Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Тигр глазами владельца (Мих. Hunt) ( 201 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Тигр глазами владельца (Мих. Hunt)
Dr. Watson
8-5-2004 20:51 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
первое сообщение в теме:
(перенесено по просьбе автора в отдельную тему)

Тигр длина ствола 620мм без газового регулятора.

Приобретался для любительской охоты и сезонной промысловой охоты в условиях пониженных температур в заполярной тундре, ну и по бумажкам иногда пострелять.

Что обусловило выбор.
1. Полуавтомат , что для промысла северного оленя является неоспоримым плюсом, по сравнению с болтовой винтовкой. Так как не нужно 'тренироваться' с затвором в то время когда надо стрелять не меняя прикладки, при том, что одет для езды на снегоходе в течении всего дня, при температуре до -40 и ниже. Т.е. как колобок Так что работа с затвором СУЩЕСТВЕННО снижает прицельную скорострельность, а как следствие и добычливость.

2. Хромированный канал ствола , позволяет не думать о применяемых патронах, биметалл томпак идут с одинаковым успехом. А так как в нашем регионе в основном биметалл то альтернативы хромированному стволу просто нет.

3. Оптика ПОСП-6х24, (ИМХО для такой охоты лучше 4х24, но 6х24 взят еще и для бумаги) клон ПСО-1 Разработанного для военных целей полностью удовлетворяет работу по оленю до 500м и более (моя мишень для пострелушек на 500м это квадрат 15х15см на листе А4). Дистанция ограничивается не точностью винтовки, а останавливающим действием применяемого патрона. Для себя я пока ограничил дистанцию до 500м, далее практика покажет. Так же не нужно искать экзотические кронштейны, и саму оптику. Здесь 'два в одном' и ГАРАНТИРОВАННАЯ надежность.

4. Пластиковая ложа. Карабин транспортируется в 'седельном чехле' т.е. чехол, как у всех, привинчен к капоту снегохода справа (всегда под рукой). Возить карабин на ремне через плечо опасно, так как в густых кустарниках этим ремнем можно свернуть себе шею. Так что карабин с оптикой испытывает при езде нешуточные нагрузки плюс удары веток, да и просто опрокидывание снегохода не редкость. Пластик все эти передряги переносит с честью, а также не усыхает, не размокает, не царапается. И плюс ко всему поворотная щека, не теряется.

5. Точность Волнующий момент! Покупал т.к. знал, что это клон снайперской винтовки, так же знал что ствол стволу рознь, что получил?
Паспортная кучность 60 мм. В реале, целевым патроном 55- 60мм. в серии из 10 выстрелов. Валовым Новосибирским с пулей FMJ 9.7гр. 75мм. в серии из 10 выстрелов. Барнаульские патроны мой ствол не переваривает вообще, пули порой теряются по пути к мишени. Экстру не пробовал, т.к. в нашем регионе её просто нет. вот и весь ассортимент.

Заказал за 300 рублей сборную матрицу токарю и, перезаряжая Новосибирские патроны с пулей FMJ 9.7гр. с подбором навески пороха, отбраковкой гильз и пуль имею стабильную группу 30мм. на сто метров . Стал стрелять как все, группа из пяти выстрелов. Скажу честно отрывы бывают, но очень редко и все реже, так как растет опыт отбора патронов для релоада, и опыт отбраковки компонентов. Все отстрелы проводились без станка, с колена, с упором, в вязанных перчатках.

