вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: о Беркуте
B-S
31-1-2006 14:08 B-S
----------
Вся необходимая информация накопленная коллективным разумом...См. Выше! "связанные темы"

edit log

URAL 1
25-2-2006 18:07 URAL 1
Скажите пожалуйста, а магазин от тигра подходит без переделок, или что-то нужно делать
B-S
26-2-2006 06:04 B-S
quote:
Originally posted by URAL 1:
Скажите пожалуйста, а магазин от тигра подходит без переделок, или что-то нужно делать

Замена "родного" магазина на "тигровский" (СВД) изначально предусмотренна производителем.(без переделок)
Но не исключено ,что новый магазин в чем то будет "неправильным" - может понадобится некоторый напилинг...рычаг сброса и фиксирующий выступ магазина могут "не подружиться" и клинить .
И...второе из возможных проблем - подача патронов с SP ("полуоболочки")- может случится в край патронника, с регулярным уродованием свинцового "носика" - потребуется "лечение" направляющих губок магазина - выравнивание угла подачи до приемлимого!
(ничего необычного для нащего оружпрома..... - очень редко, Но подобное встречается даже на импортных магазинах вполне именитых производителей.)

edit log

Woldemar
26-2-2006 19:05 Woldemar
"..это однозначно "Беркут" ,при условии что
собственно ствол тогоже уровня по точности".

При условии наличия у Вас нехилого опыта мастера-оружейника

Woldemar
27-2-2006 23:05 Woldemar
"Об условии и наличии можно догадаться"
Вот я об этом и говорю. Не у всех (имея ввиду меня) он (опыт) есть.
Л.Х.Освальд
6-3-2006 17:03 Л.Х.Освальд
Скажите, а чего такого есть в Беркуте, чего нет например в Вепре (с Тигром даже не сравниваю)? Общая черта - конверсионные образцы из боевого оружия (Вепрь из РПК, Беркут из 9А91), невысокая для современного охотничьего оружия кучность (40-60мм на сто метров), высокая емкость магазина...
А что в отличиях? Зачем платить за Беркут вдвое больше, чем за Вепрь? Кроме быстрой разборки образца больше ничего в голову не приходит...
Musso
6-3-2006 19:19 Musso
Беркут - легкий, компактный, прикладистый карабин, обладает хорошей практической кучностью (не понятно, почему в паспорте указывают кучность не хуже 9 см на дистанции 100 м. т.е. 3 МОА). Все эти хорошие качества карабина сводят на нет бракоделы КБП. После устранения производственного брака претензий к карабину нет. Сейчас у моего Беркута новый хозяин - мой сын, поэтому я продолжаю быть в курсе всех проблем. Если бы у меня сегодня стояла задача выбора нового карабина - я бы Беркут не купил, как в прочем, к огромному сожалению, и любое другое оружие Российского производства. Ниже ссылки моих публикаций по болячкам Беркута. С Уважением https://forum.guns.ru/forummessage/2/83278.html https://forum.guns.ru/forummessage/10/63778.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/2389.html https://forum.guns.ru/forummessage/56/56166.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/52123.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/2202.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/2499.html
Musso
7-3-2006 10:48 Musso
B-S.
1. Еще одна ссылка о встрече с Главным конструктором Беркута академиком В.П. Грязевым https://forum.guns.ru/forummessage/2/70713.html
2. БАР 2 действительно на сегодня самый лучший карабин. Имел удовольствие пристреливать два карабина своих друзей под коллиматорный прицел Доктер в кал.308 и .30-06. Отличные: кучность, баланс, комфортная отдача. С Уважением.
kiowa
10-4-2006 11:17 kiowa
quote:
Originally posted by B-S:

В Магадане "Беркуты" стоят у shans-2 и берут их с большим трудом. Но! сейчас готовлю большой материал, и в нем напишу про Беркут несколько добрых слов. Что такое это "что-то" в этом карабине, я знаю. И скажу об этом.
Но себе все равно не куплю)))

shans2
10-4-2006 11:30 shans2
Раньше их брали много. Сейчас берут лишь только те, кто видел их "в деле" у знакомых. Причем все недостатки карабинов они хорошо знают, но все равно берут. Некоторые вот видели как хозяева крепление оптики сваркой "прихватывали". Берут все равно, тоже "прихватат" )
vincent
12-4-2006 22:23 vincent
Имею Беркут 2003 года выпуска,настрелял 500 выстрелов.Ни разу не было какого-либо отказа или заедания.Разбирается легко и просто чиститься.Считаю что Беркут хорошая машина для охоты.Оптика стоит
ВОМЗ-Пилад 4х32.Крон родной правда затянул до упора,никаких проблем
пока нет.
Alexan-der
31-5-2006 16:36 Alexan-der
А фото задней части (амортизатора и пластины) поподробнее и с разных ракурсов можно?
Жду обещанные мишеньки.
С уважением.
B-S
10-6-2006 15:11 B-S
Вот удалось организоваться с обещанными пострелушками .




