Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Выбор оружия для охоты на волка, лису и других хищников ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Выбор оружия для охоты на волка, лису и других хищников
ev011
2-3-2015 12:57 ev011
первое сообщение в теме:
По просьбе участников темы "Лиса на приваде и не только",создаю отдельную тему посвещенную выбору нарезного ствола для охоты на волка,лису и других хищников.Так как отыскать информацию из-за большого объема страниц становится трудновато,эта тема для удобства участников будет как бы ее филиалом.В этой теме можно обсудить то или иное оружие для такой охоты,наиболее подходящие калибры для этого,а также все ,что касается патронов,релоуда,пуль,порохов и всего-всего,что сопутствует этому.
800 x 600

edit log

Керчанин
10-3-2015 11:49 Керчанин
цитата:
Изначально написано Феникс 10:

Сколько я видел этих рыжих морд все они почему-то суетливые, не хотят падлы стоять смирно как сурки, все снуют туды-сюды.
И как это: по движущейся цели точно в левый глаз??? На 200м?
Как там Станиславский говорил..
Хотя сурки мне ближе, лис даже в руки брать брезгую, у нас один спец по выделки шкур ласты склеил от бешенства.

В силу своих слабых знаний поведения лисы, Вы делаете теоретические выводы с насмешкой, что сразу определяет Вас как далекого от практической охоты человека.
Остановить лисицу на 30 секунд для уверенного выстрела "в левый глаз" не составляет никакого труда, любой цокающий звук (например цокнуть языком) и замрет милая как камень, ну или гавкнуть как на видео

Феникс 10
10-3-2015 13:02 Феникс 10
цитата:
Originally posted by Керчанин:

Вы делаете теоретические выводы с насмешкой


Никакой насмешки нет. Просто у меня свое видение добычи, может неправильное. Я стараюсь не стрелять в то что не могу съесть. Сурчину люблю, бобрятину тоже, лису не ем.( мож просто готовить не умею) И лицензию беру на лето чтоб изничтожить лис поедаюших сурков в ближайших колониях, заодно (лисы) пытаются и огарями краснокнижными закусить.
На счет самой охоты на лису - специально ни разу не охотился, хотя у всех в путевках на зайца записано: лиса - б/о, бъем если под рукку попадется.
Aleksandrhunteromsk
10-3-2015 13:24 Aleksandrhunteromsk
цитата:
Я стараюсь не стрелять в то что не могу съесть. Сурчину люблю, бобрятину тоже, лису не ем.( мож просто готовить не умею) И лицензию беру на лето
Если у вас только "экономический" интерес охот. продукции доминирует,то и из лис можно "выжать" экономику,смотрите фото моих "экономических"лис,но честно,охотником двигает именно процесс добычи,а "экономика" уже вторична.

edit log

Aleksandrhunteromsk
10-3-2015 13:26 Aleksandrhunteromsk

click for enlarge 1920 X 1080 643.6 Kb
Aleksandrhunteromsk
10-3-2015 13:27 Aleksandrhunteromsk

click for enlarge 1920 X 1080 557.3 Kb
Aleksandrhunteromsk
10-3-2015 13:28 Aleksandrhunteromsk

click for enlarge 1280 X 1024 158.1 Kb
Феникс 10
10-3-2015 16:06 Феникс 10
На последней фото женщина очень красивая.
Я не против лис и прочих шкур. Недавно пришлось выкинуть 12 засоленных шкур бобров, т.к. выделывать некому. Спецов остались единицы.
Насчет лисьих шкур был анекдот. Взяли двух лис сразу, пушистые такие, красивые. Стоим и смотрим что с ними делать. Кое-как уговорили Ивана взять добычу. Через некоторое время жена другого охотника пошла к жене Ивана в гости, а та в лисьей душегрейке по усадьбе рассекает.Тот кто отказался от шкур услышал о себе много слов.
Если по теме - то определиться сложно, встану утром - мысли о ВС 223, к вечеру думаю о Барсике в 39, а иногда кажется что ЧЗ 550 в 243 - мечта охотника.
Товарищу взяли по моей рекомендации ЧЗ 527, второй взял Титана 223+3006, а что самому себе посоветовать- Х.З
Марка оружия не важна, с калибром не могу определиться.

edit log

Karatel1036
10-3-2015 16:27 Karatel1036
243 хороший калибр, сезон с ним охотился, нравится. У меня тикка варминт. Всеядная, сако сп , норма фмж, норма орикс, норма сп, норма в-макс (разного веса), все летит в минуту и меньше. Самокрут даже и говорить не буду, там вообще все здорово.
kolkos2000
10-3-2015 18:33 kolkos2000
цитата:
Originally posted by Феникс 10:

