romario-agro71
P.M.
|
2-5-2013 09:26
romario-agro71
Продублирую фото Дмитрия Львовича
Спасибо! А то на сайте Молота заявлено аж 4,500 - не поверил и предчувствия не обманули Не подскажете ли еще и МАКСИМАЛЬНОКОРОТКУЮ длину сего агрегата(т.е. с максимально сдвинутым АТИшным прикладом) - думаю поменять свой Супер - компактность превыше всего!!! А может кто знает - нельзя ли заказать "такой же, но с перламутровыми пуговицами! -- тьфу ты -- с Суперовским предохранителем.????
|
|
Norg
P.M.
|
Мне не понравилось то, что получилось. Совсем! ------ Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.
|
|
Джиин
P.M.
|
Данный карабин оскорбляет ваш тонкий вкус? Или имеете технические обоснования для "непонравилось"?
|
|
Norg
P.M.
|
Нет, не понравилось чисто эстетика изделия. Морда как у пионера, туловище и ж"па -- как у вепря классического. Взяли наиболее отвратительные элементы вышеупомянутых. Вам знакомо понятие "эклектика"? Обычный вепрь в 308м был довольно точным карабином, ну у меня по крайней мере, здесь же вы сократили длину ствола и перенеся мушку на газоотвод уменьшили прицельную линию -- ухудшили два параметра. Ещё раз фото посмотрел - отвратительно. Всё ИМХО, разумеется. ------ Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.
|
|
Джиин
P.M.
|
Смешались в кучу кони,люди.... Начали за "эклектику", закончили точностью... Вы уж определитесь- чего именно вам не хватает. 1.Мушка на ГК- это, как понимается, весь мир - Г3, ФАЛ,АР-ки практически все, все-страдают этой самой "эклектикой".Только вам глаз зарезало... Конечно- то убожество на конце ствола, какое ставит Молот на полноразмерные стволы- верх изячества... 2.Как выдавал полноразмерный Вепрь 5-8см в среднем на 100м, так и укороченный выдает, никаких проблем.Это к вопросу о кучности. А к вопросу о точности - так нормальные охотники потихоньку на коллиматоры перебираются.... Да и с тем что есть-не сильно кого напрягает,попадают, только в путь... Все это,конечно, ИМХО.... ------ Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>
|
|
Norg
P.M.
|
Ну так-то оно да, за маленьким исключением . на Г3, ФАЛ,АР-ках диоптр стоит в конце ствольной коробки, на вепре же перед оной. Это опять про конй и людей. ------ Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.
|
|
Джиин
P.M.
|
Если вы считаете, что стандартное размещение мушки идет на пользу точности/кучности - велкам, мишени в студию! По МГ.Если у вас кучность стандартная (т.е. такая же как у меня)- какая,нахрен, разница, какая длина прицельной линии? Если же вас коробит от местонахождения мушки - то вам противопоказано смотреть ( как я уже говорил) и на Г3, и на ФАЛ, и еще на кучу других стволов... Там же такая ЭКЛЕКТИКА! И наличие /отсутствие диоптра - на место мушки, в плане эстетики, никак не влияет. Еще раз - вы бы определились, что именно вам больше не нравится... П.С.И еще одно не понятно - у вас самого какой вепрь - Супер, или обычный? И зачем вы покупали - вам же не нравится ни тот ,ни этот... ------ Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь.. .
|
|
romario-agro71
P.M.
|
4-5-2013 16:59
romario-agro71
Дмитрий Львович, если заглянете в темку, подскажете ПОЖАЛУЙСТА МАКСИМАЛЬНО КОРОТКУЮ длину сего агрегата(т.е. с максимально сдвинутым АТИшным прикладом) Сайту молота уже не верю.
|
|
Norg
P.M.
|
Originally posted by Джиин: Если вы считаете, что стандартное размещение мушки идет на пользу точности/кучности - велкам, мишени в студию! По МГ.Если у вас кучность стандартная (т.е. такая же как у меня)- какая,нахрен, разница, какая длина прицельной линии? Если же вас коробит от местонахождения мушки - то вам противопоказано смотреть ( как я уже говорил) и на Г3, и на ФАЛ, и еще на кучу других стволов... Там же такая ЭКЛЕКТИКА! И наличие /отсутствие диоптра - на место мушки, в плане эстетики, никак не влияет. Еще раз - вы бы определились, что именно вам больше не нравится... П.С.И еще одно не понятно - у вас самого какой вепрь - Супер, или обычный? И зачем вы покупали - вам же не нравится ни тот ,ни этот...
