Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Карабин Taurus CT9 G2 кал. 9 mm Luger глазами владельца ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 24 : 1234567...21222324
Автор
Тема: Карабин Taurus CT9 G2 кал. 9 mm Luger глазами владельца
Охотник1975
1-5-2013 19:54 Охотник1975 первое сообщение в теме:
1. Сравнительная таблица по ТТХ:
click for enlarge 1674 X 1421 399.9 Kb picture

2. Назначение карабина.
Карабин сертифицирован как охотничий, сертификат соответствия NoРОССBR.МЖ03.А02906 срок действия с 11.03.2013г.
В связи с сертификацией карабина как охотничьего, возникают проблемы с приобретением боеприпасов 9х19Luger сертифицированных как 'спортивные', так как купить их по разрешению РОХа нельзя.
Использовать данный карабин как охотничий не планирую, да и на кого охотится с таким патроном, в наших степных краях, я пока не придумал
По моему карабин идеально подходит для целей самообороны, бабахинга, ну и с некоторыми оговорками может быть использован для практических стрелков, но об этом ниже.
3. Надёжность и опыт эксплуатации.
Консервационной смазки производитель не пожалел, так что расконсервировать придётся со всей серьёзностью. Неполная сборка-разборка описана в руководстве по эксплуатации и сложности не представляет никакой, но для расконсервации придётся разбирать карабин почти полностью и вот это нигде не описано ни в русском, ни в английском мануале, взрыв-схема есть только в английском мануале, он, кстати, и поинформативнее будет, и иллюстрирован побогаче, и бумаге получше))).
В общем-то человек более менее знакомый с оружием разберётся и с полной разборкой, лично у меня ушло минут двадцать. Но я так не смог разобрать до конца затвор, не получилось выбить штифт и извлечь для расконсервации выбрасыватель. В остальном карабин разбирается без проблем.
Карабин разбирается по-АРочному. Для владельцев АРок наверное будет привычно, но мне как владельцу Калашниковых, устройство было в новинку и поначалу показалось не очень удобно, но это субъективное ощущение, думаю, привыкну. Не очень удобно чистить направляющие (по которым ходит затвор) внутри аппера, глубоко хрен достанешь.
3.1. Удобство пользования:
Рукоятка взведения затвора может переставляться слева на право и наоборот, русский мануал говорит, что для этого нужен шестигранник 9/64, но у меня он не подошёл, опытным подбором методом 'тыка' подошла 'звёздочка' Torx15. В планах заменить штатную рукоятка на двустороннюю, тем более, что во время стрельбы рукоятка не двигается. Сначала по привычке убирал из под неё руки))), а потом привык и стал браться за цевьё с охватом большим пальцем поверх пикатини, благо прицельные высокие и палец их не перекрывает.
Штатные пластиковые прицельные, целик регулируемый перекидной, на 25м прорезь с белой окантовкой прорези, на 50м диоптр, мушка нерегулируемая с белой точкой и круглым глухим намушником, краска на прицельных просто белая, не светоотражающая. Прицельные не понравились, если на 25м ещё хоть как-то можно пользоваться, то диоптр не впечатлил пока совершенно, быстро ловить им цель я пока не научился, а при вдумчивой стрельбе куча получилась хуже чем с обычным целиком. Хочется поменять механические прицельные на другие, но пока не придумал на какие.
Магазин в комплекте идёт один емкостью честных 10 патронов, металлический (долго его расконсервировал, внутри на стенках была какая-то липкая гадость, которая никак не хотела удаляться))), порадовал подаватель, пластиковый ярко-жёлтый, даже когда подзакоптится после стрельбы, визуально легко определяется через довольно крупное окно выброса гильз, что магазин пуст и патронов в нём нет. Примыкается магазин по АРочному безо всяких усилий, прямым движением снизу вверх с небольшим наклоном от стрелка, при этом слышится чёткий щелчок защёлки. Горловина - она же направляющая позволяет это сделать довольно легко. А вот отмыкается он так же чётко, но уже почти по-калашниковски, большим пальцем надо надавить на клавишу защёлки и движением вниз вытащить магазин. И вот тут возникает одно но, 10-ти зарядный магазин очень короткий, выглядывает из горловины всего на 20мм, при извлечении удерживается только мизинцем и основанием большого пальца (остальные пальцы держатся за горловину), в общем, извлечь его быстро невозможно.
