Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Карабин Taurus CT9 G2 кал. 9 mm Luger глазами владельца ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 24 : 123456789...21222324
Автор
Тема: Карабин Taurus CT9 G2 кал. 9 mm Luger глазами владельца
Охотник1975
1-5-2013 19:54 Охотник1975 первое сообщение в теме:
1. Сравнительная таблица по ТТХ:
click for enlarge 1674 X 1421 399.9 Kb picture

2. Назначение карабина.
Карабин сертифицирован как охотничий, сертификат соответствия NoРОССBR.МЖ03.А02906 срок действия с 11.03.2013г.
В связи с сертификацией карабина как охотничьего, возникают проблемы с приобретением боеприпасов 9х19Luger сертифицированных как 'спортивные', так как купить их по разрешению РОХа нельзя.
Использовать данный карабин как охотничий не планирую, да и на кого охотится с таким патроном, в наших степных краях, я пока не придумал
По моему карабин идеально подходит для целей самообороны, бабахинга, ну и с некоторыми оговорками может быть использован для практических стрелков, но об этом ниже.
3. Надёжность и опыт эксплуатации.
Консервационной смазки производитель не пожалел, так что расконсервировать придётся со всей серьёзностью. Неполная сборка-разборка описана в руководстве по эксплуатации и сложности не представляет никакой, но для расконсервации придётся разбирать карабин почти полностью и вот это нигде не описано ни в русском, ни в английском мануале, взрыв-схема есть только в английском мануале, он, кстати, и поинформативнее будет, и иллюстрирован побогаче, и бумаге получше))).
В общем-то человек более менее знакомый с оружием разберётся и с полной разборкой, лично у меня ушло минут двадцать. Но я так не смог разобрать до конца затвор, не получилось выбить штифт и извлечь для расконсервации выбрасыватель. В остальном карабин разбирается без проблем.
Карабин разбирается по-АРочному. Для владельцев АРок наверное будет привычно, но мне как владельцу Калашниковых, устройство было в новинку и поначалу показалось не очень удобно, но это субъективное ощущение, думаю, привыкну. Не очень удобно чистить направляющие (по которым ходит затвор) внутри аппера, глубоко хрен достанешь.
3.1. Удобство пользования:
Рукоятка взведения затвора может переставляться слева на право и наоборот, русский мануал говорит, что для этого нужен шестигранник 9/64, но у меня он не подошёл, опытным подбором методом 'тыка' подошла 'звёздочка' Torx15. В планах заменить штатную рукоятка на двустороннюю, тем более, что во время стрельбы рукоятка не двигается. Сначала по привычке убирал из под неё руки))), а потом привык и стал браться за цевьё с охватом большим пальцем поверх пикатини, благо прицельные высокие и палец их не перекрывает.
Штатные пластиковые прицельные, целик регулируемый перекидной, на 25м прорезь с белой окантовкой прорези, на 50м диоптр, мушка нерегулируемая с белой точкой и круглым глухим намушником, краска на прицельных просто белая, не светоотражающая. Прицельные не понравились, если на 25м ещё хоть как-то можно пользоваться, то диоптр не впечатлил пока совершенно, быстро ловить им цель я пока не научился, а при вдумчивой стрельбе куча получилась хуже чем с обычным целиком. Хочется поменять механические прицельные на другие, но пока не придумал на какие.
Магазин в комплекте идёт один емкостью честных 10 патронов, металлический (долго его расконсервировал, внутри на стенках была какая-то липкая гадость, которая никак не хотела удаляться))), порадовал подаватель, пластиковый ярко-жёлтый, даже когда подзакоптится после стрельбы, визуально легко определяется через довольно крупное окно выброса гильз, что магазин пуст и патронов в нём нет. Примыкается магазин по АРочному безо всяких усилий, прямым движением снизу вверх с небольшим наклоном от стрелка, при этом слышится чёткий щелчок защёлки. Горловина - она же направляющая позволяет это сделать довольно легко. А вот отмыкается он так же чётко, но уже почти по-калашниковски, большим пальцем надо надавить на клавишу защёлки и движением вниз вытащить магазин. И вот тут возникает одно но, 10-ти зарядный магазин очень короткий, выглядывает из горловины всего на 20мм, при извлечении удерживается только мизинцем и основанием большого пальца (остальные пальцы держатся за горловину), в общем, извлечь его быстро невозможно.
