Guns.ru Talks
  Винтовка глазами владельца
  Sako 85 и Remington 700 VSF.В одних руках в сравнении. А далее Тигр и Сайга МК. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Бабочки больше не в тренде! Ножи Microtech HALO V за 7400 руб.! Ограниченная партия! Доставка по всей России! Смотрите!Кабаева открыла правду о своем муже! Все остолбенели! Но не мы! У нас и так Последние карабины TAURUS CT9 G2 из Бразилии
Упоры для стрельбы, Cошки, Прицелы Hawke, Sightron и пр. крепёж для оптики. 
Автор Тема:   Sako 85 и Remington 700 VSF.В одних руках в сравнении. А далее Тигр и Сайга МК.
  версия для печати
Grish@
16-1-2015 20:00    

Не знаю,было бы ТАКОЕ чувство,если б владел не одним,а другим стволом из двух...
Но,спасибо еще раз ТС,а так же и 300wsm за интересный рассказ и такие же мысли!

 

 
Baika-s
11-2-2015 12:27    

Заитересованынм людям привет.
Решил продолжить и сравнить не сравнимое. Т.Е замахнулся на классику.
Речь пойдёт о Тигре и Сайге МК Применяемых на одних и тех же охотах.
Именно по причине большого накопившегося опыта применения на одинаковых охотах и дистанциях появилось желание сравнить эти два ,на первый взгляд разных по конструкции и калибру типа оружия.

Далее ,соблюдая существующие правила и порядок для темы начнём

ТТХ
ТИГР
калибр 7,62х54 УСайги калибр 7,62х39

длина ствола 62см У Сайги дл..ствола 41,5 см

шаг нареза 24 см у сайги точно не известно .

НАЗНАЧЕНИЕ И ПРИМЕНЕНИЕ------------------------

Для охот на засидке, берлога, рёв(изюбра), солонцы, зимние охоты на снегоходе, а так же в целях безопасности на рыбалке в тайге.
Тигр применялся с ночниками армейского типа и подствольными фонарями в ИК и видимом спектре. Сайга с ЛЦУ видимого и ИК диапазона в комплекте с прибором ночного видения (на голове) .И конечно в дневных условиях тоже.

НАДЁЖНОСТЬ И ОТЗЫВЫ---------------------------------

Сразу скажу, что за многолетнюю эксплуатацию оба образца ни разу меня не подвели. Осечка была всего одна( по этому и запомнилась) у Тигра патроном экстра.Виноват был патрон. Оружие использовалось на всех указанных выше охотах, в самых разных не простых охотах, мороз, снег, влага,Перевозка на технике по не простым дорогам. Но правда патроны в основном всегда были хорошего качества.
В общем надёжность сомнения не вызывает.


ПРОБЛЕМЫ-----------------------------------------------------

Проблем особых не было, были некоторые доработки сразу после покупки.
На ТИГРЕ был заменён пластик на дерево,прицел 4х24 на 6х24,на прицел изготовлены колпачки защитные, чтоб не сбивались барабаны настроек,не теряя возможность ввода поправок.Установлен пламягаситель от СВД.
Если только посоветовать При покупке Тигра длинного надо чтоб был регулятор газоотвода, у короткого не все патроны перезаряжает , если поставить в "лето"
А на длинном в положение "лето "стоит постоянно , что уменьшает значительно отдачу.
На САЙГЕ установлена прицельная планка открытого прицела от РПК ,что позволило установить мушку в центр и пристрелять вводя поправки на планке.Приобрёл рамочный приклад, но до сих пор меняю то рамку, то пластик, рамка будет немного полегче.

УСТАНОВКА ОПТИКИ----------------------------------------

Как уже выше сказано,оптика на Тигре стояла 4х24, после первых же ночных охот стало ясно , что кратности маловато. Не всегда виден чётко силуэт зверя. Установил 6х24. По опыту охот с другим оружием более шести крат много, а шесть нормально для большинства видов охот. Диаметр 24 не большой и сам прицел компактно стоит на оружии. Установил на прицел компенсатор отдачи , своей конструкции( что раньше уже ставил на около двух десятков прицелов типа ПСО в нашем городе) . Поменял диод жёлтый на красный , изготовил переходник для батарейки 3в большой ёмкости и , повторюсь , изготовил и установил защитные колпачки предохранители на барабанчики поправок , дающие возможность вводить поправки , но предохраняющие от сбивания , при доставании из чехла или при перевозке.
Бывало на солонцах применял ночники армейского типа.
На Сайге оптику тоже ставил такую же, но быстро отказался по причине того что преимущество складного оружия она сводит на нет. Стал применять ЛЦУ видимого и ИК диапазона, с фонарями и прибором ночного видения.