6. Надежность За все время эксплуатации при температурах до -45 не имел ни одной проблемы. Абсолютно надежная машина.
Впечатления Карабин ИМХО пригоден для охоты на все что движется, во всех регионах России. Я стрелял (пулей FMJ) в диапазоне, от куропатки до оленя. Пуля SP 13 грамм до 200м-250 для северного оленя избыточна, при попадании, с выходного отверстия вылетает "поднос котлет", туша портится сильно. При покупке для стрельбы в лесу (тайге) т.е. дистанция до 300 метров лучше не обольщаться длинным стволом. Так как баллистика патрона позволяет с достаточной точностью стрелять на эти дистанции и с коротким стволом, Короткий ствол также дает выигрыш в весе и немного улучшает (ИМХО) балланс винтовки. Ну и не стоит сразу пытаться покупать дорогой прицел, Люп ИМХО избыточен на СВД-ТИГРЕ. Всетаки это не варминт ствол (а впрочем почему бы и нет?), хотя как я уже сказал достаточно точная винтовка, и не редки экземпляры с более точным боем. И комплекс ТИГР-ПОСП по моему скромному мнению самый оптимальный вариант. При желании и наличии опыта с ПОСП-6х24 и подобранным патроном можно с удовольствием подырявить за 1000 метров грудную мишень. Покупался Тигр в замену Вепрю-308 в связи с тем, что назрела необходимость точной стрельбы далее 300м, ну и ассортимент отечественных патронов шире, ну и лучший из 7.62х54 - Экстра. Я для себя эту винтовку все еще "открываю" хотя пользуюсь продолжительное время. При использовании до 100м на охоте по зверю, если ожидается быстрая и частая стрельба ( не будем про Рембо, одна стрела-один вертолет на деле как правило все не так ) лучше от оптики отказаться. Серьезная отдача не даст быстро поймать цель в оптику и в итоге вместо стрельбы, разглядывание букашек на соседних кустах.

Что можно сказать еще, мой рост 169 см мне в Тигре все подходит, все к месту. Собственно и подбирал для себя, не для дяди. Нравится спуск, очень мягкий, с предупреждением. Сижу и думаю, какую ложку дегтя найти? Ну разве карабин более "остро" что ли чувствует "свой" патрон, еще наверное то, что поршень обгорает.

О блин, да! Теперь в свете релоада, - стреляные гильзы не релоадабельны. Хотя... у меня ни капсюлей не пороху, ни пуль.
P.S. Покупка в интернет магазине с оптикой, запасным магазином и доставкой 'до двери' обошлась в 16800 руб.

Hunt

__________

Дополнение от 07.02.2018

I. Актуальные вопросы технического характера:

1) Газовый поршень на коротком 'Тигре' (устранение не перезаряда) с газ.регулятором - стр. 269 - 270 (посты 10727 - 10836); стр. 325 (пост 13709); стр. 364-365.
https://forum.guns.ru/forummessage/56/12-269.html

2) Газоотвода заглушка. Не самозарядный 'Тигр' - стр. 342 (пост 14792-14817); стр. 343 (посты 14930-14935); стр. 348 - 351 (посты 15276 и др.)

3) Магазин негремящий - стр. 45 (пост 2136);
стр. 265 (посты 10573 - 10575);
https://forum.guns.ru/forummessage/56/12-265.html
стр. 283 (пост 11679);

4) Основание мушки (пламегаситель) замена - стр. 224 - 225 (посты - 8380 - 8441)
https://forum.guns.ru/forummessage/56/12-224.html
стр. 256 (пост 10179)
https://forum.guns.ru/forummessage/56/12-256.html

5) Подружиненный ударник (своими руками) на 'Тиграх' обр. 1992-1994 г.в. - стр. 206 (пост 7561);
https://forum.guns.ru/forummessage/56/12-206.html
стр. 244 (пост. 9417).
https://forum.guns.ru/forummessage/56/12-244.html

6) ПСО фиксатор - стр.24, посты 1072 и 1073.

7) Регулируемый целик (своими руками) - стр. 344, пост 14991.

