Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Лось 9-1 калибра 9,3Х64 'Русский африканец' Приключения начинаются ( 190 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 192 : 123...187188189190191192
Автор
Тема: Лось 9-1 калибра 9,3Х64 'Русский африканец' Приключения начинаются
RealGun
20-6-2006 15:48 RealGun первое сообщение в теме:
Идея о покупке данного карабина пришла довольно давно. После прочтения статьи в журнале 'Калибр' она приобрела статус навязчивой. Да, именно 9мм пуля должна делать то, что другие пули, скажем 30-06 (но об этом позднее), не могут.

Началось все несколько лет назад, именно в лесу, после многочасового добирания раненого лося. Нашли утром. Вскрытие показало, что после попадания двух полуоболоченных пуль (.308 ИЖ-18 МН), одна прошила легкие, вторая по пузу (печень), лось еще прошел более километра и залез в такие непроходимые дебри, что воспоминания остались очень надолго. Сразу закралось сомнение в убойности данного калибра.
Усугубило ситуацию попадание 3-х пуль из Вепря-Хантера калибра 30-06 по молодому лосю, который после такого ранения умудрился еще уйти с места на расстояние в 200 метров.

Было совершенно ясно, что останавливающее действие пуль 30-х калибров явно недостаточно для охоты на крупных копытных.

Также были сделаны соответствующие выводы после отстрела из ТОЗ-34 12 калибра медведя (140 кг) и кабана (140 кг). Все они, после, казалось бы, смертельных ранений, еще могли двигаться и уходить, пусть недалеко, но все же. Конечно, медведь, зверь довольно крепкий на рану и это отдельный разговор.

Сделав выводы из всего вышесказанного, было принято решение о покупке Лося в калибре 9,3Х64.
Сразу признаюсь, при упоминании об этом, холодок в душе напоминал о себе каждый раз. Все это было следствием прочитанных раннее статей о данном карабине и разговорами с 'бывалыми' о последствиях стрельбы из таких карабинов. Якобы, не очень сильных духом стрелков, какая-то неведомая сила, отбрасывала после выстрела аж на 5 метров ! А смотрящих на это, грохот выстрела пригибал к земле !
Добавила масла в огонь и коварная улыбка продавца в оружейном магазине (г. Климовск), который наотрез отказался от пробной пристрелки оружия. Ну да Бог с ним.
Взял из коробки обычный карабин, с кучей по паспорту 52мм и поехал домой.

Всю дорогу необъяснимые противоречивые чувства терзали меня. Но потом все улеглось и дома я приступил к более подробному изучению приобретенного оружия. Да, Оружия с большой буквы, так как держа в руках, испытал очень сильное уважение к нему.
Порадовала затворная группа, ход довольно мягкий, четкий и никаких шатаний. Просто обалденный регулируемый спуск с предупреждением, вызвал бурю положительных эмоций.
Открытые прицельные приспособления сделаны хоть немного грубовато, но не вызывают неудобства при прицеливании. Очень красивая, я бы сказал стильная мушка. Ложа из ореха сделана безупречно, ствол вывешен. Придраться не к чему. Все это радовало меня больше и больше, но момент стрельбы я оттягивал дальше и дальше, но как выяснилось потом, совершенно напрасно:..

СТРЕЛЬБА.

Подготовился более чем тщательно. Беруши для ушей, толстая куртка для плеча и упор для тела

Решено было первым выстрелом уничтожить ведро с расстояния 50 метров.
Выстрел. Неописуемый восторг после выстрела. Отдача вопреки ожиданиям, хотя и мощная, но очень мягкая и сопоставима со стрельбой пулевым патроном из ружья 12 калибра, звук выстрела на порядок ниже, чем у Вепря в 30-06. Звук, кстати, красивый басок и вызывает неподдельное уважение. Чего не могу сказать о 30-06, до сих пор после выстрела из 30-06 испытываю легкую панику.
Далее, смог расслабиться и стрелял уже без затычек в ушах и в обычной одежде.
Пристрелка велась на расстояние 100 метров с открытого прицела, патронами Барнаульского завода с полуоболоченной пулей весом 17,4гр., стоя с упора.
Куча составила чуть более 55мм. Для меня это было нечто из ряда вон выходящее. Второй и третий стрелки показали более скромные результаты, но не вышли из 80мм.