По израсходовании патронов затвор становится на ЗЗ, что очень удобно.
Сильно понравилась кнопка ЗЗ, находится 'на своём' месте, интуитивно находится большим пальцем при примыкании магазина, продублирована с обеих сторон, жутко удобная вещь. По причине того, что я левша, лично для себя столкнулся с проблемой, которая заключается в следующем, мой большой палец правой руки, после того как ушел с кнопки ЗЗ перекрывает окно выброса гильз, пару раз из-за этого были задержки стреляная гильза не выбрасывалась.
Предохранитель флажковый, продублирован с двух сторон, имеет два положения 'S' (предохранение) и '1' (огонь), ИМХО флажку быть бы чуть покрупнее. Переключение флажка чёткое, но щелчок тихий))).
Пластиковый приклад не регулируемый, скелетный, а-ля СВД, сделан как одна деталь с рукояткой управления огнём, в его передней стенке находится резиновый демпфер для смягчения удара затвора в крайнем заднем положении, там же, выше демпфера отверстие для пина который держит аппер. Лично мне приклад не понравился совершенно, перемычка между прикладом и рукояткой управления огнём не даёт мне взяться за рукоятку привычным хватом, при стрельбе приходится слегка выворачивать руку, из-за этого флажок предохранителя становится недоступен для большого пальца. Хотя другие стрелки такого неудобства не отметили, может это моя индивидуальная криворукость?))) Пока думаю заморочиться с заменой приклада на Магпул, но придётся делать переходник сложнохитрой формы.
Цевьё достаточно толстое, даже для моей немаленькой ладони хотелось бы потоньше, но это если удерживать карабин с полным обхватом цевья рукой. Подогнано плотно, не люфтит. Кстати на всех картинках и роликах 'РИО' на цевье присутствует боковая планка пикатини, думал, что входит в базовую комплектацию, ан нет, карабин пришёл без неё, сказали, что это заказная опция.
Спуск очень порадовал, мягкий, ровный, усилие не мерил, но по ощущениям очень комфортно. Спусковой крючок крупный, широкий пространства перед ним, внутри спусковой скобы достаточно, что бы стрелять в перчатках.
Ствол толстостенный, вывешенный, крепится к апперу на шести винтах на герметике, твист, если верить английскому мануалу, 10 дюймов, толщина стенок на дульном срезе визуально одинаковая.
3.2. Стрельба
Настрел пока небольшой, всего около 200 патронов, примерно поровну 'Барнаул' и 'АКБС'.
Патроны Барнаульского завода, гильза стальная лакированная (зелёный лак) с маркировкой 'БПЗ' и '9мм Luger', капсюль 'Бердан', расфасовка по 40шт. в картонной коробке, партии NoД77 и NoД80 обе от 04.2010г., цена в розницу по 10руб./шт.
click for enlarge 1920 X 604 190.2 Kb picture
*средняя величина по результатам 10 выстрелов
В отличие от сайта 'БПЗ', сайт 'АКБС' не сообщает о патронах практически ничего.
Патроны АКБС, гильза латунная с маркировкой 'G.F.L.' и '9мм Luger', капсюль 'Боксёр', расфасовка по 25шт. в картонной пачке, внутри удобная пластиковая коробочка-держатель патронов, партия No0106112/001 от июня 2012г., цена в розницу по 15руб./шт.
click for enlarge 1920 X 574 169.8 Kb picture
*средняя величина по результатам 10 выстрелов
Патроны Барнаульского завода "Кентавр", гильза стальная с полимерным покрытием с маркировкой 'БПЗ' и '9мм Luger', капсюль 'Бердан', пуля томпаковая "Hornady", расфасовка по 50шт. в картонной коробке, внутри удобная пластиковая коробочка-держатель патронов, партия NoД09 от 01.2014г., цена в розницу по 11руб./шт.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 645 182.8 Kb
*средняя величина по результатам 10 выстрелов
Патроны Новосибирского патронного завода, гильза биметалл с маркировкой '9мм Luger', LVE, капсюль 'Бердан', пуля биметалл, расфасовка по 50шт. в картонной коробке, внутри пластиковый держатель патронов, но не такаойудобный как у АКБС или "Кентавра" партия NoР02-13, цена в розницу по 11руб./шт.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 637 221.0 Kb
*средняя величина по результатам 10 выстрелов