8) УСМ регулируемый - стр. 325 (посты 13694 - 13696)

II. Вопросы исторического характера:
1)Первые советские 'Тигры'. Исторический экскурс - см. посты 17578 - 17641, 17734 (стр. 406), 17765, 17767, 17779, 17784.
https://forum.guns.ru/forummessage/56/12-406

2) Экспортные 'Тигры' (т.н. 'Калифорния' и др.), значение маркировок - см. пост. 17793 (стр. 408).
https://forum.guns.ru/forummessage/56/12-408.html

С ув. - Ярослав

edit log

Lis-biker
12-11-2017 15:37 Lis-biker персональное сообщение Lis-biker
никаких танцев, 9см на 100м она даёт.
komov89
12-11-2017 16:51 komov89 персональное сообщение komov89
А вот мой красовец...

edit log

alexvrn36
12-11-2017 20:00 alexvrn36 персональное сообщение alexvrn36
quote:
Изначально написано Lis-biker:
никаких танцев, 9см на 100м она даёт.

Ну вообщет про 300 говорили)

----------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Lis-biker
12-11-2017 20:25 Lis-biker персональное сообщение Lis-biker
ну будет 30см
Роланд_Дискейн
Совсем не писатель я, скорее - читатель.
Вот мое нечто, при наличии комплектующих времени заняло минут 10:
- намечаем, керним, сверлим два отверстия;
- нарезаем резьбу;
- дорабатываем планку (основание у нее полукруглое)что бы не цепляло за цевье;
- сажаем планку на фиксатор резьбы двумя стальными болтиками.


click for enlarge 720 X 1280 152.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 124.8 Kb

edit log

Роланд_Дискейн
Сами сошки также дорабатываем, крепим к ним планку-переходник

click for enlarge 1920 X 1080 270.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 236.9 Kb

edit log

Роланд_Дискейн
В итоге получаем

click for enlarge 1920 X 1080 257.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 296.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 246.9 Kb

edit log

Роланд_Дискейн
комплектующие, сами знаете "где" стоят копейки
ни разу не реклама


click for enlarge 1000 X 1000 76.6 Kb


click for enlarge 645 X 615  76.2 Kb

edit log

Фрол ЕКБ
12-11-2017 22:16 Фрол ЕКБ персональное сообщение Фрол ЕКБ
Поэтому и Вам рекомендую очень внимательно исследовать влияние такого крепления, в идеале - выложите результаты сюда, всем будет очень интересно, даже если будет отрицательный результат - это тоже результат.


Я же выложил две фотки, где синий и красный кружки, это результат с сошками

Роланд_Дискейн
quote:
это результат с сошками

так и просят отстрелять не только с сошек, но и с рук, результат однозначно будет другой (СТП уйдет)
ладно бы сделать упор на ствол ближе к патроннику, но по середине ствола....
Если охотник - спору нет - и так сойдет, но если пытаемся пресловутую минуту найти ...
А за умение работать с металлом большой плюс.

edit log

nekobasu
13-11-2017 18:14 nekobasu персональное сообщение nekobasu
quote:
Originally posted by alexvrn36:

В армии не плохо из свд стрелял, понимание есть как и что


Если вы много стреляли из СВД, и умеете из нее стрелять из неустойчивых положений, то можно смело брать Тигр и не парится.

quote:
Originally posted by alexvrn36:

Но хотца грудную на 300-400-500


Зачем останавливать себя на 500? Тигр может гораздо больше, причем обычной Барнаульской валовкой (я преданный поклонник БПЗ FMJ 11.3г). Вообще, лично я пришел к выводу, что главный враг - это не дистанция а ветер. Опять же, мой вывод, что при не очень сильном ветре можно довольно стабильно поражать грудную на 600 метров. Если рядом есть кто-то, кто поможет корректировать попадания с хорошей оптикой, то вполне реально на этой же дистанции поражать головную.
alexvrn36
13-11-2017 18:43 alexvrn36 персональное сообщение alexvrn36
Ну 20 лет назад ростовую на 500 валил))) надо вспоминать, да и детей учить. Я думаю в 308 брать, многие из знакомых перешли на этот калибр с х54R.