Из этого карабина хочется стрелять все больше и больше и нет сомнений, что это будет.

Чуть позднее все это было основательно залито коньяком там же на месте и продолжено уже дома в кругу друзей.

Мой минус - я забыл взять с собой цифровую фотокамеру и запечатлеть это в кадрах. Но фотки будут и я в ближайшее время, постараюсь их выложить.

Проблема в установке оптического прицела (Schmit & Bender), так как нет подходящего кронштейна и придется делать его самостоятельно. Результаты работы выложу по окончании.

click for enlarge 1600 X 1200  65.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200  68.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200  69.6 Kb picture

edit log

андрэ
19-8-2019 07:11 андрэ
quote:
Многие уже лет десять занимаются, хотя релоад разрешили только недавно. И раньше-то проблем с комплектующими не было, а теперь и подавно.

quote:


ну так может расскажите со сылочками где купить составляющие патрона рвс с пулей юни классик?а то как то голословно...
quote:
Это по МГ, а можно мишени? Или у Вас есть свой метод измерения кучности? А то у любителей измерять кучность по понравившимся отверстиям в мишени любой СКС - минутный.

я не коллекционирую мишени-мне без надобности.
quote:
Охотиться с ненадёжным оружием - это проявление бескультурья. Впрочем, достаточно один раз заплатить принимающей стороне за подранка.

говорили о патроне а ненадежное оружие...
переобулись в прыжке.а подранки и с импорт а получаются иногда-правда сильно реже...
никакой принимающей стороны мне не угрожает-я браконьер.
quote:
Между тем, патронов калибра 9,3х62 гораздо больше в продаже, чем 9,3х64

нормальные патроны по цене чугунного моста а сербы и прочий хлам-не сильно от новосиба ушел...
quote:
Ну да, в Нерезиновой ничего нет и Почта России не работает, всё только у нас в провинции.

чего только не бывает... у вас в провинции...
quote:
Что лично Вам конкретно не нравиться в пулях, произведённых кустарным способом? Разность веса? Биение? Или вопрос не изучали, а просто так написали. для поддержания беседы?

вот именно тем и не нравятся-кустарным...
quote:
А Вы не делайте из говна.

а я и не делаю
quote:
Какие-то у Вас рассуждения анально-фекальные.

какие вы слова знаете....

edit log

DmL
19-8-2019 12:11 DmL
quote:
со сылочками где купить составляющие патрона рвс с пулей юни классик?

Других пуль не существует? Это самая лучшая пуля? С другой пулей Вы заниматься релоадом не можете?
Начните, например, с PPU всяко будет лучше барнаула, а выйдет дешевле новосиба. А если купите Мегу, то гарантированно лучше.
http://militariya.com/load/pul...blej/44-1-0-205
quote:
я не коллекционирую мишени-мне без надобности.

Тогда позвольте Вам не поверить, ибо заводским барнаулом по МГ 4 см никак не выйдет. А если считать по двум дыркам, то у меня СКС будет субминутным.
На самом деле с заводскими патронами так: то вроде нормально прилетело, то непонятный отрыв. И не надо утверждать, что у Вас не так.
quote:
говорили о патроне а ненадежное оружие...

Ага, оружие стреляет святым духом.
quote:
никакой принимающей стороны мне не угрожает-я браконьер

То есть можете делать подранков, сколько заблагорассудится? Впрочем, это вопрос культуры, а не баллистики и надёжности.
quote:
нормальные патроны по цене чугунного моста а сербы и прочий хлам-не сильно от новосиба ушел...

Вы сравнивали или Вам кто-то сказал? Про 9,3х62 ничего не скажу, а в 30-06 сербы летят очень достойно. Впрочем, я и в 30-06 патроны не покупаю, самому собрать дешевле.
quote:
вот именно тем и не нравятся-кустарным...

А Вы сравнивали? У меня пули, купленные на Ганзе:
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2399915-63.html
полетели также, как Хорнади ELD.
А Вы что пробовали? Ах, ничего, просто так думаете.
quote:
какие вы слова знаете....

