечно если не чистить внутренности в ноль ни чего критичного не будет - будет только пачкать, а так достаточно протереть тряпкой сначала смоченой маслом а потом сухой. Лично я медь убираю аммиаком из аптеки который дешевле в разы эффект одинаковый может даже по ядреней.
Ну и в заключении стрельба на 200м (100м результат стабильный 5-6см в диаметре)......

click for enlarge 1440 X 2560 343.8 Kb
click for enlarge 1440 X 2560 291.2 Kb
click for enlarge 1440 X 2560 324.9 Kb

На первых двух стабильно 3 пробоины в диаметре 7см, а вот третья мишень конечно шокировала стрельба по ней велась после отстрела 60 штук на 100-ку и полного остывания ствола все пули ушли вверх и правее реально видел один отрыв примерно правее на 1м, после все встало на свои места как и видно на первых двух......

edit log

starii76
23-8-2015 20:05 starii76
Забыл - патрон БПЗ 11.3гр.
starii76
23-8-2015 23:32 starii76
quote:
Originally posted by ВалерьичЯр:

По сравнению с болтовиком (имею САКО 85 в калибре 30-06), чистка Вепря в 0 - тот еще гемор.

вообщем да, тут еще наверное и порох разный, на 308 Вепре у меня такого нагара как на 54-ом нет, вычищать легче........

edit log

ВалерьичЯр
24-8-2015 00:12 ВалерьичЯр
Думаю, причины две: во-первых, на болтовике вся грязь остается только в стволе, а на полуавтомате уходит в газовую трубку, поршень-затвор и тд; во-вторых, на болтовике остреляешь пяток патронов и успокоишься, а тут меньше пачки никак не получается )
svoisystem
24-8-2015 08:36 svoisystem
quote:
Изначально написано svdun:
Приветствую!

Подходит к ВПО-129?

Всех благ!

Про эти магазы сам Молот по телефону ответил, как про подходящие. Заказал, жду посылку, по идее на этой неделе должны придти - отпишусь как придут.

cuh888
24-8-2015 12:45 cuh888
Подскажите какой кронштейн прицела с кольцами пойдет на ВПО-129.
бюджетный...
starii76
24-8-2015 14:19 starii76
quote:
Originally posted by ВалерьичЯр:

Думаю, причины две: во-первых, на болтовике вся грязь остается только в стволе, а на полуавтомате уходит в газовую трубку, поршень-затвор и тд; во-вторых, на болтовике остреляешь пяток патронов и успокоишься, а тут меньше пачки никак не получается )

И в этом тоже но все таки отличие в используемом порохе. У меня Вепрь 308 количество отстреливаемых патронов за раз одинаковое но нагар несколько иной лучше убирается - на примере зеркала поршня чистится за раз пастой, у 54 надо даже с пастой постараться надо. Очень много нагара остается в районе пульного входа и далее по стволу сантиметров 10 чищу в 2 захода. Вчера да же чистил думал пастой уберу с первого раза ан нет (именно где пульный вход) пришлось потом еще Хопсом и латунным ершом убирать (при осмотре канала ствола видно было что на нарезах еще остался нагар).
Вопрос может заключаться еще и в хромировке канала ствола - обычный импортный болт можно отполировать говна будет естественно меньше чистка за один раз а вот хромированный не отполируешь..........

ВалерьичЯр
25-8-2015 00:35 ВалерьичЯр
quote:
quote:
Originally posted by ВалерьичЯр:

Думаю, причины две: во-первых, на болтовике вся грязь остается только в стволе, а на полуавтомате уходит в газовую трубку, поршень-затвор и тд; во-вторых, на болтовике остреляешь пяток патронов и успокоишься, а тут меньше пачки никак не получается )

И в этом тоже но все таки отличие в используемом порохе. У меня Вепрь 308 количество отстреливаемых патронов за раз одинаковое но нагар несколько иной лучше убирается - на примере зеркала поршня чистится за раз пастой, у 54 надо даже с пастой постараться надо. Очень много нагара остается в районе пульного входа и далее по стволу сантиметров 10 чищу в 2 захода. Вчера да же чистил думал пастой уберу с первого раза ан нет (именно где пульный вход) пришлось потом еще Хопсом и латунным ершом убирать (при осмотре канала ствола видно было что на нарезах еще остался нагар).
Вопрос может заключаться еще и в хромировке канала ствола - обычный импортный болт можно отполировать говна будет естественно меньше чистка за один раз а вот хромированный не отполируешь..........

Я прошел 450 раз ствол с пастой полировальной JB-Bore красной до первых пострелух. После отстрела пачки той же пастой почистил и заодно полирнул торец поршня и дульный срез.
ДТК такой - https://forum.guns.ru/forummessage/241/1609398-0.html - не рассматривали?

starii76
25-8-2015 09:09 starii76
quote:
Originally posted by ВалерьичЯр:

ДТК такой - https://forum.guns.ru/forummessage/241/1609398-0.html - не рассматривали?

Я думаю именно это то что надо.........но это только для пострелух, на охоту обычный пламягаситель.


quote:
Originally posted by ВалерьичЯр:

Я прошел 450 раз ствол с пастой полировальной JB-Bore красной до первых пострелух. После отстрела пачки той же пастой почистил и заодно полирнул торец поршня и дульный срез.

Эффект есть??

НАРОД КОГДА ЕЩЕ КТО НИБУДЬ СВОИ ОТСТРЕЛЫ ВЫЛОЖИТ!