НА ЧТО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ПРИ ВЫБОРЕ-----------------


Тигр был привезён на заказ из Ижевска, в те времена была возможность выбора, заказал с шагом 24 длинный .При осмотре деффектов обнаружено не было, так и работал без замечаний. Единственное , что сделал , это немного снял фаску в нижней части патронника , увидев стружку от гильз или пуль снимаемую острой кромкой при перезарядке.
Сайгу купил сразу как только они появились в магазине. Была возможность выбора.выбирал по внешним данным, мушка в центре , планка не набок , куча по паспорту и ТД.
Детали газоотвода иперезарядки дополнительно покрыты хромом , для большей устойчивости к корозии. Ну и внешний вид.

ВЫБОР КАЛИБРА-------------------------------------------------

Калибр выбирать не приходилось , да и не особо и хотелось, Тигр 54 и Сайга 39
Это всё армейские . И при случае всегда можно найти такие патроны.
На возражения по поводу 39 "слабого"калибра отвечу , что имел опыт в молодости охот с СКСом и у наших штатников они были долгое время . Количество добытого зверя с этим калибром позволяет говорить , что стрелять надо не в "жопу" а по месту и все домыслы сами собой отпадут.


Мишени--
Позже.


Далее с фото:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 156.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 136.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 142.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 147.1 Kb

Пулемётная планка и колпачки - предохранители на оптике.

edit log

Baika-s
11-2-2015 12:38    

Ещё фото по конструкции С верху Тигр , внизу Сайга.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 150.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 151.6 Kb

Установлены вместо металлических деталей кожанные ремни , чтоб не пугать зверя звуком на близких дистанциях. Ремни взяты от родных штатных СВД и АК, просто отрезаны металлические карабинчики с креплениями , а на их место закреплены кожанные от других охот. ремней. Возможность регулировки по размеру осталась, что очень удобно при разных охотах , в разные сезоны. Особенно на Сайге , в сложенном и раскладном состоянии.
На Сайге видна установленная планка для фонаря и ЛЦУ.

edit log

Baika-s
11-2-2015 12:47    

На Тигре применяю рожки на 10 патронов, у Сайги на 30.
Патроны применял на Тигре раньше экстру, но отказался из-за очень крутой траектории. Стреляет как миномёт . Теперь применяю 9,7 гр .

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 153.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 145.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 142.2 Kb

В сравнении два патрона. Не смотря на разные габариты , на дистанциях до 200 метров оба работают на равных.

edit log

Baika-s
11-2-2015 12:49    

Конструкции газоотвода и перезарядки
На первый взгляд много схожего, но на Тигре раздельно шток и поршень, что вероятно и улучшает кучность самозарядного оружия, при передаче импульса посредством острого штока в поршень.
Покрыты дополнительно хромом на заводе , теперь при чистке достаточно просто протереть тряпкой с маслом.
На Тигре виден регулируемый газоотвод, в положении "лето".
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 149.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 150.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 150.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 150.6 Kb

edit log

Baika-s
11-2-2015 12:51    

Прицел на Тигре.
Виден переходник для батарейки "бочки" 3v от фотоаппарата.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 151.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 135.9 Kb

edit log

Baika-s
11-2-2015 12:52    

Питание боеприпасами
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 144.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 139.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 153.1 Kb

Рожки на Сйгу использую чаще из пластика. Меньше шумят и легче по весу.
Дополнительно нанесена порошковая краска .

edit log

16Андрей
11-2-2015 14:29    

Интересно
Baika-s
11-2-2015 21:49    

Теперь постараюсь рассказать о недостатках и преимуществах этих карабинов

ПЕРВЫЙ И САМЫЙ ГЛАВНЫЙ НЕДОСТАТОК У ОБОИХ - это неоспоримо крепление оптики, что резко ограничивает возможности установки разных прицелов. Нормально встают только армейского типа , заодно целое сделаные с креплением прицелы.
Какие только кронштейны не пытался ставить и прицелы , всё имеет какие нибудь неудобства.Приходится городить вивер планку с кольцами, делая высоко стоящий прицел , или планку с выносом на Тигре для импортной оптики, которая при понижении температуры уводит стп вверх или вниз, Если установить оптику ближе к стволу, то не виден окрытый прицел, и ТД.
В общем приемлимо только типа ПСО устанавливаются и сносно удовлетворяют требования.( с диаметром объектива 24мм)

Так же не даёт возможность складывания приклада с установленной оптикой на Сайге, что сводит на нет то из за чего она и приобреталась , это компактность.