Всё-таки культурная столица, ёпта.
андрэ
19-8-2019 16:15 андрэ
quote:
Других пуль не существует? Это самая лучшая пуля?

да.
quote:
С другой пулей Вы заниматься релоадом не можете?

из говна конфеты...
quote:
Начните, например, с PPU всяко будет лучше барнаула, а выйдет дешевле новосиба. А если купите Мегу, то гарантированно лучше

не лучше и не выйдет и уж точно не дешевле даже заводского рвса получится.если конечно посчитать реальные затраты на самокрут при его крайне небольшой потребности для дела.
quote:
Тогда позвольте Вам не поверить, ибо заводским барнаулом по МГ 4 см никак не выйдет.

ваше право-мне как то похер.
quote:
И не надо утверждать, что у Вас не так.
барнаулом-вполне стабильно.
quote:
Ага, оружие стреляет святым духом.

тогда так и пишите-ненадежный святой дух.а то начал с патрона а кончил оружием....
quote:
То есть можете делать подранков, сколько заблагорассудится? Впрочем, это вопрос культуры, а не баллистики и надёжности.

чушь какая.на охоту я за добычей хожу...
quote:
Вы сравнивали или Вам кто-то сказал? Про 9,3х62 ничего не скажу, а в 30-06 сербы летят очень достойно.

сравнивал конечно-проблема та же-пуля говно.и не по точности-ее и у барнаула хватает...
quote:
А Вы что пробовали?
рвс юни классик пробовал в девятке-мне хватило.ну так как с релоудными расходниками?кроме громкого пука в лужу может у вас что ещё есть?
quote:
Всё-таки культурная столица, ёпта.

и так видно...
андрэ
19-8-2019 16:21 андрэ
по вашей же ссылке ничего похожего на 9мм нет.я так понимаю что у вас оружия под 9,3*/64 тоже нет неверующий вы наш?
DmL
19-8-2019 19:43 DmL
quote:
из говна конфеты...

Вот список "говна" по моей ссылке:
quote:

Nosler Solid 9,3 mm, 286 gr/18,5 грамм, 25 штук, ВС = 0,350
Nosler Partition 9,3 mm 286 gr/18,5 g 50 штук, BC 0,482
Nosler AccuBond 9,3 mm (.366), 250 gr/16,2 гр, 50 шт, ВС=0,494
Nosler E-Tip 9,3 mm (.366), 250 gr/ 16,2 гр, 50 шт, ВС=0,494

Woodleigh 9,3 mm 286 gr/ 18,5 g PP, 50 штук
Woodleigh Hydro 9,3mm 232gr, 20 штук
Woodleigh 9,3 mm 320 gr/ 20,7 g RN 50шт
Woodleigh Hydro 9,3 mm, 286 gr / 18,5 g, 20 штук
Woodleigh 9,3mm/286gr/18,5 грамм RN цена 50 штук
Woodleigh 9,3mm/250gr/16,2 грамм RN цена 50 штук
Пуля Woodleigh 9,3 mm, 250 gr/ 16,2 грамм, PP 50 штук

9,3 мм Lapua Mega E433 18,5g 100 шт, BC=0,339
Sako 102D, Gamehead RN, 16,6 грамм, 50 штук
9,3 мм, 285 gr, / 18,5 грамм, SP, пр-во PPU , цена: 100 штук
Norma 9,3мм(365) FMJ 15,0г/232 gr, 100 штук, ВС 0,275,
Norma 9,3mm, 285gr/18б5 грамм G ORYX, ВС 0,330, 50 ШТУК


Чем Вам не нравятся эти пули? Разный вес? Биение? Малая остаточная масса? низкая кучность?
Вы сами пробовали или всё с чужих слов?
quote:
не лучше и не выйдет

Серьёзно? Пробовали?
quote:
если конечно посчитать реальные затраты на самокрут при его крайне небольшой потребности для дела.

Не, если нравится говном стрелять - Ваше право.
quote:
ваше право-мне как то похер.

Это я так написал, потому что из культурной столице. Если похер, что Вас сочтут фуфлогоном - опять же дело Ваше.
quote:
чушь какая.на охоту я за добычей хожу...