199 x 145

edit log

B-S
10-6-2006 16:10 B-S
Ниже на фото - максимум того, что моими руками удалось изобразить из "Беркута" и десятка правильных патронов 9,8 г.

click for enlarge 944 X 1324 64.4 Kb picture
click for enlarge 936 X 1311 60.9 Kb picture

edit log

anatoly
10-6-2006 17:12 anatoly
Не переживайте B-S. Картина типичная для клонов СВД и многих других с тонким стволом. Четыре вместе в 2-3 см и 5 в отрыв до 5-7. У меня почти всегда так. Часто бывает 3 вместе и две отдельно. Думаю, что надо больше стрелять :-)
С Уважением
sibir
10-6-2006 18:42 sibir
На прошлой неделе продал Беркут.Забрал его человек известный в "ножевом" мире.Забрал только из за веса и точности.Не остановило человека постоянные недовзводы.Очень рад что продал.Жалко что прикладистый и точный карабин такого каччества.Просто мысли вслух
B-S
10-6-2006 19:28 B-S
Вот такие же мысли про качество- я не ошибусь если скажу ,что они присутствуют у всех,кто продолжмительное время имеет отношение к "Беркуту",а жаль однако- хорошая была идея.

edit log

sibir
10-6-2006 23:40 sibir
Точно так.
Alexan-der
13-6-2006 11:56 Alexan-der
Спасибо, Борис !
Все очень познавательно.
Не очень понял к чему и как крепится скоба.
И Ваше резюме, да и других участников фрума:
Какая перспектива у Беркута ?
C уважением.
Alexan-der
14-6-2006 11:49 Alexan-der
Я так понял, что затыльник (черный)- в нем же паз под призму. Сам он из дюрали (покрашен)и прикручен к ложи. Винт фиксирует затыльник (тоже не очень понял как). А скоба доходит (врезана) только до винта затыльника (т.е. не на всю длину затыльника).
Подвижная часть тоже из дюрали с жесткой резиной и призмой.
И насколько Беркут потяжелел при этом ?
Что на счет перспективы ? Какие пожелания ?
Не исключаю встречи с производителями.
С уважением.
Alexan-der
21-6-2006 11:28 Alexan-der
Борис!
Просьба пояснить фразу : приблизиться к "Cosmi" хотябы на километр.
А, в целом, неплохой получилась тема. Все по делу.
Мне было очень интересно, узнал много полезного о своем и чужих Беркутах.
Огромное спасибо всем участникам, особенно Борису. В целом есть над чем подумать КБП.
Думаю, они об этом узнают.
С уважением
B-S
22-6-2006 16:57 B-S
Александр, спасибо за добрый отзыв, хотелось бы добавить, очень помог материалом Musso - многие болячки начавшиеся к 2000 г. моему Беркуту не присущи.
----------
Cosmi Americo & Figlio - производитель уникального полуавтомата.(и по цене то же уникальный- но не об этом речь.)Качество на первом месте. www.Cosmi.net


P.S. Заглянул на сайт Кольчуги - есть Cosmi.

edit log

Alexan-der
23-6-2006 11:17 Alexan-der
Согласен с Вами, Борис, и выражаю также благодарность и Юрию Смирнову (Musso)за
профессиональную поддержку темы. Я с Вами, Юрий, имел возможность немного раньше обменяться мнением по Беркуту.
Жду обещанной информации от Kiowa по данной теме.
С уважением.
egor1
23-6-2006 11:28 egor1
Борис, спасибо за подробную информацию по Беркуту, благодаря ей на своем Беркуту определил, что планка отошла от ствольной коробки, а карабин с ноября 2005, настрел меньше 100. По закреплению планки изучаю Вашу инструкцию со сварщиком. С уважением, Игорь
kiowa
26-6-2006 06:32 kiowa
Это не книга, это кусок в статье))) Сейчас соберусь, перечитаю заново и повешу.
B-S
26-7-2006 05:33 B-S
Попробую привести фото пример как делали"Беркут" в начале производства и как делают сейчас.
имеются в виду конструктивные изменения.
слева К93-1 (97г.)---------- Б. 2М-1 (05-06г.)
click for enlarge 1571 X 205 54.3 Kb picture

