Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Схема модернизации короткой Сайги ради точной стрельбы на обычных дистанциях ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
связанные темы
Автор
Тема: Схема модернизации короткой Сайги ради точной стрельбы на обычных дистанциях
SVIREPPEY
31-1-2015 08:08 SVIREPPEY
Собрал все данные по своей Сайге МК03 7,62х39 в одном месте.


Короткая Сайга на стрельбище - весьма занятная, прикольная штуковина.

Единственный минус - для ряда упражнений у нее не хватает точности. Временами хочется стрельнуть какую нибудь компактную цель, скажем, что-то на вроде пачки из-под сигарет на 150 метрах, и понимаешь, что с первого выстрела на поражение такой цели лучше не рассчитывать.

Но и таскать второй карабин ради этого тоже как-то несподручно.

Ниже привожу свою схему модернизации Сайги-коротышки, позволяющую в какой-то мере заменить ею какой-нить захудалый болтовик. Описание будет подаваться с нескольких точек зрения - влияние на кучность, и на бюджет.


Исходный бюджет покупки - 15000руб, приобретена в комиссионном отделе.

Общий вид, с оптикой Никон Монарх 2-8х32 (+13000руб) на стальных люполдовских быстросъемах QRW (3000руб) и съемной накладкой на гребень приклада.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 267.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 279.0 Kb

edit log

SVIREPPEY
31-1-2015 08:12 SVIREPPEY
Кронштейн приобретен стальной, от Джиина. К бюджету +8500руб. Решение одно из лучших в плане надежности, но вес избыточный. Как видно на фото, задний сегмент крона пущен в расход, с современными импортными оптическими прицелами он не сочетается.

Второй нюанс - передний конец кронштейна весьма грубо приварен к базе целика. Сам целик, соответственно, отправлен в расход. Целесообразно на планке вивера кронштейна Джиина, используя имеющиеся там отверстия, организовать постоянный новый целик. Следует отметить, что я допустил ошибку в размещении нового целика: у меня он стоит в задней части вивера, а правильное положение у него - в передней, почти там же, где стоял штатный целик. Иначе из-за особенностей зрения будут сложности с фокусировкой изображения щитка целика относительно мушки.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 316.4 Kb

edit log

SVIREPPEY
31-1-2015 08:18 SVIREPPEY
Дальнейшие изменения, далее по списку.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 323.2 Kb

1. Ради статичной стрельбы в трех изготовках поставлен регулируемый затыльник. Под номером 1 показан винт его быстрой регулировки. Основные плюсы проявляются прежде всего при стрельбе в стойке. Бюджет + 2000руб

2. Постоянный целик. Пластик от карточки + эпоксилиновая постель. Место выбрано, как уже ранее говорил, неверное: он должен стоять с другой стороны планки. Не цепляется.

3. Вынесенная клавиша предохранителя. Управлять им стало заметно удобнее, особенно с учетом того, что я утолстил рукоять, и тянуться вперед за предохранителем стало совсем не комфортно.

4. Щеки на магазине. Устраняют качку магазина вправо-влево. Обеспечивают более стабильное положение патрона при перезарядке-досылании. Опять эпоксилин.

5. Каплеобразная нашлепка на зацеп рамы. Эпоксилин. Более теплый и не режущий в сравнении с исходным металлом, и поверхность захвата получается шире.

edit log

SVIREPPEY
31-1-2015 08:29 SVIREPPEY
Далее.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 343.2 Kb

6. ДТК Котяры по типу ТРГ. К бюджету +4500руб.

Кроме того, что он аккуратно выполнен, еще и обладает цанговым крепежом, т.е. не болтается. Как и кондовый кронштейн, эту опцию можно считать плюсом к кучности стрельбы. Отлично подавляет подброс ствола при выстреле, что особенно ценно при стрельбе с сошек.

7. Противомиражный экран на газовую трубку. Отрезок ремня из какого-то полимера. При стрельбе газовая трубка нещадно шает, в оптике миражит даже на малых кратностях. Экран - обязательная вещь, при наличии оптики на оружии.

8. Консольное цевье из алюминиевого сплава. Расчет на комфортное использование сошек, при необходимости. Ствола не касается. Прежнее штатное цевье после прогрева начинало люфтить вокруг ствола, соответственно, возможность нормально стрелять с сошек отсутствовала.