----------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Umbert
13-11-2017 19:07 Umbert персональное сообщение Umbert
прошу прощения за офтоп. расскажите чего нить плохого про прицел никон M3 2.5-10x50 применительно к нашему калибру
БИДЖО
13-11-2017 19:15 БИДЖО персональное сообщение БИДЖО
quote:
Originally posted by alexvrn36:

Я думаю в 308 брать, многие из знакомых перешли на этот калибр с х54R.


зря
хоть одну серьезную причину назовите
Электроника53
quote:

Opel811
ветеран
13-11-2017 19:30       
Уважаемые форумчане прошу помочь в вопросе, хочу брать тигра 530 год 2010 настрел говорят 50 выстрелов но мне мало верится. Внешне вроде не сильно затасканный. В общем на что обратить внимание,есть ли какие то болячки. Что даст промер калибрами? Заранее спасибо,с уважением Дмитрий.

1.Визуально оценить состояние,неполная разборка и проверка в интимных местах нет ли ржавчины.
2.Проверить посадку арматуры,бывает посадка с завалами.
3.если есть бароскоп заглянуть в ствол,если нет прогнать сухой патч и посмотреть в каком он будет состоянии,а за ним второй на масле и тоже покажет всю подноготную,промер калибрами покажет внутреннюю гиометрию ствола (обязательно на масле) с каким усилием проходит калибр и есть ли пережатия в местах посадки арматуры.
4.Ну и самое главное отстрел если все выше перечисленные условия устраивают несколькими видами патронов,ну,а дальше решать вам.

----------
Под лежачий камень мы всегда успеем!

KipchakANV
13-11-2017 21:37 KipchakANV персональное сообщение KipchakANV
quote:
Я думаю в 308 брать, многие из знакомых перешли на этот калибр с х54R.
Выбор патрона по принципу "потому что у корешей такой" нельзя назвать правильным. Написано давно,но актуально до сих пор http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=1362.0 Определитесь,что для Вас важнее и выбирайте

edit log

sas7777
14-11-2017 11:39 sas7777 персональное сообщение sas7777
на счет 308 и 54 - последний очень драчливый в сравнении, чета на уровне 30-06. 308 всяко ближе к 39. я например с тигры после 50 выстрелов вечно ожидаю отдачи летом или когда легко одет, из за этого у меня с него результаты на 200 метров частенько бывают хуже чем с 308 сайги. стреляю всегда валом, в среднем за пару часов 100 бахов с винтовочного делаю). еще заметил что тигр шустрее перегревается и у него расползается куча, т.е. все таки это действительно винтовка (хоть и полуавтоматическая) и ей надо периодически дать остынуть. та же сайга как стреляла в 2-3 моа так и продолжает стрелять в течении 2-х часов с медленном темпе (останавливаясь только на дозарядку магов).
в общем кому чего. сейчас я к примеру тигра уже не купил бы. А если ли бы и брал, то вероятнее всего в 308 калибре, все таки он (данный калибр) помягче к стрелку относится . 54 рантовый наш не втащил что то мне. в общем если абстрагироваться от оружия- 308 помягче как то для стрелка и подружелюбнее. не навязываю никому свое мнение, просто свое ИМХО высказал.
Lis-biker
14-11-2017 11:48 Lis-biker персональное сообщение Lis-biker
ты просто с тигра стрелять не умеешь.
кулумнур
14-11-2017 12:05 кулумнур персональное сообщение кулумнур
quote:
Originally posted by alexvrn36:

У "корешей" не знаю что, у друзей в основном 308, выбор б.п. там реально больше. А так муть мутная, в любом магазе Вам больше расскажут и покажут)))


Зачем тогда спрашивать у тигроводов про сайгу или вепря если Вы для себя уже всё решили?
sas7777
14-11-2017 12:05 sas7777 персональное сообщение sas7777
Лису-ну если о количестве по настрелу говорить то да, сайга чета в районе 5-5,5 тыр, с тигры 1-1,5 тыр примерно. тем не менее за тысячу настрела можно было чета понять и сравнить бгггг.