Как и ожидалось более длинный ствол карабина разгоняет пули до более высоких скоростей, сообщая ей большую энергию.
Для того что бы узнать пригодность карабина для участия в соревнованиях ФПСР, рассчитаем фактор мощности по ф-ле:
Фактор Мощности = (Вес пули (в гранах) х скорость (в футах в секунду))/1000
minФМ для карабинов = 150
Фактор мощности БПЗ = (115грейнов х 1331,5 фут/сек) / 1000 = 153,1225
Фактор мощности АКБС = (123грейна х 1116 фут/сек) / 1000 = 137,268
Фактор мощности 'Кентавр' = (115грейнов х 1312,3 фут/сек) / 1000 = 150,9145
Фактор мощности НПЗ = (117грейнов х 1339,4 фут/сек) / 1000 = 156,7098
БПЗ немного превышает минимальный установленный фактор мощности для карабинов, АКБСовский патрон до него не дотягивает, "Кентавр" проходит еле-еле и НПЗ имеет лучший результат среди отстрелянных патронов.
Дульного пламени при выстреле патронами всех производителей нет вообще, звук выстрела на открытом стрельбище вполне комфортно переносится без наушников, у АКБС он более хлёсткий что-ли, отдача по ощущениям сопоставима с .22WMR. При стрельбе карабин практически не уходит с линии прицеливания. При стрельбе, отдача у патронов НПЗ самая ощутимая.
Фотографии мишенек вывешу позже, но на дистанции 50м стоя с рук укладывал пробоины в круг диаметром примерно 15см.
4. В виду небольшого настрела, каких либо проблем в эксплуатации не выявлено, по крайней мере пока, а дальше поживём увидим. В конце мая приедут сабсоники и патроны с тяжёлой 147грейновой пулей от Magtech, отстреляю через хрон результаты выложу дополнительно.
5. Установка прицела, а скорее всего это будет коллиматор, в оптике на этом карабине ИМХО смысла нет, никаких проблем не вызывает, рельса пикатини по всей длине аппера позволяет это сделать легко и просто в любом месте.
6. Карабин был выбран из двух имевшихся в магазине, каких либо отличий при осмотре не выявлено, промерять ствол калибрами возможности не было.
7. Производитель заявляет карабин в трёх калибрах 9х19Luger, .40SW, .45ACP, но пока карабин производится только в калибре 9х19Luger.
8. Мишени вывешу позже.
9. Общее впечатление от карабина, понравился, потихоньку буду доводить 'под себя' и результаты буду выкладывать в теме, по цене это, ИМХО, один из самых доступных импортных карабинов под пистолетный патрон. СТ9 может использоваться для достаточно бюджетного и комфортного бабахинга, стрелками всех возрастов и полов))), возможно применение и для практической стрельбы, посмотрим на результаты отстрела патронов с тяжёлой 147грейновой пулей.
10.


edit log

Safari Magnum
24-6-2013 13:32 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Eros:

не будете против.

Добрый день. Павел.

Конечно же не против, еще бы для новичков в руководство по эксплуатации дописать, чтобы "докручивали винты" после интенсивных стрельб.
И фото мануал, по полной разборке уже не повредит. Оружие то хорошее, только бразильцы "молчат о плановом обслуживании".
И про прицельные приспособления желательно бы тему сделать, как их убрать и поставить на место, особенно мушку. Многие ставят коллиматоры.

Охотник1975
24-6-2013 13:38 Охотник1975
У меня несколько раз был разворот стреляных гильз на 180град, причём всегда только на АКБСовских патронах, почему именно на этих патронах Х.З.
Eros
24-6-2013 13:39 Eros
Докручивать винты можно и в РИО во время чистки после отстрела для пулегильзотеки. На сайте РИО выложу, в инструкцию вставку м.б. тоже добавим. А про полную разборку я еще не писал. Как поеду сниматься в ролике про Таурусы, все отфотографирую.
Safari Magnum
24-6-2013 19:02 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Охотник1975:

У меня несколько раз был разворот стреляных гильз на 180град

Проверьте на всякий случай "шат отражателя" и его геометрию, тут уже добавить не чего.

Охотник1975
24-6-2013 19:28 Охотник1975
Проверил, шата нет. Но отражатель имеет вот такие погнутости. Извините за качество фото
click for enlarge 1920 X 1149 230.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1149 236.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1149 223.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1149 192.5 Kb picture

edit log

Safari Magnum
25-6-2013 00:20 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Охотник1975:

Но отражатель имеет вот такие погнутости

Добро пожаловать в мой клуб, "сожалею". Скиньте Павлу, номер вашего карабина, для рекламации Таурусу, ну и видимо вам тоже лучше попросить, чтобы выслали "новенький отражатель".

