Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Лось 4 глазами владельцев и пользователей. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 15 : 1234567...12131415
Автор
Тема: Лось 4 глазами владельцев и пользователей.
hodok3
21-10-2014 00:14 hodok3 первое сообщение в теме:
Много информации о Лось 4 есть в сети и не всегда люди пишущие об этом карабине имели его в собственности или использовали его на реальных охотах. В реалии можно сказать мало известное оружие широкому кругу современных охотников. Много копий сломано о качестве изготовления современных образцов в сравнении с образцами изготовленными в СССР. Много тем по поводу несоответствия патрона нынешним боеприпасам и т.д..
Так получилось что мой товарищ подарил мне в этом году карабин Лось 4. Ещё в 2003 году я помог ему купить этот карабин в магазине на Петровке. С этим Лосём товарищ за всё время был один раз в тире и один раз на охоте. Сегодня, по прошествии лет, этот ствол интереса для него не представляет. Не долго думая я согласился, как говорится "дарёному коню в зубы не заглядывают".
Я не любитель отечественного оружия и разного раритета. Да и проблемы с боеприпасами не радовали. Это первый мой отечественный(производства СССР) нарезной охотничий ствол не считая ТОЗ 78. За 15 лет охот в России я имел в собственности и охотился с пятью разными винтовками(только импорт). По разным причинам менялся арсенал и надеюсь ещё будет меняться, вторая розовая на руках.
В общем подарок есть подарок и к тому же появилась возможность испытать раритетный ствол.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 261.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 266.1 Kb

edit log

hodok3
31-10-2015 08:43 hodok3
У меня хорошо полетели:
1. Кентавр 10.7 гр. БПЗ.
2. 9.9 гр. FMJ биметал от НПЗ.
Из всех отстреляных мною патронов(100 метров) лучшими оказались 9.9 гр. FMJ биметал НПЗ, лучшая куча 0,86 МОА и Кентавр от БПЗ 10.7 гр., лучший результат 1.1 МОА. Что думается можно будет улучшить при установке хорошей оптики.
Импортом не стрелял, не установил пока вивер.

edit log

hodok3
31-10-2015 11:18 hodok3
Обновил карабин. Ездили в Воронежскую по приглашению друзей, взяли трёх поросят. Добыл молодую свинюшку, стрелял с механики метров с 60\70 в низ под углом 10 градусов через ручей. Легла на месте. Попадание в позвоночник, разрушений мало, пуля в хлам. Стрелял в козу летящую на махах, метров с 7 не попал. Ходил целый день с аппаратом, лёгкий, короткий, удобный. В общем доволен Лосём 4.
click for enlarge 980 X 735 387.5 Kb
click for enlarge 980 X 735 295.9 Kb
VadimV1982
31-10-2015 12:14 VadimV1982

click for enlarge 1080 X 1440  39.3 Kb
click for enlarge 1080 X 1440  58.6 Kb
click for enlarge 1080 X 1440  71.3 Kb
VadimV1982
31-10-2015 12:15 VadimV1982
Фотки выложил.
hodok3
31-10-2015 13:22 hodok3
http://arsenalsovietarmy.ru/products/15954470
Да похожа, наличие пули в производстве привело к несоответсвию в размерах с 308.

edit log

hodok3
31-10-2015 13:25 hodok3
Надо с спецами по боеприпасами обсуждать. Похожа.
click for enlarge 369 X 567 211.1 Kb
click for enlarge 467 X 580  79.4 Kb
VadimV1982
31-10-2015 13:37 VadimV1982
Самое главное я могу стрелять 308 или нет, последствия будут? Так как некоторые пишут что у 308 пуля толще и нарезы убьет .
Забайкалец-03
31-10-2015 13:37 Забайкалец-03
С полем!
Как пуля от 7.62-54 связана с Лось -4?
hodok3
31-10-2015 13:39 hodok3
quote:
Попадание в позвоночник, разрушений мало, пуля в хлам.

Патрон кентавр 10.7 гр. Нашёл отдельно оболочку и кусок свинца. Пуля хорнади конечно мягкая но работает нормально.
Забайкалец-03
31-10-2015 13:48 Забайкалец-03
Прочитал предыдущую страницу и все понял. Вопрос снимаю
Знаю лично одного чела, который выставляет мосинскую пулю в лосевский патрон. Но , сдается мне, что пуля мосинки - имеет размер- 0.311" и просто с большим натягом идет по расстрелянному лосинскому стволу.

Пс. Из моего "Четвертого" удачно полетели чехи в 9.7 грамм. Прям кучно

hodok3
31-10-2015 16:36 hodok3
Патрон 7,62х51А

Длинна 70,06 - 70,11 мм.
Вес патрона 24,03 - 24,15 гр.
Вес пули 9,77 гр.
Вес заряда 2,96 гр.
Диаметр пули 7,7 - 7,75 мм.

Патрон 308

Длинна 67,95 - 68,05 мм.
Вес патрона 24,16 - 24,17 гр.
Вес пули 9,70 гр.
Вес заряда 2,56 гр. (!! )
Диаметр пули 7,75 - 7,80 мм.