Я так и написал - это вопрос культуры.
quote:
сравнивал конечно-проблема та же-пуля говно

В каком калибре? С чем сравнивали? Какую пулю?
quote:
рвс юни классик пробовал в девятке-мне хватило.ну так как с релоудными расходниками?

По ссылке - импорт от известных производителей, а можно ещё дешевле на Ганзе купить, как заводские пули, так и кустарного изготовления.
quote:
кроме громкого пука в лужу может у вас что ещё есть?

И это тоже вопрос культуры.
quote:
по вашей же ссылке ничего похожего на 9мм нет

Посмотрите по первой ссылке. Вторая ссылка на пули в 308-м калибре, которые по точности не уступают Хорнади ELD.
И, чтобы закончить с вами разговор:
1. Вы лжёте по поводу кучности барнаула в 4 см, если конечно не считаете по двум дыркам.
2. Если Вам хватает кучности барнаула - Вы плохой стрелок.
3. Вы никогда не занимались релоадом нарезных патронов ни в одном калибре, не делали сравнительного отстрела разных пуль на разных навесках, но безапелляционно судите о ВСЕХ патронах, как заводских, так и самокрутных.
4. Вы хищнически относитесь к природе - Вы её враг и бескультурный человек.
андрэ, всего Вам доброго, пукайте в лужу без меня. Вот уж действительно, все мысли на анально-фекальном уровне, развитие остановилось на уровне детского сада.
андрэ
19-8-2019 20:04 андрэ
quote:
Серьёзно? Пробовали?

пробовал считать.и вам советую.
quote:
Вот список "говна" по моей ссылке:

ну орикс еще куда ни шло но
вот первая страница с ассортиментом по вашей ссылке
quote:
[/B]

мега-ветеран
skype: alex_xyz2
Alex_4x4

9-2-2012 20:42 профайл Alex_4x4 первое сообщение в теме:
0.1. Ход выполнения заказов:

# 799 - А224-24, 100 шт. (вторая декада августа);
# 800 - [Здесь может быть Ваш заказ]
=====================================================================
0.2. Обсуждение применения изделий: https://forum.guns.ru/forummessage/12/2322874.html

=====================================================================
2. Цены на заказы с 06.07.19 г.: click for enlarge 1759 X 1280 143.1 Kb

3. Образцы:


- .224" - материал оболочки редуцированные гильзы .22lr

А224-1, 40,0 гр.: click for enlarge 1707 X 1280 268.2 Kb А224-2, 46,3 гр.: click for enlarge 1707 X 1280 322.4 Kb А224-3, 55,3 гр.: click for enlarge 1920 X 1440 537.3 Kb
А224-9, 57,7 гр.: click for enlarge 1600 X 1200 334.5 Kb A224-11, 46,1гр.: click for enlarge 1600 X 1200 374.9 Kb A224-12, 50,2гр.: click for enlarge 1600 X 1200 378.5 Kb
A224-24, 52,0гр.: click for enlarge 1707 X 1280 259.8 Kb A224-26, 65,0гр.: click for enlarge 1707 X 1280 261.2 Kb


- .224" - импортный материал оболочки J4

А224-7, 57,7 гр. : click for enlarge 1707 X 1280 297.9 Kb А224-8, 70,0 гр. : click for enlarge 1600 X 1200 676.4 Kb А224-14, 65,7 гр.: click for enlarge 1600 X 1200 334.3 Kb
А224-15, 80,0 гр.: click for enlarge 1600 X 1200 460.6 Kb А224-16, 53,0 гр.: click for enlarge 1600 X 1200 407.6 Kb A224-18, 69,6гр.: click for enlarge 1707 X 1280 279.1 Kb
A224-25, 64,0гр.: click for enlarge 1707 X 1280 276.7 Kb


- .243" (6 mm) - импортный материал оболочки J4

А243-1, 95,0 гр.: click for enlarge 1920 X 1440 605.8 Kb А243-3, 90,0 гр.: click for enlarge 1600 X 1200 390.9 Kb А243-2/2, 90,0 гр.: click for enlarge 1600 X 1200 394.2 Kb