У Тигра при стрельбе ЭКСТРОЙ есть одна очень ОПАСНАЯ ОСОБЕННОСТЬ, если после выстрела извлечь патрон затвором, который оказался заряжен вновь, то у него начинает проворачиваться пуля. Если повторно этот патрон окажется в патроннике и не выстрелит, то на третий раз при извлечении не стрелянного патрона велика вероятность , что патрон разберётся и пуля останется в стволе.Это происходит при перезарядке от неплотной посадки пули в мягкой латунной гильзе. За этим надо следить, патрон извлечённый без выстрела определить можно по отпечатке ударника на капсюле.И ставить его первым в магазин, не лишнее закрепить пулю.
Такие случаи разборки патрона случались у меня и товарищей не раз, пока мы не разобрались что к чему.(правда к счастью без последствий)
Так же читал про самопроизвольный взрыв патрона чешского производства при досылании в патроннике. Сам такие на применял и сказать не могу.

edit log

Baika-s
11-2-2015 21:59    

Болше серьёзных недостатков не припомню, в процессе может что и дополнить придётся

ТК охота у меня с этим оружием редко далее 250 м , а в основном и мене 100, то убойность обоих стволов очень разных по мощности в принципе сопостовима. (Не путать с остонавливающим действием). Но если стрелять в голову или шею, то зверь падает на месте. Ещё очень хорошо действует выстрел в грудь (в штык),когда зверь стоит и смотрит прямо на тебя . Падает на месте , но внутри весь ливер превращается в однородный фарш. Так стрелял несколько раз, но только тогда , когда нет выхода, или убежит или бросится на тебя.
Не смотря на мнение недостаточно убойного 39 кал , я добыл из Сайги шесть крупных экземпляров : пять изюбрей около 200-270 кг или около этого не взвешивались и одного крупного лося. Изюбрей на солонцах и на склоне гор возле реки, сохатого с подхода на дистанции немногим более 200м. Правда решил для верности выстрелить два раза . Пули вошли в 5 см друг от друга в правую лопатку. Упал на месте . Второй выстрел был ненужен.
Полуоболчку и экспансивные пули использовал редко, только когда нет снега , чтоб легче было найти в случае отхода зверя по крови. Но из- за больших раневых каналов использую редко и чаще по хищникам.
В давние времена , когда полуоболчки не было, просто вытаскивали пули , и развернув вставляли в гильзу носиком. Получалась тупая пуля, что на близких дистанциях , на засидках отлично работает.
Это я к разговору о убойности
Из Сайги ещё около десятка косуль , в основном с ЛЦУ , и доборе подранков на коллективных охотах.
Тигра приобрёл значительно раньше по этому и трофеев больше , дистанции те же , редко когда за 250м.

Сайгу приобретал исключительно из за компактности, после того как помучился с Тигром при переездах на снегоходе. Особенно когда продираешся через заросли в глубоком снегу. Вообще некуда пристроить чтоб не мешался. Пробовал и делать кофр вдоль снегохода- быстро не достать не уложить. На ремне за спиной после перезда становится не нужна занесённая снегом оптика, и неудобно передвигаться.
На рыбалке в тайге, из-за габаритов постоянно приклад в воде , а ствол задевает за ветки.
Конечно если чисто на охоте в руках, можно передвигаться .
Другое дело Сайга МК , удобное не больших габаритов оружие, на снегоходе лежит за стеклом, не мешает. На рыбалке за спиной то же не обременяет габаритами. Всегда под рукой и не заметна.
В общем на мй взгляд на охотах с небольшими дистанциями до 200 м предпочтительнее всётаки Сайга, как оружие небольших размеров, но и не плохо работающее и если надо по крупному зверю.
Не оспоримо преимущество обоих карабинов - это самозарядность, возможно быстро сделать несколько выстрелов, особенно по групповым целям.Но это перед однозарядным или затворным.
На дистанции более 300м результаты попаданий резко ухудшаются изза мене точного оружия в сравнении с болтовым,
Но на тех охотах , что я описал я чаще с собой брал Сайгу а не Тигра.