к вечеру думаю о Барсике в 39


Сейчас как раз, тут на ганзе, продают барса в 39ом не за дорого.
vovanchik151174
11-3-2015 10:07 vovanchik151174
Если болт то ИМПОРТ, если полуавтомат то наш!!!
батыр65
11-3-2015 11:08 батыр65
Мужики, срочно нужна ваша помощь! Подвернулась Тикка т3 лайт в 223рем 560 длина ствола абсолютно новая и абсолютно недорогая, опыта с импортными болтами у меня нет.... Стоит ли рассматривать её в качестве дальнобоя по лисичке или какое у этой винтовки реальное расстояние для эффективных выстрелов? По бумаге планов нет, только пристрелка. Естественно планируется самокрут и выпрямление кривизны рук)))) Буду очень признателен всем ко даст оценку этой винтовке. Что рвет знаю, больше интересует точность и дальнобой. Завтра уже встречаюсь с продавцом и нужно окончательно определится.
Z_A_V
11-3-2015 11:46 Z_A_V
цитата:
Стоит ли рассматривать её в качестве дальнобоя по лисичке или какое у этой винтовки реальное расстояние для эффективных выстрелов?
Ясен пень, что это самый что ни на есть ДАЛЬНОБОЙ в 223 калибре.
Твист 8".
Пульки 69-80гн - ветроустойчивые., т.е. при условии релоуда сможете частично перекрыть возможности даже 243Win калибра.
В весе 55-69гн тоже полетят нормально.
Дальность зависит от оптики, если хотите до 500м пытаться, то надо с кратностью до х20-22 брать и с тонкой сеткой. Мне 4-16 хватает за глаза, потому как дальше 300м не претендую.
Точность - 0,5 МОА, это если сможете её реализовать.
Берите не смущаясь.

edit log

Виталий 01
11-3-2015 11:55 Виталий 01
цитата:
Originally posted by батыр65:

больше интересует точность и дальнобой


Я конечно не большой спец, но думаю что с пулей таким весом на большие расстояния лучше особо не расчитывать, да и с увеличением дистанции легкие пули уж очень энергию теряют сильно. Можно брать и охотить, но в пределах данного калибра с учетом дальности именно эффективного поражения.
Z_A_V
11-3-2015 12:22 Z_A_V
цитата:
Originally posted by батыр65:

в качестве дальнобоя по лисичке или какое у этой винтовки реальное расстояние для эффективных выстрелов?


Я думаю, что надо максимум до 300-350м с собой договариваться (а это уже "дальнобой" в этом калибре).
Есть в "Лисе на приваде" и дистанции выше 500м, но это больше исключения из правил, чем правило.

edit log

ev011
11-3-2015 12:48 ev011
Я так вообще на 300м по лисе ни разу не стрелял,только пристреливался.
У нас сейчас и полей не осталось,чтоб так далеко стрелять.
Тикку,тем более за дешево,я бы взял не раздумывая.Пули 69грн не такой уж дифицит и на Сунаре хорошо летают.

edit log

Z_A_V
11-3-2015 13:03 Z_A_V
цитата:
Изначально написано ev011:
Я так вообще на 300м по лисе ни разу не стрелял,только пристреливался.
У нас сейчас и полей не осталось,чтоб так далеко стрелять.

У нас такая возможность есть.
Самый дальний пока - тетерев 320м.
Лисица была в этом году далее 300, не стал пугать, Барнсом 62гн был заряжен, да и карабас крайний раз был пристрелян на 100м, а не на 180-200м, как обычно. Не знал поправок с этой пулькой.
Феникс 10
11-3-2015 13:05 Феникс 10
цитата:
Originally posted by Z_A_V:

Есть в "Лисе на приваде" и дистанции выше 500м, но это больше исключения из правил, чем правило.


Верно сказано .
Косулю на 400м невооруженным взглядом не видно . Не будешь ведь цельный день в бинокль пялиться. 200-250м - реальная охот. дистанция, не зависимо от калибра.ИМХО.
ev011
11-3-2015 16:44 ev011
цитата:
Originally posted by Z_A_V:

Барнсом 62гн был заряжен,


Барнс сильно ствол меднит?Есть коробочка таких,55грн,никак не попробую.
Z_A_V
11-3-2015 17:58 Z_A_V
цитата:
Изначально написано ev011:

Барнс сильно ствол меднит?Есть коробочка таких,55грн,никак не попробую.

Да нет, не сильнее СМК-69.

батыр65
11-3-2015 20:08 батыр65
А что скажут наши гуру по стрельбе, Керчанин, Белый ветер и Кролик?)))И еще один немаловажный вопрос, как и по каким приметам можно визуально определить настрел болтовой винтовки? Говорит человек что новая без какого либо настрела но думаю нужно приглядется повнимательней прежде чем брать))
Керчанин
11-3-2015 20:48 Керчанин
цитата:
Originally posted by батыр65:

как и по каким приметам можно визуально определить настрел болтовой винтовки?


Точно может определить только бороскоп, а так я бы прежде всего посмотрел на ручку затвора, на мало пользованной винтовке он почти черный
батыр65
12-3-2015 04:59 батыр65
Спасибо всем за совет! Еду сегодня посмотреть и забирать винтовку.)))
батыр65
12-3-2015 20:27 батыр65
Посмотрел, новая, беру однозначно!
цитата:
Originally posted by Керчанин:

я бы прежде всего посмотрел на ручку затвора, на мало пользованной винтовке он почти черный


Денис,ручка затвора и сам затвор из белого металла. Визуально винтовка совершенно новая и из неё не разу не стреляли. Теперь другая задачка, как узнать твист, я всю её искрутил так и не нашел никакого клейма... Бумажка которая с ней шла была утеряна. Други, помогайте разобраться!
Виталий 01
12-3-2015 21:55 Виталий 01
цитата:
Originally posted by батыр65:

как узнать твист


Маркером на шомполе проведите прямую линию по всей длине, вставляйте в ствол что бы линия смотрела, ну к примеру вверх, делаете в этом месте отметку, толкаете аккуратно шомпол и когда он сделает полный оборот и линия окажется опять вверху, сделаете вторую метку, дальше замер и результат.
батыр65
12-3-2015 22:08 батыр65
цитата:
Originally posted by Виталий 01:

Маркером на шомполе проведите прямую линию по всей длине, вставляйте в ствол что бы линия смотрела, ну к примеру вверх, делаете в этом месте отметку, толкаете аккуратно шомпол и когда он сделает полный оборот и линия окажется опять вверху, сделаете вторую метку, дальше замер и результат.