- .308" - импортный материал оболочки J4

А308-1, 180,0 гр.: click for enlarge 1707 X 1280 308.4 Kb А308-2, 159,0 гр.: click for enlarge 1707 X 1280 282.3 Kb А308-3, 181,3 гр.: click for enlarge 1920 X 1440 583.2 Kb
А308-4, 175,3 гр.: click for enlarge 1920 X 1440 563.0 Kb А308-7, 207,5 гр.: click for enlarge 1707 X 1280 284.7 Kb A308-8, 197,3 гр.: click for enlarge 1920 X 1440 563.3 Kb
А308-9, 200,0 гр.: click for enlarge 1707 X 1280 273.1 Kb


- .308" - отечественный материал оболочки J4R

А308-16, 165,0 гр.: click for enlarge 1920 X 1440 592.1 Kb А308-8/1 197,2 гр.: click for enlarge 1707 X 1280 253.2 Kb

edit log
1 (+38)

quote:
[B]
где там девятки?
quote:
Это я так написал, потому что из культурной столице. Если похер, что Вас сочтут фуфлогоном - опять же дело Ваше.

у вас "слегка" привратное понятие о культуре...
quote:
Я так и написал - это вопрос культуры.

а по мне так здравого смысла.
quote:
В каком калибре? С чем сравнивали? Какую пулю?

в 308 начиная с селье и беллот,партизан ну и прочую чепуху.
quote:
И это тоже вопрос культуры.

это после ваших то анальных знаний?ну ну...
quote:
Посмотрите по первой ссылке. Вторая ссылка на пули в 308-м калибре, которые по точности не уступают Хорнади ELD.

видимо культура не позволяет читать написанное-где девятка?да и в третий раз пишу что точности мне и барнаульской за глаза хватает...
quote:
1. Вы лжёте по поводу кучности барнаула в 4 см, если конечно не считаете по двум дыркам.
2. Если Вам хватает кучности барнаула - Вы плохой стрелок.
3. Вы никогда не занимались релоадом нарезных патронов ни в одном калибре, не делали сравнительного отстрела разных пуль на разных навесках, но безапелляционно судите о ВСЕХ патронах, как заводских, так и самокрутных.
4. Вы хищнически относитесь к природе - Вы её враг и бескультурный человек.
андрэ, всего Вам доброго, пукайте в лужу без меня. Вот уж действительно, все мысли на анально-фекальном уровне, развитие остановилось на уровне детского сада.

1, по мне так вы брехун,не стрелявший ни разу с данного калибра.
2,похоже что и не охотились иначе как на бумагу...
3,совершенно точно-не занимался-ибо бессмысленная трата времени и средств-мне больше охотиться нравится.между тем я вовсе не отрицаю что на импортных комплектующих приличных производителей можно добиться отличных результатов - только ценник будет сильно выше импортного же заводского.
quote:
Вы хищнически относитесь к природе - Вы её враг и бескультурный человек.

4,а вы просто дурак.
marlton
28-8-2019 08:49 marlton
Вчера первый раз попробовал Новосиб оболочку, латунь, пуля томпак. Из 5 выстрелов ни одной осечки. Но, если честно, я впечатлен. Они намного мощнее, чем порноул. Брал специально оболочку на косулю, но теперь сомневаюсь.
андрэ
28-8-2019 12:42 андрэ
quote:
Они намного мощнее, чем порноул. Брал специально оболочку на косулю, но теперь сомневаюсь.

не на много.и 5 выстрелов еще не показатель.пачку 20 шт. отстреляйте-обычно 1-2 осечки.
DmL
28-8-2019 15:15 DmL
quote:
Из 5 выстрелов ни одной осечки.

В последней партии осечек значительно меньше или, по мнению некоторых коллег, они полностью отсутствуют.
Есть мнение, что причина осечек - не до конца осаженный капсюль. Можно попробовать разобрать патроны и доосадить капсюля, а заодно выровнять заводскую навеску.
андрэ
28-8-2019 18:12 андрэ
в теме про новый лось есть нелестные оценки новосибирских поделок.ну его...
marlton
28-8-2019 21:55 marlton
quote:
Изначально написано андрэ:
в теме про новый лось есть нелестные оценки новосибирских поделок.ну его...