edit log

Lis-biker
14-11-2017 12:19 Lis-biker персональное сообщение Lis-biker
ты сперва паспортные 2 минуты из тигра выжми, потом про настрел рассказывай
sas7777
14-11-2017 12:57 sas7777 персональное сообщение sas7777
. один по 4 выстрела и один по 7 устроит? в последнем 2 отрыва. и там и сям 2 моа примерно. Теперь можно рассказывать?



edit log

Lis-biker
14-11-2017 13:30 Lis-biker персональное сообщение Lis-biker
нет
тигр кучнее сайги в 2 раза и точка, вопрос в том насколько это надо
sas7777
14-11-2017 13:59 sas7777 персональное сообщение sas7777
ну так вопрос стоял о сравнении 308 и 54 калибров, а не тигра и сайги . я и сам прекрасно знаю что сайга за 200 метров сеет пошире чем тигра .
Владимир 150РУС
quote:
Originally posted by sas7777:

ну так вопрос стоял о сравнении 308 и 54 калибров, а не тигра и сайги


А лис-велосипедист всегда так делает - выхватывает какую-то часть разговора и начинает спорить пытаясь влезть на коня, только остальные читать умеют и поэтому веосипедист постоянно оказывается под конем
alexvrn36
14-11-2017 20:45 alexvrn36 персональное сообщение alexvrn36
Вот о чем я и спрашивал. Читать то в отличии от некоторых умею, вопрос стоял стрельба на 300+, посему тут и спрашиваю, а не в саежной ветке. Хотелось выслушать мнение о тигре в 308, от владельцев. А не непонятные рассуждения о сферическом коне в вакууме)))

----------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Lis-biker
14-11-2017 20:57 Lis-biker персональное сообщение Lis-biker
а что не понятного? если у сайги куча на 100м около 9см, то на 300м она будет в районе 30см
alexvrn36
14-11-2017 21:01 alexvrn36 персональное сообщение alexvrn36
С сайги 308 я стрелял, тигр в 308 ток в магазе видел, а отдельной ветки по нему нет)))

----------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

alexvrn36
14-11-2017 21:28 alexvrn36 персональное сообщение alexvrn36
Я конешь извиняюсь, а по тигру есть такая табличка?

----------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
click for enlarge 1280 X 756 325.4 Kb

Владимир 150РУС
quote:
Originally posted by alexvrn36:

тигр в 308 ток в магазе видел, а отдельной ветки по нему нет)))


Ветка есть, но она как-то не пошла, мало их, 308х, и по сути разницы с 54м нет поэтому все в этой ветке.
quote:
Originally posted by alexvrn36:

вопрос стоял стрельба на 300+


Вопрос этой стрельбы в первую очередь встает про размеры мишеней, будете релодить - может и придете к стабильным минуте-полутора, я релодить пока не пробовал, да и судя по участившимся обыскам с корнями из ганзы и реальным статьям - не советую пока им заниматься, я сам все оборудование в баночку закатал до под елочку закопал, до лучших времен, которые вот-вот должны наступить, завтра Дума будет рассматривать поправки в закон. Без релоуда Тигр и в африке будет Тигр, выбор заводских 308х патронов побольше но они и подороже.
Выстрел 308го В РАЗЫ тише 54го, отдача вроде бы та же, но вместо грохота более низкий звук, басистее что ли.
Ствол с шагом нареза 305 мм это ровно 12 твист, как и большинство других 308х стволов. Длинна 565мм, т.е. не длинный и не короткий, ИМХО короткий был бы удобнее.
Магазины у 308го пластиковые.
Без релоуда или перебора несметного количества недешевых патронов кучность такая же что и у 54го, хотя в моем случае дешевый барнаул оболочка 9.4 гр в лакированной гильзе дали результат 36-44мм, те же пули но в полимерной гильзе позволят на 300 метров только если в сарай попасть, благо 308х и дешевок навалом и выбрать "свой" патрон есть из чего.
Вообще заметил что более-менее летят легкие наши пули и тяжелые импортные, и все это надо регулировать газоотводом, натягом накладок, буфером отдачи и чьей-то матерью.
Владимир 150РУС
quote:
Originally posted by alexvrn36:

Я конешь извиняюсь, а по тигру есть такая табличка?