click for enlarge 1833 X 420 53.2 Kb picture

click for enlarge 2271 X 265 85.6 Kb picture

click for enlarge 1656 X 425 76.1 Kb picture

click for enlarge 1571 X 295 56.5 Kb picture

click for enlarge 2059 X 728 71.1 Kb picture

click for enlarge 1833 X 501 63.4 Kb picture

click for enlarge 1309 X 340 56.2 Kb picture

click for enlarge 1309 X 530 61.3 Kb picture

click for enlarge 1309 X 286 56.5 Kb picture

click for enlarge 1309 X 540 58.9 Kb picture
Стволы так же имеют различия и не только местом расположения мушки и наличием резьбы. Ствол первых выпусков с переменный внешним контуром и шагом нарезов 9,5" ... и более поздний ,Беркутовский штатный кованый ствол, который имеет одинаковый внешний контур на всем протяжении от гайки до мушки(мушка несколько больше смещена от края дульного среза чем на карабинах выпуска 2003г.
Стык ствола и муфты (куда вкручен ствол)на моём Беркуте 97г. подогнан настолько плотно ,что даже ногтём Не удаётся зацепится !....На Беркуте 2006 стык ствола и муфты виден с расстояния Более одного метра!

edit log

Alexan-der
27-7-2006 11:46 Alexan-der
На второй сверху картинки, по-моему, надо поменять местами. А так интересно, но если заполировать новый Беркут, различий будет мало, но брак виден !!! Но это, думаю, не в каждом стволе. Все-равно огорчает.
B-S
27-7-2006 18:18 B-S
Александр!Здесь дело не в полировке и внешнем виде,и даже не в браке, а в том ,что достаточно много мелких изменений в деталях- что то появилось,а где то перестали сверлить отверстие(например в торце ств. коробки для выталкивания пружины - (это второе фото,там все правильно),на моем отверстие было изначально,а позже оно исчезло,и т.д.
(например появилось отверстие перед патронником- в месте захода под боевые упоры). Сразу повесил не все фото сейчас добавлю.Если внимательно сравнивать все видно.
Этим я хотел просто сказать только одно - первоначальная конструкция при Нормальном Качестве/геометрии Деталей и квалифицированной Подгонки/Сборки... - никакого напилинга не требовала ,(Работала и работает до сей поры прямо с "коробки"),и ни когда не имела ВООБЩЕ ни каких проблем и не Имеет сегодня(имеется в виду работа УСМ и отсутствие люфтов в соединении приклад- ств. коробка.(На моем карабине Ни когда НЕ БЫЛО НИ КАКИХ СДВОЕК-СТРОЕК и Прочих ОЧЕРЕДЕЙ!!!!НЕ взводов и всего подобного прочего!!! ЧЕГО и ВСЕМ ЖЕЛАЮ !!!!

Позже... в районе 99 - 2000-х годов в КБП вдруг начали вносить всевозможные мелкие изменения в конструкцию(с какой целью? И Нахуа что либо менять в нормально работающей конструкции??)
При том,что причина вдруг Появившихся Косяков - просто в Общем Падении Качества Производства!!!
На некоторых изделиях этих лет... по факту (в процессе эксплуатации) - ПОЯВИЛИСЬ Эпизодически НеВвзводы,....у других вдруг Непредсказуемо стало иногда выдавать Сдвойки/Стройки .
Мне лично приходилось общаться с владельцами 4-х карабинов выпущенных в этот период... и имеющих какие либо из этих Косяков!
Один карабин был отправлен назад на завод - поскольку выдал очередь сразу на 5 патронов - дальнейшая судьба этого изделия мне не известна.
Другой карабин иногда(редко) Не взводился...хозяин как то приноровился и поскольку охотится редко и есть еще др. нарезное - его все устраивает,оставил для коллекции.
Третий карабин...со временем вдруг иногда стал выдавать Сдвойки на патронах с пулей 13г. .... Причина была установлена достаточно быстро и точно,в основном благодаря тому,что есть стрелковый объект/тир на каждый день : Суть - Срывался перехват УСМ - увеличенное расстояния между Перехватом и Боевым зацепом + горбатый профиль Шептала и + слегка не до сверлено дерево в прикладе под стакан боевой пружины - ....как видно целый букет КОСЯКОВ!! В итоге Реанимации этого карабина- владелец получил Нормальный Вменяемый Спуск с предупреждением и гораздо меньшим усилием ...в отличии от того дубового Варианта что был сделан изначально на заводе.
Четвертый карабин (владелец из соседнего региона)- жаловался и на случающиеся иногда Невзводы и на Непредсказуемые сдвойки....общение было исключительно по Нету...пытался он сам как то его довести до ума...удалось ли это ему(или просто продал карабин) - мне не известно.
Вот собственно у меня лично такая статистика....не припомню ни разу чтобы у Акамоидов/Свдоидов в любые времена выпусков ...было такое количество НЕврожденных ,а именно заложенных криворуким коллективом проиводителя Количество Проблем...понятно что Не все 100% Беркутов с проблемами....Но даже 30% от общего количества это как то уж слишком.