Может при выборе оружия кому и пригодится это сранение.

edit log

16Андрей
12-2-2015 13:38    

Приятно читать отчет практика а не диванного охотника
Baika-s
12-2-2015 20:44    

Прошу прощения за длинные тексты,
При появлении свободного времени , несколько раз дополнял и видоизменял написанное. Теперь в законченом виде.
Осталось выложить мишени, чтоб полностью соответствовать теме.
Надо поискать в старых темах , или выбрать время и отстрелять заново.
Yakut81
13-2-2015 16:26    

на сайгу ставьте кочевник 2 и легкий загонник на моноблок проверено
дядя макс
14-2-2015 10:20    

А магазин на сайге наваривали или сухарь?
У меня розовая руки жжет ,к сайге тигра прикупить.
Почитал вас и понимаю,что тигр нравится,но больше в сейфе лежать будет.
Есть квадрик и опыт езды с иж27.
Спасибо.
Baika-s
14-2-2015 19:59    

цитата:
на сайгу ставьте кочевник 2 и легкий загонник на моноблок проверено

На счёт кочевника подумаю, а загонник мне не нужен, загонами не промышляю.
А так же как писал выше ночью с ИК ЛЦУ , а днём до 200 без прицела , габариты оружия минимальные дороже.Да и кочевник то же удлиняет,
Baika-s
14-2-2015 20:01    

цитата:
А магазин на сайге наваривали или сухарь?

Зачем чего наваривать? Всё давно в магазинах продаётся для Сайги родное.

Вот раскопал мишеньку от Сайги.Армейскими патронами.Со стола.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 149.1 Kb

edit log

SB8110
14-3-2015 16:10    

цитата:
Originally posted by Baika-s:

Тигром при переездах на снегоходе. Особенно когда продираешся через заросли в глубоком снегу. Вообще некуда пристроить чтоб не мешался. Пробовал и делать кофр вдоль снегохода- быстро не достать не уложить. На ремне за спиной после перезда становится не нужна занесённая снегом оптика, и неудобно передвигаться.
На рыбалке в тайге, из-за габаритов постоянно приклад в воде , а ствол задевает за ветки.



По это причине приобрел Тигр 02, складной, подбираю прицел, ПСО и его клоны не нравятся. Стрелял с открытого, пока не разочаровал) еще для меня приклад удобнее чем деревянный, чуть длиннее.
Отличная куча на мишени!
SB8110
14-3-2015 16:11    

Колпачки предохранители классно придумали)
nekobasu
19-4-2015 13:23    

цитата:
Originally posted by Baika-s:

изготовил и установил защитные колпачки предохранители на барабанчики поправок , дающие возможность вводить поправки , но предохраняющие от сбивания , при доставании из чехла или при перевозке.



Камрадам на заметку: сейчас многие Новосибирские гражданские прицелы, например псо-ид ПО4х24, идут сразу с колпачками на барабанчики из пластика, связанными веревочкой. Действительно, очень удобно. Также на них оптическое стекло практически не желтит.

цитата:
Originally posted by Baika-s:

Сайгу приобретал исключительно из за компактности, после того как помучился с Тигром при переездах на снегоходе. Особенно когда продираешься через заросли в глубоком снегу. Вообще некуда пристроить чтоб не мешался.



Короткий Тигр со складным прикладом в сложенном виде менее 90 см длиною. Конечно, по компактности до Сайги ему далеко, однако если кому-то надо удобное для транспортировки и в то же время мощное и довольно точное оружие, то складной короткий Тигр - это как раз отличный вариант оного.
Baika-s
19-4-2015 19:51    

цитата:

Камрадам на заметку: сейчас многие Новосибирские гражданские прицелы, например псо-ид ПО4х24, идут сразу с колпачками на барабанчики из пластика, связанными веревочкой. Действительно, очень удобно.

Забыл про них написать.
Таких у меня валяется несколько пар,после пристрелки. Чистое зло.
После ввода поправок при надевании сего чуда на барабанчики,сразу наблюдается увод СТП очень значительно.При снятии иногда возвращается.но чаще требуется новая пристрелка.Видимо при тугом нажатии колпачков выбирается присутствующий на винтах поправок люфт,который выбран внутренними пружинами. Проверяли шесть прицелов последовательно, у всех без исключения увод присутствует, теперь чтоб не тратить патроны зря на проверку,сразу колпачки в мусор.
Очень ценное наблюдение, кто ещё не проверил,не наступите на чужие грабли.

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 посоветуйте , сайга-308 vs тигр-308 Нарезное оружие
 короткая сайга-308 vs короткий тигр-54, для загонной охоты (тему переформатировал) 
 Р-А-С-П-Р-О-Д-А-Ж-А! Приклады, цевья. Mossberg, Remington 870, Сайга и прочее купля-продажа - запчасти, комплектующие
 ПРОДАЮ Remington 770 к.308 Win и Тигр к.7, 62х54 купля-продажа - винтовки

  Guns.ru Talks
  Винтовка глазами владельца
  Sako 85 и Remington 700 VSF.В одних руках в сравнении. А далее Тигр и Сайга МК. ( 5 )
guns.ru home