Я продал свой, лет 10 назад.. . и ни разу не пожалел. Мишени не храню (вот про вас ничего не знал, так бы оставил парочку) и что такое "стандартная кучность вепря" не знаю. Думаю, таковой не существует. Мой вепрь стрелял на 100 метров примерно 3-4 см новосибирской оболочкой. А смотреть противопоказано на сварку. Я пишу вам в 3й раз -- агрегат получился уродливый. Но это на мой вкус, опять же. Я так понимаю, вы разместили эти фото для того, чтобы форумчане оценили то, что получилось. Моя оценка вам уже ясна, полагаю. Вот что печалит - наших "самоделкиных" хватает только на то, чтобы ухудшить и без того мало эстетичную (с охотничьей точки зрения) конструкцию. Я бы понял, если бы вы улучшили ложу, повысили эргономику карабина, а фантазии у вас хватило только на то, чтобы перенести мушку и укоротить ствол. Реально мне не понятно, что именно вас самого так радует? Или все должны сказать вам "вау, круто"?
Вы на меня не обижайтесь, сердится тоже не надо. Я не хочу вас обидеть ни в коем случае. Я понимаю вы старались - не понимаю зачем правда. За сим откланиваюсь,т.к. вижу необходимости в продолжении разговора. ------ Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.
|
|
Джиин
P.M.
|
Все бы ничего, если бы вы не умничали а просто сказали-не держал в руках, но мне не нравится.Вкусы у всех разные, кто бы спорил. Только вот с чего вы взяли- что эргономика ухудшилась? Как по моему мнению, и еще мнению как минимум двух человек (это тех-кто владеет этой моделью и известен мне), эргономика Вепря от данных изменений только выиграла. И именно это меня радует. А эстетика... так каждому свое.Кому на оружие любоваться, а кому- просто им пользоваться с максимальной эффективностью и удобством. Да и каноны красоты- у всех разные. ------ Выхожу один я на дорогу... АКМ со мной... и слава богу.. .
|
|
romario-agro71
P.M.
|
4-5-2013 19:48
romario-agro71
А эстетика... так каждому свое.Кому на оружие любоваться, а кому- просто им пользоваться с максимальной эффективностью и удобством. Да и каноны красоты- у всех разные.
Вот это абсолютно в дырочку!!!! Меня допустим изначально вообще тошнило от АКмоидов и свой первый нарезной ствол - классический маузер в Сербском исполнении с красивым орехом - купил под воздействием чьей то умной фразы - "Мы недостаточно долго живем, что бы охотиться с уродливым оружием!" Но потом с опытом охоты пришло чувство, что не хватает полуавтомата с возможностью установки ночника, и появился В-Супер. А сейчас хочется еще компактнее!!! Это приходит с опытом лазанья по кустам, езды в уазике, лазанья по деревьям высотой 8-15 м. Так что вкусы - это дело опыта и предпочитаемых охот. Не понимаю только зачем Вы, Сергей вставили сюда свой первый пост - ну не нравится -- да пройдите мимо, тем более что в руках не держали и соображения чисто эклектические. Хотя в принципе форум свободный и всякое мнение имеет место быть. Вы на меня не обижайтесь, сердится тоже не надо.
|
|
Norg
P.M.
|
Ээээ.. что простите в руках не держал? Карабин Джина? Вы об этом? Не держал. И не собираюсь. И по деревьям 15-ти метровым не лазил... нет в детстве лазил по яблоням, но они вроде как покороче. Вы я так понимаю, лезли на 15-ти метровое дерево с маузером и Вам было неудобно?! Понимаю так - купили вепрь, залезли на это же дерево и все ОК?! Если Джин создал карабин для древолазанья и он ему (Джину) и Вам удобен, ну - поздравляю. Понимаю Ваш пост так- есть у тебя эта вундервафель, то ты - профи, нет - то ты любуешься и ни кусты, ни уаз, ни 15ти метровые деревья тебе не доступны. Если эта ветка только для тех, кто хвалит это изделие, то извиняюсь - действительно влез, а тут люди с экспертным мнением! Вообще, в одном согласен с Вами - каждому своё. ------ Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.
|
|
romario-agro71
P.M.
|
4-5-2013 20:21
romario-agro71
Ээээ.. что простите в руках не держал? Карабин Джина? Вы об этом?
Мне не понравилось то, что получилось. Совсем! Ещё раз фото посмотрел - отвратительно.
Ключевая фраза - "ПОСМОТРЕЛ - ОТВРАТИТЕЛЬНО". Но добавили -- "Всё ИМХО, разумеется." -- и это я понимаю... дело вкуса .. . НО Но зачем то еще пытаетесь приплести техническую(кучность-точность) несостоятельность изделия. В руках этот образец не держали, не стреляли с оптикой, а я стрелял с Никоном Монарх 1-4 лично, но несколько в другом исполнении - ствол 420 мм - без АТИшного приклада- с деревяшкой - и мушкой на конце ствола. Те же 4-8 см, что и с обычного Вепря с 590 стволом. Так что действительно --"кони, люди"
|
|
romario-agro71
P.M.
|
4-5-2013 20:25
romario-agro71
Понимаю Ваш пост так- есть у тебя эта вундервафель, то ты - профи, нет - то ты любуешься и ни кусты, ни уаз, ни 15ти метровые деревья тебе не доступны.