Спасибо, и я нашел http://tvmir.ru/ohota_i_rybalk...lya_ohoty_pulyu
taulu taulu
13-3-2015 00:29 taulu taulu
Пристреляли Пульсар 770 на скс с кроном гюрза.Снимали ставили ночник(момент затяжки соблюдён)2раза и отстрел на 200м..

click for enlarge 1920 X 2560 400.7 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 229.2 Kb ПАТРОН БАРНАУЛ 8г,9 рублей ведро.Смайлик.Менее 2 моа.Ждём зиму...

edit log

Керчанин
13-3-2015 10:52 Керчанин
цитата:
Originally posted by taulu taulu:

Пристреляли Пульсар 770 на скс с кроном гюрза.Снимали ставили ночник(момент затяжки соблюдён)2раза и отстрел на 200м..


Что интересно горизонт держит кучность, а вот вертикаль плывет, скорее всего нагрев ствола и автоматика дает такой разброс.
Попробуйте пристрелять его на первый холодный выстрел, и по одной и той же мишени каждый день или через день стрелять один раз с холодного ствола -это будет похоже на реальные охотусловия, где в основном выстрел всегда один с "холодного" ствола, я так с СВД добился более менее "всегда попадания" в центр мишени
МЕГ 12
13-3-2015 10:59 МЕГ 12
Если глянуть сюда: http://www.ada.ru/guns/ballistic/243win/compare.htm , то без разницы каким калибром бить грызунов и хищника до 200-300 метров. И условиями для выбора оружия можно рассматривать: точность менее минуты, чтобы иметь возможность попасть на те же 300 метров и энергию пули при попадании, чтоб гарантированно добыть животное. имхо.
taulu taulu
13-3-2015 12:22 taulu taulu
Попробую.Спасибо.
ev011
13-3-2015 12:25 ev011
цитата:
Originally posted by Керчанин:

Что интересно горизонт держит кучность, а вот вертикаль плывет, скорее всего нагрев ствола и автоматика дает такой разброс.


Денис,скорее всего вертикаль поплыла из-за вкладки.У СКС приклад короткий,Пульсар высоко стоит,наверняка,щеки под него нет,все это в комлексе и могло дать вертикаль.Нет однообразной вкладки.
Керчанин
13-3-2015 14:03 Керчанин
цитата:
Originally posted by ev011:

Денис,скорее всего вертикаль поплыла из-за вкладки.У СКС приклад короткий,Пульсар высоко стоит,наверняка,щеки под него нет,все это в комлексе и могло дать вертикаль.Нет однообразной вкладки.


Да я знаю, там и спуск как жизнь бурлака -хер дотянешь, а уж судя по фотке пульсар висит на такой хлипкой однобокой рамке, что вообще без слез не взглянешь.
Но человеку нравится по ходу СКС, ничего не поделаешь, да и мишеньки для этого карамультука просто выдающиеся
taulu taulu
13-3-2015 14:23 taulu taulu
Я сам не поклонник скс,у нас и других хватает.но это рамка, цельный крон гюрза(второй в РФ)купленный на скс.А без рамки и прицела этот скс тож стреляет.

click for enlarge 1836 X 3264 459.0 Kb Поменьше пафоса господа охотники..Тож не огороды охраняю.Туров с него сбито больше чем многие видели.С Уважением.

edit log

Amateur
14-3-2015 06:11 Amateur
цитата:
Изначально написано taulu taulu:
Туров с него сбито больше чем многие видели.С Уважением.

ворон и других падальщиков при этом пади то же до отвала накормили...

Amateur
14-3-2015 12:06 Amateur
цитата:
Изначально написано taulu taulu:
Для трофейных охот,согласен нужен комплекс.Местные охотят ради мяса,чистое мясо а не фарш с говном это главное для меня,а дистанций стрельб с 39 патрона максимум 250м.Подранки с любого калибра бывают.Мой напарник у которого около 400 сбитых на счету с сайги 39,признался только в одном подранке за 15 лет охоты с Сайги.

ну тут тяжело не согласится когда цель мясо оно должно быть максимально чистым...другой вопрос на сколько хватает мощности патрона и точности комплекса .....а товарищ ваш или выдающийся стрелок или признаватся не очень любит....

edit log

Феникс 10
14-3-2015 12:09 Феникс 10
цитата:
Originally posted by taulu taulu:

Местные охотят ради мяса,чистое мясо а не фарш


Есть такое дело. Это для нас съездить на охоту за 500км развлечение. У местных свои тропы и свои распадки, они за мясом целый день не бродят.Да нам скорее всего заветных мест не показывают.
Случай был. Брату (живет в горах) говорю : как у вас с кабаном, а то лицуха стоит три рубля , есть желание съездить.Наберу друзей человек 5 и погоняем кабана вместе с вами, местными.
Есть говорит специалист по кабану, спрошу как и что.
Через неделю дал ответ что "кабан ушел на соседний кордон"
Потом, намного позже, сознался что спец. по кабанам просто отказался няньчится с компанией городских "охотников" с пулеметами наперевес. Вот говорит если ты один , или максимом с другом, то можно устроить охоту , а шобла здесь не нужна.
Aleksandrhunteromsk
14-3-2015 15:53 Aleksandrhunteromsk
Тема про оружие на лису и других хищников,но способы охоты разнятся и оружие тоже,всегда гладкий популярен при всех способах,но дистанция близкая(до 50-ти метров),но поражение с вероятностью практически сто процентов и в движении тоже,способы ,-на норах(с собаками),с гончимми.Засидки,конечно,своя специфика и техника(ночники,фары,тепловизорные прицелы) помогут и одежда с подогревом не помешает.Самая популярная и интересная охота с подхода и с манком,но снегоходы,по крайней мере в лесостепях(где лисы очень распространены) "вытеснили" зверей ,безмятежно охотившихся за мышами и часто ложащихся в поле(побили лис много,выжившие(и их потомки) приспособились и очень опасаются открытых пространств в светлое время).Манок полезен,но на "зайца" лиса идет очень осторожно и часто заходит на ветер и прощай трофей(запах от охотника неистребим),"мышь" слышно не очень далеко и надо зверя увидеть,замаскироваться(очень тщательно) и манить в движении и сразу видно,что зверь услышал(идет смело,но ветер должен играть положительную роль).Наконец,тропление и страгивание зверя с лежки(как правило с плотного места ,последнее время так),помощник здорово помогает и здесь как выйдет зверь(конечно,выставлять надо на стрелка,ветер учитывать) и выход может быть и на гладкий,а может и за пределами,но не так уж далеко и стрельба с рук по движущемуся мелкому зверю требует хорошей тренировки,это по мышкующим можно как в тире выцеливать,правда,зверь может и на секунду,другую остановиться и глянуть назад(где его поднял загонщик)и есть возможность стрельнуть стоячего,но это не всегда и здесь уже не точность минутная доминирует,а умение стрелка поразить движущую "мишень",даже в две минуты винтарь кладет,что очень хорошо,кстати это самый популярный способ охоты на косуль(нагон)и нарезка за пределами гладкого применяется и остановок зверей не бывает.

edit log

ev011
15-3-2015 10:13 ev011
Интересная выдержка из статьи известного стрелка и охотника Чака Хоукса

Соответствие винтовки объекту охоты

Возможно, <Соответствие патрона... > было бы лучшим заголовком. Как бы то ни было, идея этой статьи состоит в том, чтобы рассмотреть, какие винтовки могут быть рекомендованы для стрельбы по некоторым распространённым видам дичи. Такая винтовка должна обладать соответствующей данной дичи убойной силой, не слишком большой и, разумеется, не слишком маленькой, то есть обладать достаточной мощью для гуманного умерщвления дичи в том случае, если стрелок правильно выполнит свою часть работы.

Например, я бы не советовал использовать двадцать вторые калибры (5,6мм) по оленю, ни один из них для оленьей винтовки не годится. И наоборот, по оленю я не рекомендую также и 458 Magnum. Слоновьи винтовки излишне тяжелы и неуклюжи, и незачем терпеть такую сильную отдачу, если для этих целей существует лучший выбор оружия. Такая мощная винтовка предназаначена для толстокожей дичи, и её жёсткие пули не приспособлены для экспансии при попадании по такой легкой, тонкокожей дичи, как олень.

Прежде, чем начать, позвольте сказать, что, по причинам ограниченного объёма статьи, я не буду пытаться упомянуть все возможные калибры, я назову только наиболее известные. Если ваш любимый калибр не назван, поищите что-нибудь похожее, найдёте близкий калибр в списке - значит, и ваш любимец тоже вполне подходит.

И, пожалуйста, имейте в виду, что в статье предполагается, что тот или иной калибр применяется на нормальных для него дистанциях, а выбор пули и заряда соответствует дичи. Вес пули указывается только в нескольких особых случаях. В конце каждого раздела для примера я называю какую-нибудь подходящую случаю винтовку - ту, которую выбрал бы для себя.

Относительно пуль хочу заметить, что для мелкой дичи класса СХР1 требуются пули с быстрой экспансией или даже разрушающиеся. Для эффективного поражения средней дичи класса СХР2 рекомендуются пули с быстрой, но ограниченной экспансией. Для крупной дичи класса СХР3 подойдут глубоко проникающие пули с замедленной экспансией. Для тяжёлой, толстокожей дичи класса СХР4 требуются пули глубокого проникновения. Если это экспансивная пуля, то она должна быть очень прочной, а по самым большим животным этого класса по-прежнему применяются старинные неэкспансивные пули. Более точные рекомендации по выбору пуль можно найти в моей статье <Классификация охотничьих патронов по системе СХР>.

Чтобы убедиться, что мои советы не противоречат общепринятому мнению, я сравнил их с рекомендациями Winchester-Western Ammunition Handbook, Barnes Reloading Manual Number One и руководствами по применению патронов каталогов компаний Federal и Winchester, кроме того, с советами Джека О'Коннора и Леза Боумана, тщательно собранными по разным статьям. Эти источники не всегда согласны между собой, но я счастлив сообщить читателям, что предлагаемый ниже выбор в целом совпадает с мнением экспертов. А теперь давайте посмотрим, какие патроны рекомендуются для некоторых распространённых видов дичи.
Мелкая дичь (класс СХР1)

Для охоты по этим, самым мелким, животным, таким как древесные белки и кролики, лучше всего подходят винтовки под патрон кольцевого воспламенения калибров 17М2 и 22 Long Rifle. Более мощные 17 HMR и 22 WMR прекрасно работают при попаданиях в голову, но наносят слишком большие поврежденя при попадании по тушке. 22LR приемлемо работает на дистанциях до 85 ярдов (78м) и годится для дичи не более 10 фунтов (4,5кг) веса. 17М2 увеличивает дистанцию поражения до 100 ярдов (91,4м).