9. Однорядный магазин. Сделан из штатного двухрядного, блокирован его левый ряд. Видны винты, крепящие заглушку ряда к корпусу магазина. Если Сайга имеет проблемы с зависимостью позиционирования затвора при запирании от положения рамы (такое встречается достаточно часто, но не на всех подряд акмоидах)
, то такой однорядник вполне может стать хорошим плюсом к кучности. Ниже приведены результаты сравнительного отстрела на 50 метров со штатного магазина (цифра 2) и с однорядного магазина (цифра 1) при использовании рецептурного патрона. Различие в кучности - в 2 раза.

click for enlarge 1919 X 1305 189.6 Kb
click for enlarge 1919 X 750 104.6 Kb

Из той же оперы. Стрельба с штатного двухрядного магазина.

click for enlarge 1184 X 1040 114.2 Kb picture

И сравнение, с подачей по одному патрону:

click for enlarge 1312 X 1072 111.8 Kb picture

Расползание группы из штатника вполне очевидно.

10. Кронштейн Джиина, точнее, то, что от него осталось. Боковая планка на карабине перед установкой крона была прихвачена точками сварки к коробке. Возможно, плюс к точности.

11. Нижняя направляющая приклада. Используется при стрельбе с сошек с задним мешком. Обеспечивает ровный откат оружия.

12. Ранее уже упоминавшийся регулируемый затыльник. Посажен на опоры из эпоксилина. Как видим, эпоксилин плюс неиссякаемая фантазия владельца позволяют сделать карабин максимально, насколько это возможно удобным. Форма спускового крючка тоже изменена эпоксилином.

click for enlarge 1920 X 1440 187.0 Kb picture

edit log

SVIREPPEY
31-1-2015 08:45 SVIREPPEY
Далее. Патрон.

Здесь автор допустил такой же косяк, что и с местом расположения целика. Только ее исправить нельзя. Ради стрельбища конечно более предпочтительным была покупка карабина в калибре 223Рем. Но что есть, то есть. А есть только валовка 7,62х39, причем гораздо более неудачная в плане точности, если сравнивать с таковой в 223.

Пришлось зайти с другой стороны.

В результате долгих экспериментов найден вариант рецептурного патрона, который в условиях тира 50метров позволяет стабильно удерживать среднюю кучность нескольких групп по пяти выстрелам в пределах 1,2МОА. Пулька импорт S405, COL 56,5мм, навеска чуть снижена в сравнении со штатным патроном. Гильза барнаул лак, простое перепуливание.

При переходе на сотку на открытом стрельбище кучность снижается, но все же остается достаточно высокой - 90-95% пулек укладываются в 1,5МОА в группах по пять выстрелов.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 879 100.4 Kb



edit log

SVIREPPEY
31-1-2015 09:03 SVIREPPEY
Каков результат всех этих модернизаций?

Кучность стрельбы позволяет с упоров с высокой вероятностью попасть на сотке в спичечный коробок первым выстрелом. А при стрельбе стоя, рецептурный патрон дает результаты гораздо лучше валового патрона: отметка выстрела получается гораздо более четкой, приятно стрелять и попадать. Попытку выполнить упражнение АК3 с такого оружия назвали читерством, это, своего рода, комплимент.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 896 112.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1919 X 2368 337.3 Kb

edit log

SVIREPPEY
31-1-2015 09:12 SVIREPPEY
Результирующий бюджет, не считая стоимости экспериментов - 48000руб. Рецептурный патрон - 21 руб/шт. Вроде не слишком плохо. При этом, вся база карабина осталась исходной: ствол, УСМ, затвор - все без изменений.

Минусы - вес в сравнении с голой Сайгой увеличен - 4,2кг без оптики и магазина. Приклад складывается, но из-за кронштейна не защелкивается. Впрочем, при переноске оружие остается как и прежде, компактным.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 941 X 593 75.6 Kb


Вот, например, дистанция 130 метров, стрельба из этой Сайги с упоров. Это размер лучших групп, а в среднем размер пятипатронных групп - в полтора раза больше. Похоже на стрельбу обычного, не выдающегося болтовичка.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 218.6 Kb

edit log

SVIREPPEY
31-1-2015 09:35 SVIREPPEY
Стрельба стоя по мишени ?4 100метров, без оптики, патрон рецептурный.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 204.0 Kb

Видно, что карабин позволяет спокойно уложить все пульки в зону десятки, но прицел в данном случае оказался сбитым, а еще с одним выстрелом стрелок не справился - утянул.