Не правильно понимаете - правильно так - с компактным стволом все это делать намного(НАМНОГО!!!!) удобней - и это для меня на данный момент важнее эстетики и эклектики вместе взятых.
|
|
Norg
P.M.
|
Originally posted by romario-agro71: Но зачем то еще пытаетесь приплести техническую(кучность-точность) несостоятельность изделия. В руках этот образец не держали, не стреляли с оптикой, а я стрелял с Никоном Монарх 1-4 лично, но несколько в другом исполнении - ствол 420 мм - без АТИшного приклада- с деревяшкой - и мушкой на конце ствола. Те же 4-8 см, что и с обычного Вепря с 590 стволом. Так что действительно --"кони, люди"
Друг мой, слово "приплести" исключите из лексикона плиз, по крайней мере в общении со мной. Во-вторых - где и когда Я написал про "не состоятельность"? Из Вашего поста очевидно, что и Вы не стреляли из образца Джина, стреляли из чего-то иного (походу с 15ти метрового любимого дерева) и что?! Это Вам как-бы намекает, что карабин Джина так же хорош, как и Ваше дерево.. тьфу, сорри, то из чего Вы с Никоном Монархом стреляли? Где логика? Пока все на уровне "... а у меня брат-матрос". В общем, оставляю Вас с этим. Искренне Ваш, Сергей Norg. ------ Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.
|
|
romario-agro71
P.M.
|
4-5-2013 20:57
romario-agro71
За сим откланиваюсь,т.к. вижу необходимости в продолжении разговора.
В общем, оставляю Вас с этим. Искренне Ваш, Сергей Norg.
Судя по приписке в конце каждого Вашего поста это второе прощание не последнее И чем интересно не понравился термин "приплести" - он так оскорбителен для Вас - или опять эклектика???
|
|
Джиин
P.M.
|
Так, давайте закончим треп. Мнения высказывать можно любые, только не надо делать вот так: Вам знакомо понятие "эклектика"?
Такой тон неуместен.Да еще в контексте вашего сообщения. Коротко подведу итог: 1.Эргономика-на 5. Стандартный приклад -дерево- отличная вещь! 2.Точность - не отличается от длинной версии. 3.Компактность. 4.Вес-меньше чем у длинной версии. Одни плюсы... .
|
|
romario-agro71
P.M.
|
4-5-2013 21:54
romario-agro71
Одни плюсы....
Кто б спорил
|
|
romario-agro71
P.M.
|
4-5-2013 21:57
romario-agro71
Из Вашего поста очевидно, что и Вы не стреляли из образца Джина, стреляли из чего-то иного
Ключевая фраза ствол 420 мм
|
|
Дмитрий Львович
P.M.
|
6-5-2013 14:03
Дмитрий Львович
Originally posted by romario-agro71: Дмитрий Львович, если заглянете в темку, подскажете ПОЖАЛУЙСТА МАКСИМАЛЬНО КОРОТКУЮ длину сего агрегата(т.е. с максимально сдвинутым АТИшным прикладом) Сайту молота уже не верю.
минимальная длина 905 максимальная 980мм ------ У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)
|
|
romario-agro71
P.M.
|
6-5-2013 18:16
romario-agro71
минимальная длина 905 максимальная 980мм
Спасибо.
|
|
omskiy
P.M.
|
Принимайте в сообщество.Вчера взял коротыша в дереве.Ещё не отстреливал ,порадовало качество исполнения(по сравнению с Сайгами)Отстреляюсь выложу отчётик.
|
|
Norg
P.M.
|
Это не сообщество, это секта.
|
|
Джиин
P.M.
|
Это не сообщество, это секта.
Если вам здесь не нравится- зачем вы сюда влезаете? Поплеваться? Ну подойдите к зеркалу и хоть обплюйтесь. Принимайте в сообщество.Вчера взял коротыша в дереве.Ещё не отстреливал ,порадовало качество исполнения(по сравнению с Сайгами)Отстреляюсь выложу отчётик.
Поздравляю!Удачных выстрелов! П.С. А на разных неадекватов не обращайте внимания, то ли зависть, то ли избыток желчи... ------ -Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!... " Х.Беллок-
|
|
Дмитрий Львович
P.M.
|
13-5-2013 10:15
Дмитрий Львович
зачем вы сюда влезаете?