22 Magnum работает по мелкой дичи до 125 ярдов (114м), а 17HMR поражает животных такого размера до 165 ярдов (151м). 40-грановая пуля калибра 22 WMR имеет поперечную плотность 0,114. Для быстрого умерщвления дичи всегда следует выбирать экспансивные пули того или иного 22-го калибра. Пуль со взрывной экспансией, предназначенных для стрельбы по варминтам, лучше, однако, избегать, так как они слишком разрушительно действуют на мелкую дичь, предназаначенную для стола. Прекрасным примером винтовки для охоты на мелкую дичь может служить марлиновская леверная Модель 39 в калибре 22LR с 4х кратным оптическим прицелом.
Варминты

Самые мелкие объекты охоты с винтовкой центрального боя - варминты. Варминты - это вредители, такие как крысы, песчаные крысы, луговые собачки, земляные белки, пустынные зайцы и сурки, достигающие веса в 15 фунтов (7кг). По этой дичи превосходно работают магнумы кольцевого воспламенения и общеупотребительные двадцать вторые калибры центрального боя. Можно применять и лёгкие пули в мощных 24-х и 25-х калибрах, хотя их отдача и дульное пламя в некоторых ситуациях неприемлемы.

Для стрельбы по варминтам на средних и длинных дистанциях можно выбрать 17 HMR, 17 Rem, 294 Ruger, 22 Hornet, 218 Bee, 221 Fireball, 222 Rem, 223 Rem, 5.6x50, 224 Wby, 22-250 Rem, 220 Swift, 5.6x57, 243 Win, 6mm Rem, 250 Sav и 257 Roberts.

На коротких дистанциях с соответствующими пулями удовлетворительно работают калибры 22LR (высокоскоростные заряды), 22 WMR, 25-20, 256 WinMag, 25-35, 30 Carbine и 32-20.

Пули для охоты на мелкую и крупную дичь или военные пули для охоты на варминтов малопригодны; применяйте варминтные пули со взрывной экспансией. Это и повышает безопасность (уменьшая вероятность рикошетов), и обеспечивает надёжное поражение. Примером выдающейся варминтной винтовки может послужить Сэведж модели 12 Low Profile в калибрах 204, 223 или 22-250, в идеале с прицелом 6-18х кратности.
Мелкие хищники

Мелкие хищники, такие как лисы, койоты и рыси, крупнее и крепче на рану, чем варминты и мелкая дичь, которые как раз являются их добычей. Они могут весить до 50 фунтов (23кг), и для них лучше всего подходят перечисленные выше варминтные калибры центрального боя. Вот калибры, которые при применении экспансивных пуль и в пределах дистанции прямого выстрела подходят для этой задачи: 204 Ruger, 22 Hornet, 218 Bee, 221 Fireball, 222 Rem, 223 Rem, 5.6x50, 224 Wby, 22-250 Rem, 220 Swift, 5.6x57, 243 Win., 6mm Rem., 25-20, 256 Win. Mag., 25-35, 250 Savage, 257 Roberts, 30 Carbine, 32 H&R Magnum, 32-20 и 357 Magnum. На охоте на пекари, хотя это и не хищник, обычно используют эти же самые калибры, от 223-го и выше, поскольку это дичь того же веса.

Практически любая охотничья винтовка центрального боя калибров 22, 24 или 25 будет удовлетворительно работать по мелким хищникам, хотя некоторые производители предлагают специальные модели для этих охот. Пример такой модели - сэведжевская Predator Hunter. В качестве прицела достаточно шестикратника фиксированного увеличения или переменника 3-9х.

vovanchik151174
15-3-2015 15:00 vovanchik151174
Я много стрелял зверя с СКСа и что самое интересное при стрельбе лосей подранков за все время охоты можно пересчитать по пальцам, а вот оленей ,а северный олень не очень крупный по сравнению с лосем, так вот оленей подранков было очень много, но и стреляли правда только оболочкой, один раз брат купил с дыркой в носике, вот с них падали как подкошенные, но их почемуто не применяли дальше сто с лишним метров, почемуто не доверяли.Сейчас пострелял с них по мишеням и сделал вывод что правильно и делали что далеко с них не стреляли, патрон не стабилен с СКСа по точности,но "убивает" хорошо, так что правильно дядька пишет, дело в пуле...
KipchakANV
16-3-2015 02:22 KipchakANV
цитата:
Originally posted by vovanchik151174:

купил с дыркой в носике,... их почемуто не применяли дальше сто с лишним метров...Сейчас пострелял с них по мишеням и сделал вывод что правильно и делали что далеко с них не стреляли, патрон не стабилен с СКСа по точности,но "убивает" хорошо...