Я пока свой (погнутый) отдал, проверить, как он был закален, плюс на наличие скрытых дефектов (на всякий случай).

Safari Magnum
25-6-2013 17:32 Safari Magnum
Проверили отражатель погнутый твёрдость 35 HRC, это маловато.

Aliger
25-6-2013 20:23 Aliger
quote:
Originally posted by DOCTOR37:

Почем брали и где, коль не секрет?

В Темпе за 74 с копейками

Aliger
25-6-2013 20:51 Aliger
quote:
Originally posted by Eros:
Докручивать винты можно и в РИО во время чистки после отстрела для пулегильзотеки. На сайте РИО выложу, в инструкцию вставку м.б. тоже добавим. А про полную разборку я еще не писал. Как поеду сниматься в ролике про Таурусы, все отфотографирую.

Может быть, всем поторопившимся отдать по 2 тысячи евро разослать в качестве утешения по волшебному ключику и тюбику локтайта? Или пригласить куда-либо для устранения этой самой проблемы.
Мне совсем недавно из швейцарии, например, бесплатно прислали каучуковый ремешок для часов, купленных в америке - вместо порвавшегося. И даже номер часов или чека не спросили - понятие престижа, видимо.

Safari Magnum
25-6-2013 22:40 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Aliger:

Мне совсем недавно из швейцарии, например, бесплатно прислали каучуковый ремешок для часов, купленных в америке - вместо порвавшегося. И даже номер часов или чека не спросили - понятие престижа, видимо.

Если вы из Москвы или МО, то все чем лично я вам могу помочь, как сам пострадавший, так это пригласить, на "посмотреть" на установку, а потом стрелковый тест, после "исправления проблемы".

Если же у меня что то не получится, то направление на Ремонт, я уже заказал, отправлю через дилера. Несколько недель по факту без карабина стреляющего, уже ничего не меняют.

DOCTOR37
26-6-2013 23:45 DOCTOR37
quote:
Aliger

quote:
Может быть, всем поторопившимся отдать по 2 тысячи евро разослать в качестве утешения по волшебному ключику и тюбику локтайта? Или пригласить куда-либо для устранения этой самой проблемы.
Мне совсем недавно из швейцарии, например, бесплатно прислали каучуковый ремешок для часов, купленных в америке - вместо порвавшегося. И даже номер часов или чека не спросили - понятие престижа, видимо.

И очень интересно как будут продавать эти карабины сейчас с этой болячкой новым владельцам. Попробовал задать пару вопросов в ветке РИО, посмотрим что все же ответят... .
Safari Magnum
27-6-2013 00:54 Safari Magnum
quote:
Originally posted by DOCTOR37:

Попробовал задать пару вопросов в ветке РИО, посмотрим что все же ответят... .


А почитайте, "описания" по российскому оружию, его владельцы, вообще все чинят, допиливают, вытачивают, сами.
Я заранее, сообщу, когда "деталь вернется на место" новая, на лактайте (хотя уже боюсь сажать) если она будет, той же твердости, вы лично сможете приехать и посмотреть, как себя ведет Таурус.
Товарищи его брали, в том числе по причине, того, что эта модель, прошла войсковые испытания и принята на вооружение (пусть и частично) в Латинской Америке.
Подобные высказывания, о другом дилере, продаваемой им не качественной продукции - просто удалялись в других разделах (производителей, точнее ю.л. завозящих товар, не буду их называть).

Из более чем 200-т "проданных" Таурусов, владельцев и будущих покупателей здесь, хорошо если 10% будет, что почитают.
Никого защищать не хочу, как минимум 3-м владельцам уже "испортили" 3-рое выходных (почти была привычка, после пистолета еще и с Таурусом потренироваться). Купил специально под него Коллиматор, скромный, но уже обвес. Другие вообще капитально вложились.
Все что я точно знаю, что когда с ИННой были проблемы, РИО на себя, единственная компания, взяло ответственность и по гарантии отозвало всю партию, не качественных стволов, для их ремонта.
Тоже одна из причин, почему брал, именно ими продаваемые карабины.

Если Павел, не будет возражать, то "первый отстрел" и дальнейший тест, буду подкручивать винты, а не сажать сразу на лактайт (иначе точно нужно будет отправлять в РИО карабин). Проверять буду после серий по 200 выстрелов (даже Таурусы - пистолеты, столько выдерживают до чистки в тирах). В данный момент, еще несколько моих товарищей не отказались, от покупки этого вида оружия.