Собственно, вот и все. Приятный, компактный, и сравнительно точный карабинчик.

edit log

Змейго Рыныч
31-1-2015 15:09 Змейго Рыныч
И это все можно заиметь с любой АРкой из коробки и валовым патроном
Но понимаю что тут было интересно искать проблемы и решения, и оптимировать все под себя.
RAT
31-1-2015 15:50 RAT
цитата:
Изначально написано Змейго Рыныч:
И это все можно заиметь с любой АРкой из коробки и валовым патроном
Но понимаю что тут было интересно искать проблемы и решения, и оптимировать все под себя.

Да но цена вопроса , я сейчас тоже ищу Арку от Молота мож еще где остались , брать карабин за +100.000 база при том что он валяется в лодке , машине , частенько у меня стволы из лодки вылетали хорошо что всегда привязаны
Ствол должен работать , поэтому если не найду Арку чтоб совместить точность и компактность придется брать 2 ствола Сайгу в .223 и болт в том же калибре для дистанций дальше 200.
Бюджет при этом сопоставимый , так что за проделанную работу спасибо чтоб было на что опираться
Кстати у Вепрей 125 ствол визуально толще чем у Сайги штангелем конечно не мерял.

SB8110
31-1-2015 18:52 SB8110
Интересная получилось тема.
SB8110
31-1-2015 19:03 SB8110
цитата:
Originally posted by Caxa:

Подобный результат можно заиметь не только с Аркой, но и любой Сайгой 223 без танцев с бубном.


Только на Сайге 223 поменять ДТК.
Caxa
1-2-2015 03:53 Caxa
ДТК кучности не прибавляет.
SB8110
1-2-2015 13:02 SB8110
На многих Сайгах ДТК болтается, это может негативно сказываться на кучности.
Андрей К
1-2-2015 18:38 Андрей К
Пока оптика установлена на боковом кронштейне, ни когда не узнаете как стреляет ствол. Самое "жидкое" место АКмоида, это соединение ствольной коробки со ствольным вкладышем..
RAT
1-2-2015 18:42 RAT
цитата:
Изначально написано Андрей К:
Пока оптика установлена на боковом кронштейне, ни когда не узнаете как стреляет ствол. Самое "жидкое" место АКмоида, это соединение ствольной коробки со ствольным вкладышем..

И есть решение этой проблемы ?

Йерв
1-2-2015 20:09 Йерв
так понимаю, установить прицел вместо прицельной планки?
RAT
1-2-2015 21:38 RAT
цитата:
Изначально написано Йерв:
так понимаю, установить прицел вместо прицельной планки?

А она не на коробке ? Если я так понял проблема в креплении ствола к коробке в целом , поэтому прицел должен быть закреплен на стволе , других способов нет.
Эта проблема пока со слов , одного из участников форума , выход только один искать АК с фрезерованной коробкой , и перестволять на .223 .

Андрей К
1-2-2015 21:48 Андрей К
цитата:
Originally posted by RAT:

И есть решение этой проблемы ?


Конечно есть! Все-таки 21 век на дворе!
Конструктив есть и давно испытан. Меняется только одна!!! деталь и и даже крышка ствольной коробки остается родная! Сохраняется и родная боковая планка (для сотен тысяч ночных прицелов). Но нашим "стрелковым гениям" их "великим заказчикам", нужно обязательно изобретать велосипед в надежде вписать свое имя в оружейную историю.. А впишут - в историю глупости и бездарности.

цитата:
Originally posted by Йерв:

так понимаю, установить прицел вместо прицельной планки?



Как вынужденная полумера, пойдет и так..

edit log

RAT
1-2-2015 22:33 RAT
цитата:
Изначально написано Андрей К:

Как вынужденная полумера, пойдет и так..

А можно чуть более расширенное видение проблемы и ее решения ,а не личное отношение к инженерам оружейникам .
Просто человек развернуто в теме отписал что и как , неплохо бы и от Вас услышать обоснованный ответ.
Еще лучше комплексное решение проблемы.

всего страниц: 3 : 123