Достоинство этого патрона в лучшей убойности и в совпадении его траектории с боевым.По бумаге пару раз проверял это,в т.ч. и на 200м-никакой разницы по кучности и СТП,абсолютно одинаково.Правда был случай,когда экспансивная пуля (с отверстием в вершинке) прилетела(100м) плашмя,сошлись во мнении -из-за качества патрона.Володя,Ваши претензии к патрону очевидно только этим и можно объяснить-попались некачественные патроны
ev011
16-3-2015 07:48 ev011
Продолжение статьи Чака Хоукса

Средняя дичь (СХР2)

Ну хорошо, а как насчёт патронов на неопасных животных, называемых крупной дичью среднего размера, или просто средней дичью? В Северной Америке олень и винторогая антилопа составляют большую часть этой категории охотничьих животных. В целом в мире сюда входят олени, дикие козлы, бараны, северные олени, кабаны и одичавшие свиньи и несколько видов индийских и африканских антилоп. Самые крупные самцы этих видов могут иметь от 50 до 300 фунтов (23 - 136кг) живого веса, а в иногда и больше.

Соответственно, энергия пули в момент удара должна быть по меньшей мере 800 фунто-футов (1085дж), а минимально рекомендуемая поперечная плотность около 0,210 для винтовок малых калибров (0,24 - 0,32 (6 - 8,1мм)), 0,200 для средних калибров (0,33 - 0,39 (8,4 - 10мм)) и 0,185 для крупных калибров (более 0,40 (10,1мм)). Большая поперечная плотность всегда является преимуществом в любом калибре, а величина около 0,225, вероятно, может считаться идеальной для этого класса дичи.

Рекомендуемый вес пуль составит 90 - 105 гран (5,8 - 6,8г) в калибре 24 или 6mm, 100 - 120 гран (6,5 - 7,8г) в калибре 25, 120 - 140 гран (7,8 - 9,1г) в калибре 6,5mm, 130 гран (8,4г) в калибре 270, 125 - 150 гран (8,1 - 9,7г) в калибре 7mm, 150 - 170 гран (9,7 - 11,0г) в калибре 30 и 303, 170-180 гран (11,0 - 11,7г) в калибре 32 или 8mm, 180 - 225 гран (11,7 - 14,6г) в калибре 338 и 35, 200 - 232 гран (13,0 - 15,0г) в калибре 9,3mm, 220 - 270 гран (14,3 - 17,5г) в калибре 375, 240 - 300 гран (15,6 - 19,4г) в калибре 44 и 300 - 405 гран (19,4 - 26,2г) в калибре 45.

Я попытаюсь разделить калибры для стрельбы по средней дичи на две части: на калибры для стрельбы на коротких и средних дистанциях (обычно в лесу) и калибры для стрельбы на дальние дистанции. Ясно, что дальнобойные калибры поразят дичь и на коротких дистанциях, но некоторые калибры предназначены исключительно для стрельбы накоротке, или предлагают специальные короткобойные патроны, и вот эти-то калибры вы и найдёте в категории короткобойных.

Средняя дичь на короткой и средней дистанции

Для стрельбы на коротких и средних дистанциях (примерно 25 - 200 ярдов (23 - 183м)), на которых берётся большая часть дичи, подойдёт любой из перечисленных калибров: 25-35 Win, 250 Sav, 6.5x54, 7-30 Waters, 7.5x55, 30-30 Win, 30-40, 300 Sav, 308 Marlin, 7.62x54 Russian, 303 British, 7.65x53, 32 Win Spec, 338 Federal, 338-06 A-Square, 35 Rem, 356 Win, 358 Win, 35 Whelen, 350 Rem Mag., 9.3x62, 9.3x74R, 38-55 Win, 375 Win., 44 Rem Mag, 444 Marlin и 45-70 Govt.

Леверный марлин модели 336 в калибре 30-30 с 1,5-6х прицелом - идеальное оружие для леса. 150-грановая (9,7г) пуля в этом калибре на дистанции 200 ярдов (183м) поражает цель с энергией 944 фунто-фута (1280дж).

Средняя дичь на длинных дистанциях

Калибры, имеющие максимальную дистанцию прямого выстрела соответствующими зарядами по крайней мере 270 ярдов (247м) (так, что пуля никогда не отклоняется от линии прицеливания больше, чем на 3 дюйма (76мм)), считаются достаточно настильными, чтобы охотиться на среднюю дичь на длинных дистанциях. Такая траектория позволяет наносить смертельные поражения на дистанциях до 300 ярдов (274м), не вынося точку прицеливания выше спины животного.

При соответствующих зарядах следующие калибры от 24 до 32 отвечают этому требованию: 243 Win, 6mm Rem, 6x62, 240 Wby Mag, 257 Roberts +P, 25-06, 257 Wby Mag, 6.5x55, 6.5x57, 260 Rem, 6.5mm Rem Mag, 6.5x68S, 264 Win Mag, 270 Win, 270 Mag, 7mm-08 Rem, 7x57, 7x64, 280 Rem, 7mm Mag, 308 Win, 30-06 Spfd., 300 Mag., 8x57JS, 8x68S и 8mm Rem Mag.

Винтовка везерби модели Mark V Deluxe в калибре 257 Wby Mag - лучше нечего и желать для стрельбы по дичи класса СХР2 на длинных дистанциях. Высококачественный прицел 3 - 9х сочетает достаточное поле зрения с увеличением, необходимым для стрельбы на любых встречающихся на практике дистанциях.

Крупная дичь (СХР3)

А что у нас с винтовками на крупную неопасную дичь от 301 до 1000 фунтов (136 - 450кг) живого веса? Это благородный олень, лось, коровья антилопа, гну, водяной козёл, антилопа канна, нильгау, зебра, куду и им подобные животные. Для этих крупных животных хорошим выбором будут пули контролируемой экспансивности.