edit log

Musso
27-7-2006 18:29 Musso
Где то читал, что отверстие в торце ствольной коробки закрыли на случай возможного прорыва газов, дабы не нанести ими травму стрелку. На моем экземпляре Беркута отверстие есть. С Уважением
B-S
27-7-2006 19:48 B-S
Врятли это возможно,там фаска в потай и опорный торец пружины плотно защелкивается,а газы запросто найдут себе путь полегче,помоему им просто лень лишнюю дырку сверлить.

edit log

Alexan-der
28-7-2006 13:42 Alexan-der
У меня тоже еще с отверстием сделан. Поэтому и уточнил.
С ув. Александр
Alexan-der
8-9-2006 18:00 Alexan-der
Уважаемые коллеги.
Обобщил все замечания и предложения по Беркуту и передал лично одному очень уважаемому руководителю на КБП.
Будет передано главному конструктору.
Посмотрим результаты.
Хотя объем производства Беркутов стал еще меньше.
B-S
2-11-2006 08:12 B-S

Александр!Николай! Спасибо за добрые напутствия - буду стараться.

Михаилу большая благодарность!Вот ссылка на статью.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/168423.html

edit log

Alexan-der
3-11-2006 13:10 Alexan-der
quote:
Originally posted by B-S:
Врятли это возможно,там фаска в потай и опорный торец пружины плотно защелкивается,а газы запросто найдут себе путь полегче,помоему им просто лень лишнюю дырку сверлить.

С Уважением Борис.

Был в КБП. Про отверстие сказали, что были случаи "выстреливания" смазки на обратном ходе пружины при обильной смазке. И все в глаз. Была жалоба. Поэтому отверстие убрали.

edit log

Alexan-der
3-11-2006 15:00 Alexan-der
Почитал. Интересно.
Но все же решил переместить "добрые" слова уважаемого KIOWA в эту ветку, как и планировалось, чтобы все было в одном месте:
"В свете идеологии и конструктивно отличных решений мне бы хотелось особняком сказать несколько слов о карабинах серии 'Беркут'. Эти винтовки известны многим стрелкам и охотникам, как точное, но не вполне доведённое оружие. Будучи знаком с семью владельцами 'Беркутов', я всего один раз услышал об экземпляре с плохой кучностью боя (хотя 1/7 - это 14 процентов от выборки, тоже не очень хорошо). Но при этом 'Беркуты' всего модельного ряда отличали многочисленные технические недостатки (от закусывания затвора в заднем положении при перезарядке до трещины в ствольной коробке, судя по всему, появившейся в процессе изготовления оружия).
Естественно, все эти вещи вызывали (да и продолжают вызывать) у владельцев и не-владельцев этих моделей оружия значительные нарекания.
И за этими нареканиями большая часть людей не замечает очень важной особенности 'Беркута'. Это - единственная известная мне за последние двадцать лет попытка создать нетрадиционный для нашей военной машины карабин, принципиально отличающийся от СВД-шно/АКМоидных систем.
В нём учтены очень многие детали, влияющие на кучность стрельбы в вышеупомянутых схемах. Механизм перезарядки имеет малую массу. Кроме того, винтовка имеет ударниковый механизм срабатывания бойка, что, по мнению многих экспертов, должно благоприятно сказываться на положении оружия в момент выстрела (меньше вздрагивает). При этом, в карабине предусмотрено использование магазинов от СВД - 'Тигра'.