Всё фигня, потому что лось рассчитал на биметал, а импорт томпак. Импорт не страшен нарезам. По длине тоже самое, высокоточники на вопрос о длине говорят что это мелочи по сравнению с их художествами.

Вопрос очень важный остался, "Скорость родной пули?". Реальная скорость.

edit log

hodok3
31-10-2015 16:48 hodok3
quote:
Как пуля от 7.62-54 связана с Лось -4?

Это одна из теорий. Промышленность на тот момент выпускала пули под 7.62х39 и 54. Гильзу воспроизвели, пулю взяли с производства.
hodok3
31-10-2015 17:05 hodok3
quote:
Вес заряда 2,96 гр.
Патрон 308
Вес заряда 2,56 гр.

Конечно нельзя говорить о порохах 90 годов и современных, но разница в порохе существенная похоже.
Gluc
31-10-2015 22:32 Gluc
Вообще то пули патронов х39 и х54 по диаметру разные. У х39 как у 308.
hodok3
31-10-2015 23:50 hodok3
quote:
У х39 как у 308.

О пуле от 54 это всего лишь теория из инета. Реальных подтверждений нет.
hodok3
1-11-2015 08:33 hodok3
Да диаметр совсем разный.

7,62×54 мм R (7,62×54, 7,62×54R, 7,62×54 Rimmed) - унитарный винтовочный патрон с гильзой с выступающей закраиной размерностью 7,62×53,72 мм, общей максимальной длиной патрона 77,16 мм, диаметром пули 7,92 мм и энергией 3990 Дж.
----------
Патрон 7,62х51А
Длинна 70,06 - 70,11 мм.
Вес патрона 24,03 - 24,15 гр.
Вес пули 9,77 гр.
Вес заряда 2,96 гр.
Диаметр пули 7,7 - 7,75 мм.

edit log

hodok3
1-11-2015 08:43 hodok3

quote:
Не рекомендуется в п/а по причине повышенного относительно советского патрона ДАВЛЕНИЯ. 3500 против 3100.
Повторюсь, что диаметр пуль .308 от 7,81 до 7,85мм. Какой диаметр ПЕРВОГО советского патрона 7,62х51 - не известно. Скорее всего в 1975 году на ЦНИИ точного машиностроения, разрабатывая патрон, взяли за образец патрон 308Win. С той лишь разницей, что в целом он получился несколько длиннее "родителя" и выходил за рамки норм, принятых в Европе. Что и было исправлено при разработке патрона 7,62х51М.

(здесь я хотел бы пояснить, что ПЕРВЫЙ - это не значит серийный. Не могу указать источник, а также не могу утверждать, что это вообще имело место - патрон 7,62х51 с пулей русского диаметра 7,92 мм. ВСЕ оружие под 300-ые калибры до производства .308-го в СССР имели пулю диаметром 7,92 мм - 7,62х54R, 7,62х39. Логично, что могли в НИИ ТочМаш пытаться сделать СВОЙ .308, т.к. оборудование для производства стволов было именно под русский размер. Учитывая железный занавес, МОГЛИ не мудрствуя лукаво тупо клепать оружие и патроны под свою пулю 7,92мм и в калибре 7,62х51. Однако в серию пошел именно западный размер. Возможно ориентировались на то, что своего оружия под этот патрон не было, а завезенные карабины УЖЕ имели калибр под пулю 7,85 мм.)
Но сегодня вы не найдете ни патронов таких, ни оружия под него. И не известно, были ли такие вообще.
Прим.
7,62х54R имеет реальный диаметр .311, в то время как импортное оружие под мосинский (финский) патрон имеет действительный калибр .308


VadimV1982
1-11-2015 12:55 VadimV1982
Всем привет. Мы все дискутируем по поводу стрельбы 308 из 4 лося, те патроны что мне достались вместе с карабином произведены в СССР по ГОСТу "ГОСТ 21169-75 Патроны охотничьи 7,62х51." мои патроны с литерой 'А' и открыв гост в нем есть чертежи на основании чего делали эти патроны. Откройте все и посмотрите что диаметр пули по ГОСТу 7,83 следовательно что тут все словоблудить что димаметр 7,75 максимум. Сейчас нужно найти точные размеры и гост импортного 308 и нашего 7.62х51 с литерой 'м' и посмотреть диаметр этих пуль и тогда все отойдёт. И как я понимаю если по ГОСТу 7.83 значит ещё пару соток в запасе есть так как я думаю наши деды не впритык делали как сейчас на Российский авось а на надежность СССР. Кто найдёт точные размеры 308?
VadimV1982
1-11-2015 13:18 VadimV1982
http://meganorm.ru/Data2/1/4294832/4294832387.pdf
hodok3
1-11-2015 15:37 hodok3
308 импорт. \7.85\
click for enlarge 800 X 568 48.7 Kb
click for enlarge 699 X 1038 95.8 Kb

edit log

всего страниц: 15 : 1234567...12131415

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Лось 4 глазами владельцев и пользователей. ( 4 )