Для калибров от 270 до 375 следует выбирать пули с поперечной плотностью по крайней мере 0,250, а для крупных калибров - 0,220 или больше. В момент поражения энергия пули должна составлять не менее 1200 фунто-футов (1627дж).

Рекомендуемые веса пуль составят 140 - 160 гран (9,1 - 10,4г) в калибре 6.5mm, 140 - 150 гран (9,1 - 9,7г) в калибре 270, 150 - 175 гран (9,7 - 11,3г) в калибре 7mm, 160 - 220 гран (10,4 - 14,3г) в калибре 30, 170 - 220 гран (11,0 - 14,3г) в калибре 303, 180 - 220 гран (11,7 - 14,3г) в калибре 8mm, 200 - 250 гран (13,0 - 16,2г) в калибре 338, 225 - 250 гран (14,6 - 16,2г) в калибре 35, 250 - 286 гран (16,2 - 18,5г) в калибре 9.3mm, 250 - 270 гран (16,2 - 17,5г) в калибре 375, 265 - 300 гран (17,2 - 19,4г) в калибре 444 и 325 - 500 гран (21,1 - 32,4г) в калибре 45.

Приемлемы калибры из следующего списка: 6.5mm Rem Mag, 6.5x68S, 264 Win Mag, 270 Win, 270 Mag, 7mm-08 Rem, 7x57, 7x64, 280 Rem, 7mm Mag, 7.5x55, 7.65x53, 300 Sav, 308 Marlin, 308 Win, 30-06 Spfd, 300 Mag, 303 British, 8x57JS, 8x68S, 8mm Rem Mag, 338 Federal, 338-06, 338 Mag, 340 Wby Mag, 358 Win, 35 Whelen, 350 Rem Mag, 358 Norma Mag, 9.3x62, 9.3x64, 9.3x74R, 405 Winchester, 444 Marlin, 450 Marlin and 45-70.

Хорошим выбором будет ругер модели 77R в калибре 350 Rem Mag с прицелом 2-7х.

Опасная дичь

До сих пор мы говорили о неопасной дичи, и большинство американцев охотятся исключительно на на эти виды дичи. Я где-то читал, что самые опасные животные отстреливаются на дистанции от 50 до 150 ярдов (46 - 137м), что мне кажется разумным. Это достаточно близко, чтобы точно положить пулю, и достаточно далеко для последующих выстрелов при необходимости. Никогда не стреляйте по опасной дичи, если вы не уверены, что можете поразить её прежде, чем она доберётся до вашего укрытия.

Знатоки делят опасную дичь на две категории: тонкокожую и толстокожую. Тонкокожая - это в основном крупные хищники: волки, гиены, крупные кошки и медведи. Толстокожая - это разные виды быков, гиппопотамы, носороги и слоны.

Тонкокожая опасная дичь до 300 фунтов (136кг)

Категорию тонкокожей опасной дичи я также разделю на две подкатегории. Первая - это мелкие виды, до 300 фунтов (136кг) веса. Типичные представители такой дичи - это не очень большие кошки, такие как африканский и азиатский леопард (весом около 150 фунтов (68кг)), южноамериканский ягуар (несколько больше, в среднем около 200 фунтов (90кг)) и индийский медведь-губач (средний вес около 300 фунтов (136кг). Русский дикий кабан и его сварливые родственники из Северной Америки и Европы тоже могут быть опасны, и остановить их нелегко. Двухсотфунтовый (90кг) секач - это вам не какой-нибудь пустячок, а весить эти звери могут - ну, как хорошая свинья. Большой кабан может доходить и до 300 фунтов (136кг), а отдельные добытые экземпляры достигали и более 450 фунтов (200кг). Очень крупные экземпляры дикого кабана входят скорее в класс крупной опасной дичи.

Для охоты на этих опасных животных диаметр пули должен быть по меньшей мере 0,277 дюйма (7мм), то есть это калибр 270 и больше, а энергия на цели должна быть не менее 1200 фунто-футов (1627дж). Вес пули может составлять 150 гран (9,7г) в калибре 270, 154 - 175 гран (10,0 - 11,3г) в калибре 7mm, 180 - 220 гран (11,7 - 14,3г) в калибре 30 и 303, 200 -220 гран (13,0 - 14,3г) в калибре 8mm, 210 - 250 гран (13,6 - 16,2г) в калибре 338, 225 - 250 гран (14,6 - 16,2г) в калибре 35, 250 - 286 гран (16,2 - 18,5г) в калибре 9.3mm и в калибре 375, 300 гран (19,4г) в калибре 405 и в калибре 444 и 350 - 500 гран (22,7 - 32,4г) в калибре 45.

Винтовки в калибрах 270 Win, 270 Mag, 7x64, 280 Rem, 7mm Mag, 308 Win, 30-06 Spfd, 300 Mag, 8x57JS, 8x68S, 8mm Rem Mag, 338 Federal, 338-06, 338 Mag, 340 Wby, 358 Win, 35 Whelen, 350 Rem Mag, 358 Norma Mag, 9.3x62, 9.3x64, 9.3x74R, 376 Steyr, 375 H&H, 375 Ruger, 405 Win, 444 Marlin, 450 Marlin and 45-70 должны подойти.