DOCTOR37
27-6-2013 11:51 DOCTOR37
quote:
А почитайте, "описания" по российскому оружию, его владельцы, вообще все чинят, допиливают, вытачивают, сами.

Я сам владею МК 7,62*39, гы, лупит и не давится))). Единственное чем болела, это пережатие арматуры мушки, в результате чего пуля сходила с нарезов не на срезе, а за 4 мм до него. Получался чок, а сразу за ним 4 мм. раструб)))). Куча была не айс и пришлось разворачивать и углублять фаску. В результате все гуд))). Я покупал ее новой за 16 тыр, и был готов к напилингу.
Здесь же очень хочется получить от импорта аппарат без болячек, пусть дороже,
но как-бэ качественней))).
quote:
Подобные высказывания, о другом дилере, продаваемой им не качественной продукции - просто удалялись в других разделах (производителей, точнее ю.л. завозящих товар, не буду их называть).

Есть такое(((.
quote:
РИО на себя, единственная компания, взяло ответственность и по гарантии отозвало всю партию, не качественных стволов, для их ремонта.
Тоже одна из причин, почему брал, именно ими продаваемые карабины.

Солидарен с вами. Потому и хочется объективности именно от РИО.

quote:
Если Павел, не будет возражать, то "первый отстрел" и дальнейший тест, буду подкручивать винты, а не сажать сразу на лактайт (иначе точно нужно будет отправлять в РИО карабин). Проверять буду после серий по 200 выстрелов (даже Таурусы - пистолеты, столько выдерживают до чистки в тирах). В данный момент, еще несколько моих товарищей не отказались, от покупки этого вида оружия.


Мы очень ждем ваших результатов.
Спасибо.
DOCTOR37
27-6-2013 22:36 DOCTOR37
Оказывается есть и такие Таурусы. https://www.youtube.com/watch?v=lPT1qeelPsU
А тут как коротышы в Порту-Алегри собирают))) https://www.youtube.com/watch?v=GKCiY2FjAH0

edit log

Зуб
29-6-2013 15:16 Зуб
Сам недавно купил.Буду с интересом следить за темой.По первым впячетлением хорошая вещь для абгрейда,а отражатель это мелочь.
Охотник1975
29-6-2013 18:11 Охотник1975
quote:
Originally posted by Зуб:

Сам недавно купил.Буду с интересом следить за темой.По первым впячетлением хорошая вещь для абгрейда,а отражатель это мелочь.


Добро пожаловать))). Выкладывайте свои впечатления от использования карабина
Safari Magnum
29-6-2013 22:02 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Зуб:

а отражатель это мелочь.

Абсолютно согласен, но за веткой следите. Добро пожаловать. Если у вас будет время, то можете вообще приехать, на мой стрелковый тест, высылаемого мне отражателя.

Зуб
30-6-2013 01:35 Зуб
Сначала хочу сменить приклад, штатный очень рогозлив.Какой поставить взамен ещё не определился.Хочу сменить цевьё,склоняюсь использовать от Сайги-12 после некоторой доработки.Почитав тему решил попробывать на прочность отражатель,напильник по нему скользит неоставляя сколь- нибудь заметных следов,значит твёрдость около 60 единиц,как будет вести себя в дальнейшем время покажет.Привинчен очень прочно.Думал патроны Геко имеют тампаковую пулю,попробывал магнитом-магнитится...
Safari Magnum
30-6-2013 12:38 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Зуб:

Почитав тему решил попробывать на прочность отражатель,напильник по нему скользит неоставляя сколь- нибудь заметных следов,значит твёрдость около 60 единиц

Я свой гнутый отдал, в специальную экспертную лабораторию, но теперь послежу за вашим опытом эксплуатации, 35 единиц на моем, по документам и 60-т на вашем после "напильника", это что то новое.

quote:
Originally posted by Зуб:

имеют тампаковую пулю,попробывал магнитом-магнитится...


Попробуйте Кентавр 9х19 БПЗ, заявлен Тампок.
DOCTOR37
30-6-2013 22:12 DOCTOR37
А карабин из новой партии? Звонил в РИО, говорят что завезли новые. Может у них все гуд и без болячек...
всего страниц: 24 : 123456789...21222324

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Карабин Taurus CT9 G2 кал. 9 mm Luger глазами владельца ( 6 )