Да, тоже начитался про этот Новосибирск. Тем более, купил патроны из партии, в которой, были осечки у людей, здесь выше писали. Может 5 патронов и немного, конечно, да и Лось от Легион, но тоже все ждал осечки. Единственное - был очень удивлён, что они реально намного мощнее порноула. Стрелял из кузова в пикапе, так при закрытых окнах в салоне выбило потолочный плафон 😂😂😂 кстати, летят они и вправду ниже, чем порноул. На сто метров прилетели на 3 минуты ниже.

edit log

marlton
28-8-2019 22:01 marlton
quote:
Изначально написано DmL:

В последней партии осечек значительно меньше или, по мнению некоторых коллег, они полностью отсутствуют.
Есть мнение, что причина осечек - не до конца осаженный капсюль. Можно попробовать разобрать патроны и доосадить капсюля, а заодно выровнять заводскую навеску.

Да вот то то и удивило, что про эту партию негативно писали ранее. Партия Ю01-04-16. Остаётся думать, что осечки ещё впереди 😂😂😂 патронов то в коробке 20 штук.

андрэ
29-8-2019 06:36 андрэ
quote:
Единственное - был очень удивлён, что они реально намного мощнее порноула.

да не мощнее они-лягаются только посильней.иногда до заклинивания затвора-так что осечки в новосибе-еще не самое страшное...
Waldschnepfer
29-8-2019 13:34 Waldschnepfer
quote:
Originally posted by андрэ:

да не мощнее они-


Постреляйте через хронометр. Все увидите сами.
quote:
Originally posted by андрэ:

лягаются только посильней


RWS еще сильнее лягается.....

----------
"Si vis pacem, para bellum"

marlton
29-8-2019 17:15 marlton
quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

RWS еще сильнее лягается.....

Жаль, сейчас нигде его не купишь. Обязательно бы прикупил пару пачек.

DmL
29-8-2019 17:46 DmL
quote:
сейчас нигде его не купишь. Обязательно бы прикупил пару пачек

Недавно давали ссылку на московский магазин, стоит 770 руб. за патрон. Релоад выйдет дешевле. Тем более, если понадобиться пристрелка открытого прицела/оптики/ночника/коллиматора.
quote:
Постреляйте через хронометр. Все увидите сами.

Скорость у барнаула ~700м/с, у новосиба ~ 800 м/с:
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ibre/93.64.html
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=54
То есть разница ~ 100м/с, а, как мы помним из школьного курса физики, энергия пропорциональна квадрату скорости.
Что касается подклинивания гильзы, то это возможно только на стальных барнаульских гильзах, у меня клинили лакированные, оцинкованные на штатной навеске работали нормально. Новосибирские гильзы рассчитаны под более мощный заряд и поэтому сделаны из латуни, RWS тоже. Все случаи подклинивания латунных гильз - это либо результат необдуманного релоада, либо фантазии снайперов, укладывающих барнаульские пули в 4 см.
Waldschnepfer
3-9-2019 14:44 Waldschnepfer
quote:
Originally posted by DmL:

Скорость у барнаула ~700м/с


У меня скорость колебалась от 560 до 650м/с.
quote:
Originally posted by DmL:

у новосиба ~ 800 м/с:


Стабильно 750 - 760м/с
quote:
Originally posted by андрэ:

как же..


50 - 60 р патрон.

----------
"Si vis pacem, para bellum"

андрэ
3-9-2019 15:07 андрэ
quote:
50 - 60 р патрон.

ничего подобного.считать научитесь.
Waldschnepfer
3-9-2019 16:39 Waldschnepfer
quote:
Originally posted by андрэ:

ничего подобного.считать научитесь.

У меня все посчитано. ТК денег у меня нет, я человек безработный.
Калькуляцию давал не раз. И, даже не два.
Учитесь читать, а не писать.


----------
"Si vis pacem, para bellum"

edit log

андрэ
3-9-2019 16:54 андрэ
quote:
А, я не езжу ни в тир ни на стрельбище! В карьер, и только в карьер!

эдак можно насчитать что угодно-я ж говорил....
всего страниц: 192 : 123...187188189190191192

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Лось 9-1 калибра 9,3Х64 'Русский африканец' Приключения начинаются ( 190 )