Никогда не забывайте, что эти более мелкие (но всё равно достаточно большие) хищники могут быть ужасно опасны. Особой осторожности заслуживают леопарды, их называли даже 'циркулярками семейства кошачих'. Если леопарду дать возможность, он перережет всю охотничью экспедицию, а не только того несчастного, который стрелял по нему. Помню, я читал, что одним из индийских людоедов-рекордсменов был леопард, убивший буквально сотни людей. Поворотливый марлин модели 1895 с прицелом 2,5х кратности в калибре 45-70 или 450 Marlin обладает достаточной убойностью, чтобы положить такого опасного зверя.

Кугуар и чёрный медведь (СХР2)

У нас в Северной Америке есть два потенциально опасных вида дичи тех же размеров, что и только что обсуждавшиеся леопарды, но чаще всего пугливых и безобидных. Я говорю о кугуаре, кошке того же размера, что и африканский леопард, и о чёрном медведе. Взрослый самец чёрного медведя может весить около 300 фунтов (136кг), а в исключительных случаях и до 500 фунтов (227кг). В некоторых местах Северной Америки популяции кугуара и чёрного медведя растут и, вследствие ограничений на охоту, эти виды начинают терять страх перед человеком. В Соединённых Штатах число опасных столкновений с кугуаром и чёрным медведем увеличивается.

Обычно в Северной Америке чёрного медведя и кугуара берут из винтовок 'оленьей' категории. Для этой дичи годятся все те калибры, которые мы перечислили для леопарда, плюс 6.5x55, 6.5x57, 260 Rem, 6.5mm Rem Mag, 6.5x68, 264 Win Mag, 7x57, 7mm-08 Rem, 7x64, 280 Rem, 7.5mm Swiss, 30-30 Win, 30-40, 7.65x53, 300 Sav, 308 Marlin, 303 British, 7.62x54R, 32 Win. Spec., 35 Rem., 356 Win и 375 Win.

Для этой дичи хорошим выбором будет ухватистая Kimber Classic 84M с прицелом 2-7х в калибре 308 Win или 338 Federal.

Крупная тонкокожая опасная дичь

Во вторую подкатегорию тонкокожей опасной дичи входят действительно крупные хищники: африканский лев и азиатский тигр, гризли, бурый и белый медведь. Вес взрослых крупных кошек может варьироваться от 300 до 500 фунтов (136 - 227кг); крупные медведи весят в среднем около 700 фунтов (318кг), а иногда достигают вдвое большего веса. Это подвижные, быстрые животные, остановить которых непросто, поэтому требуется винтовка серьёзного калибра, и первостепенную важность имеет выстрел по месту. По такой дичи успешно применялись мощные калибры из разряда универсальных, дающие энергию пули около 2000 фунто-футов (2712дж) на дистанциях до 200 ярдов (183м), такие как 30-06 и 7mm Magnum, но всё-таки их следует рассматривать как минимально необходимые для охоты на на этих опасных животных.

Другая крайность - это крупнокалиберные 'слоновьи винтовки', что-нибудь вроде 416 Rigby, 416 Rem Mag, 458 Win Mag и 470 Nitro Express. При использовании экспансивных пуль они обладают чудовищной убойной силой и, конечно, идеально подходят для того, чтобы остановить атаку на близких дистанциях (до 50 ярдов (46м)). Но из-за большого веса и чрезмерной отдачи их нельзя считать оптимальными на нормальных дистанциях. Крутая траектория слоновьих калибров делает такие винтовки трудноприменимыми для выстрелов дальше 100 ярдов (91м). К тому же большинство стрелков находят, что из них труднее сделать точный выстрел, чем из калибров, рекомендованных ниже.

Крупных хищников чаще стреляют на дистанциях 50-150 ярдов (46-137м), чем на дистанциях ближе 50 ярдов. На этих дистанциях уместны как раз средние калибры, и они-то и будут оптимальным выбором. Обычно для крупных кошек и медведей рекомендуют дульную энергию не менее 3000 фунто-футов (4067дж) при применении экспансивных пуль с минимальной поперечной плотностью 0,270 для малых калибров, 0,250 для средних и 0,230 для крупных.

Рекомендуются пули веса 175 гран (11,3г) в калибре 7mm Magnum, 180 - 220 гран (11,7 - 14,3г) в калибре 30 и 303, 200 - 220 гран (13,0 - 14,3г) в калибре 32 или 8mm, 225 - 250 гран (14,6 - 16,2г) в калибре 338, 250 гран (16,2г) в калибре 35, 250 - 286 гран (16,2 - 18,5г) в калибре 9.3mm, 270 - 300 гран (17,5 - 19,4г) в калибре 375, 300 гран (19,4г) в калибре 405 и в калибре 444 и 350 - 500 гран (22,7 - 32,4г) в калибре 45.

Калибры, отвечающие этим требованиям включают 7mm Mag, 30-06 Spfd, 300 Mag, 8x68S, 8mm Rem Mag, 338-06, 338 Mag, 340 Wby Mag, 358 Win, 350 Rem Mag, 35 Whelen, 358 Norma Mag, 9.3x62, 9.3x64, 9.3x74R, 376 Steyr, 375 Mag, 405 Win, 444 Marlin (максимальные заряды с 300-грановыми (19,4г) пулями), 450 Marlin и 45-70 (с пулями 350 гран (22,7г) и больше).

На охоте на этих опасных животных я бы хотел держать в руках самозарядку Browning BAR Safari Mk. II с прицелом кратности 1.5-6х в калибре 338 Win Mag.

edit log


Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Выбор оружия для охоты на волка, лису и других хищников ( 4 )