Я не буду здесь останавливаться на различных конструктивных недоработках и попросту недоделках, но своё мнение выскажу - сегодня 'Беркут', наверное, самая перспективная модель охотничьего нарезного самозарядного оружия в России.

Всего-то осталось - довести конструкцию до ума и поручить изготовление корейцам."
Есть над чем и есть кому подумать.
С уважением


Alexan-der
6-1-2007 19:37 Alexan-der
quote:
Originally posted by B-S:
На финише о некоторых нюансах с которыми пришлось столкнуться при оброботке дульного среза, когда убрал заводскую фаску, образовалась воронка, сделал "корону"(без перпендикулярной к оси кан.ствола фаски - между "короной" и воронкой), - попробовал ради интереса отстрелять в таком варианте - результат неожиданный, разбросало на пол листа А4, далее срезал воронку почти до "короны", от внешней ее кромки вывел вторую фаску шириной в 1мм и внешнюю кромку этой второй фаски слегка завальцевал на д.срез - результат положительный (ниже фото)


Уважаемый Борис !
А если "корона" (воронка дульного среза) получится пошире (миллиметра 2, и поглубже), чем у Вас на рисунке, это плохо, на сколько и почему?
С уважением,
Александр

edit log

B-S
11-1-2007 10:08 B-S
quote:
Originally posted by Alexan-der:

Уважаемый Борис !
А если "корона" (воронка дульного среза) получится пошире (миллиметра 2, и поглубже), чем у Вас на рисунке, это плохо, на сколько и почему?
С уважением,
Александр


__________


По поводу "короны" - (уточню на всякий случай) - называют так из за внешней схожести с узкой и низкой короной - выступающие поля фаски похожи на "зубцы" ,а передняя часть фаски проходящая чуть глубже дна нарезов напоминает "ободок" этой короны.

Ниже схема неоднократно известная всем кто давно интересуется (чего бы такого еще попилить )
click for enlarge 763 X 450 44.2 Kb picture

А на "обрезке"(чьегото) ствола ниже попытался нарисовать от руки как выглядит "корона" - (белым цветом), а красной стрелкой указана воронка образовавшееся после уничтожения заводской фаски(у меня заводская фаска была похожа просто на завальцовку) - так вот именно такая воронка("морда")- на моем стволе и увеличила разброс более чем в два раза, -причем при стрельбе разными патронами вывод был очевиден и однозначен - убирать воронку - то есть необходимо было организовать перпендикулярную плоскость (необходимой ширины) относительно оси канала ствола. - что и было сделано, воронку("морду") срезал до самой "короны".

По ширине и углу среза "короны" - собственно на схеме рекомендации приведены - хотя небольшие отступления и по углу и по ширине фаски я делал (НО я бы Не советовал делать ширину"короны" более чем 1,5мм!), главным все-же является разумная достаточность и острота и однообразность кромок полей и дна нарезов(по сути "корона" это просто своеобразная защита торцевых кромок и Не более того),...Наверное на разных по диаметру стволах , (калибрах) могут быть свои нюансы, поэтому мой случай - это только про "Беркут".

С Уважением Борис.
click for enlarge 419 X 502 38.4 Kb picture

edit log

Alexan-der
24-1-2007 17:45 Alexan-der
[QUOTE]Originally posted by B-S:
[B]
__________

Уважаемый Борис !
Спасибо за ответ.
Но у меня получилось пошире, чем на Вашей схеме.
Постреляю скажу о результатах.


edit log

ag111
26-2-2008 14:19 ag111
Мда, а в руках-то как хорошо лежит
Alexan-der
4-5-2008 13:11 Alexan-der
А вот и мой красавец.
Доработал:
1. Укрепил штатную планку для установки оптики 4 винтами М4 изнутри ствольной кробки.
2. Установил регулируемый затыльник от Моргана по опыту Бориса, а также резиновый "отбойник" на возвратную пружину.
3. Доработал дульный срез по опыту Эрейро.
4. Установил Вивер (Пикатини) от РКК "Энергия".
5. Сменил штатный магазин на Тигровский.
6. Установил "щеку" от Кабелас.

Пострелять как следует не удалось, поэтому мишеньки позже. СОРРИ.

click for enlarge 1920 X 577 491,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 597 551,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 677 659,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1011 97,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1130 105,0 Kb picture

edit log