Берешь нужные патроны, стрельбище с дистанциями 100-300+ метров, простреливаешь и вычисляешь конкретную скорость конкретной партии патронов с конкретно взятого ствола. Ну или хронограф.
Скорости от партии к партии скачут и доверять этой таблице даже имея ствол оттуда и патрон оттуда - нельзя, чисто информативно, но не более.
Владимир 150РУС
quote:
Originally posted by alexvrn36:

но пока заводские переберешь,


Заводские хороши тем, что за недорого учат стрелять.
Когда упираешься в возможности патрон-ствол, вот тогда и нужно уходить в релоуд. Когда точно знаешь какие патроны какую кучность дадут даже не стреляя а просто зная - вот тогда и надо идти в релоуд, в противном случае не в коня корм.
grsergr
17-11-2017 10:24 grsergr персональное сообщение grsergr
Всем привет!

Нужен совет.
Поставил на тигр коллиматор.

Пристрелял со станка. куча летит куда надо. Начинаю стрелять с рук и пуля начинает ложиться сантиметров на 20 ниже.
Причем стреляли 2 человека. Результат одинаков.

Причем с открытого если стрелять - все норм.

Ни у кого такого не было?

Есть предположение. С открытым щека лежит на прикладе и вкладка прочнее. Коллиматор стоит выше и голова висит. Может из-за этого?

Gotty
17-11-2017 11:58 Gotty персональное сообщение Gotty
Разная вкладка при стрельбе, вот и ответ .
grsergr
17-11-2017 14:49 grsergr персональное сообщение grsergr
quote:
Разная вкладка при стрельбе, вот и ответ .

Стреляю по указателю коллиматора же. Куда кажет точка туда и бью. А пуля ниже. Со станка -норм, с упора с локтя - норм. А стоя с рук - ниже. Почему во вкладке дело? честное слово - не понял...

kraytor
17-11-2017 15:22 kraytor персональное сообщение kraytor
quote:
Изначально написано grsergr:

Стреляю по указателю коллиматора же. Куда кажет точка туда и бью. А пуля ниже. Со станка -норм, с упора с локтя - норм. А стоя с рук - ниже. Почему во вкладке дело? честное слово - не понял...

Когда стреляете с рук, левой рукой за цевье держите или за магазин?

grsergr
17-11-2017 15:28 grsergr персональное сообщение grsergr
quote:
Когда стреляете с рук, левой рукой за цевье держите или за магазин?

за магазин. За цевье тянуться далеко. не удобно....
Gotty
17-11-2017 15:46 Gotty персональное сообщение Gotty
quote:
Originally posted by grsergr:

Стреляю по указателю коллиматора же. Куда кажет точка туда и бью. А пуля ниже. Со станка -норм, с упора с локтя - норм. А стоя с рук - ниже. Почему во вкладке дело? честное слово - не понял...




При стрельбе стоя и с упора, разные усилия вкладки приклада в плечо, отдача меняется, меняется и угол вылета пули.
grsergr
17-11-2017 16:02 grsergr персональное сообщение grsergr
quote:
При стрельбе стоя и с упора, разные усилия вкладки приклада в плечо, отдача меняется, меняется и угол вылета пули.

Хорошо.
Почему же тогда с открытого летят и стоя и с упора и со станка. А с коллиматора только со станка и с упора?

AlexK76
17-11-2017 17:26 AlexK76 персональное сообщение AlexK76
У меня с оптикой похожая ситуация

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Тигр глазами владельца (Мих. Hunt) ( 201 )