в каждой нормальной теме должен быть свой троль . Пусть останется . Отстреляюсь выложу отчётик.
ждём, ну и поздравляю с покупкой. ------ У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)
|
|
Norg
P.M.
|
Давайте вы мне не будете советовать что делать, а Я вам - куда идти, ОК?
|
|
Джиин
P.M.
|
Еще раз появитесь в МОЕЙ ветке- буду убирать ваши сообщения как не отвечающие теме. ------ "Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)
|
|
IVN
P.M.
|
Соратники по АТИшным прикладам! Не могу открутить трубу! Присохла что ли? Мне надо собственно чуток повернуть, а не получается.. . Краску содрал. Посильнее - страшновато. Труба - люминий. Никто не пробовал сего действа? P.S. Контргайку отдал.. .
|
|
Джиин
P.M.
|
Посмотрите внимательно- может штифт где? ------ Выхожу один я на дорогу... АКМ со мной... и слава богу.. .
|
|
Pilot11
P.M.
|
Это не сообщество, это секта.
мне показалось, что это с точки зрения юмора написано... не?
|
|
Джиин
P.M.
|
Я не понимаю юмора этого человека.Поэтому - нах... ------ -Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!... " Х.Беллок-
|
|
GIRA
P.M.
|
Две страницы интересной, лично мне темы, загажены. уважаемый Norg! Пожалуйста, перейдите в ПМ для ЛИЧНОГО выражения Вашей точки зрения ЛИЧНО такому же человеку как ВЫ. Ну право уже достаточно срача, пусть и в искромётно язвительной форме, ваша точка зрения уже понятна. Тем не менее тема Вепрь Курц, по прежнему интересна и надеюсь не только мне. Позвольте в этой песочнице ковыряться тем, кому это вправду интересно. С ув.
|
|
Джиин
P.M.
|
Даже комментировать не буду.Нах... нах... ------ "Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
|
|
Джиин
P.M.
|
Ага, пошли вариации... 1.Планка как на обычном. 2.Нестандартная коробка. 3.Переходник под приклад другой. 4.Крышка на петле.С вивером. 5.Обработка ствола другая 6.Крепление ГК другое 7.Левая рукоятка. Пара вопросов: 1.Если стреляли- какой результат? 2.Если не секрет- в какую цену обошлась такая комплектация? ------ Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра.. .
|
|
AVM2
P.M.
|
Интересно. Особенно пп.3 и 4. Насколько сложно и долго такое сделать?
|
|
plastun3
P.M.
|
Originally posted by Джиин: Ага, пошли вариации... 1.Планка как на обычном. 2.Нестандартная коробка. 3.Переходник под приклад другой. 4.Крышка на петле.С вивером. 5.Обработка ствола другая 6.Крепление ГК другое 7.Левая рукоятка. Пара вопросов: 1.Если стреляли- какой результат? 2.Если не секрет- в какую цену обошлась такая комплектация?
Добрый вечер уважаемый Джиин. Я не нашел в профайле Вашего имени. Карабин действительно готовился с вариациями. Прибыл 3 дня тому..... Отстрел проведу по возможности выезда на полигон, однако руки чешутся. По предварительной оценке кучность ожидается в районе 35 мм. Дтк съемный. Ствол , как Вы видели без конуса. В планах доработки, но только после серьезной обкатки. Известные Вам люди с МОЛОТ-АРМЗ ждут отчета.(-:. Провел пару прекрасных часов с оружейниками, людьми, с которыми ранее связывал телефон, и только. Сейчас связывает иное. (-:. Вас отношу к таким же, и глубоко уважаю Ваши работы. Судя по многим прочитанным сообщениям в темах, наши взляды весьма схожи. Готовтесь!! (с веселой угрозой). Вы же видите, что в планах кроме леса- практика и тактика. ДТК. По второму вопросу давайте поговорим по телефону или РМ - другие коллеги, прошу меня понять и не держать обид. Этот вопрос к Равилю.
С уважением Сергей.
|
|
plastun3
P.M.
|
Originally posted by AVM2: Интересно. Особенно пп.3 и 4. Насколько сложно и долго такое сделать?
По переходнику сказать не могу, ребята ставили то, что считали эффективным и технически оправданным исходя из задачи и магпуловского приклада. Планку и крышку ствольной коробки просил именно такую. Технологических проблем не вызвало, как и дополнительная рукоятка затвора. По времени очень быстро. С учетом праздников и получения -немного более пары месяцев.(я дольше по командировкам болтался)(-: С уважением.
|
|
Джиин
P.M.
|
Крепление крышки штатное, на защелку возвратки? ------ Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь.. .
|
|
Кот@ра-2
P.M.
|
Серег, сфоткай поближе узел крепления приклада к коробке. Труба приклада выворачивается?
|
|
|