По израсходовании патронов затвор становится на ЗЗ, что очень удобно.
Сильно понравилась кнопка ЗЗ, находится 'на своём' месте, интуитивно находится большим пальцем при примыкании магазина, продублирована с обеих сторон, жутко удобная вещь. По причине того, что я левша, лично для себя столкнулся с проблемой, которая заключается в следующем, мой большой палец правой руки, после того как ушел с кнопки ЗЗ перекрывает окно выброса гильз, пару раз из-за этого были задержки стреляная гильза не выбрасывалась.
Предохранитель флажковый, продублирован с двух сторон, имеет два положения 'S' (предохранение) и '1' (огонь), ИМХО флажку быть бы чуть покрупнее. Переключение флажка чёткое, но щелчок тихий))).
Пластиковый приклад не регулируемый, скелетный, а-ля СВД, сделан как одна деталь с рукояткой управления огнём, в его передней стенке находится резиновый демпфер для смягчения удара затвора в крайнем заднем положении, там же, выше демпфера отверстие для пина который держит аппер. Лично мне приклад не понравился совершенно, перемычка между прикладом и рукояткой управления огнём не даёт мне взяться за рукоятку привычным хватом, при стрельбе приходится слегка выворачивать руку, из-за этого флажок предохранителя становится недоступен для большого пальца. Хотя другие стрелки такого неудобства не отметили, может это моя индивидуальная криворукость?))) Пока думаю заморочиться с заменой приклада на Магпул, но придётся делать переходник сложнохитрой формы.
Цевьё достаточно толстое, даже для моей немаленькой ладони хотелось бы потоньше, но это если удерживать карабин с полным обхватом цевья рукой. Подогнано плотно, не люфтит. Кстати на всех картинках и роликах 'РИО' на цевье присутствует боковая планка пикатини, думал, что входит в базовую комплектацию, ан нет, карабин пришёл без неё, сказали, что это заказная опция.
Спуск очень порадовал, мягкий, ровный, усилие не мерил, но по ощущениям очень комфортно. Спусковой крючок крупный, широкий пространства перед ним, внутри спусковой скобы достаточно, что бы стрелять в перчатках.
Ствол толстостенный, вывешенный, крепится к апперу на шести винтах на герметике, твист, если верить английскому мануалу, 10 дюймов, толщина стенок на дульном срезе визуально одинаковая.
3.2. Стрельба
Настрел пока небольшой, всего около 200 патронов, примерно поровну 'Барнаул' и 'АКБС'.
Патроны Барнаульского завода, гильза стальная лакированная (зелёный лак) с маркировкой 'БПЗ' и '9мм Luger', капсюль 'Бердан', расфасовка по 40шт. в картонной коробке, партии NoД77 и NoД80 обе от 04.2010г., цена в розницу по 10руб./шт.
click for enlarge 1920 X 604 190.2 Kb picture
*средняя величина по результатам 10 выстрелов
В отличие от сайта 'БПЗ', сайт 'АКБС' не сообщает о патронах практически ничего.
Патроны АКБС, гильза латунная с маркировкой 'G.F.L.' и '9мм Luger', капсюль 'Боксёр', расфасовка по 25шт. в картонной пачке, внутри удобная пластиковая коробочка-держатель патронов, партия No0106112/001 от июня 2012г., цена в розницу по 15руб./шт.
click for enlarge 1920 X 574 169.8 Kb picture
*средняя величина по результатам 10 выстрелов
Патроны Барнаульского завода "Кентавр", гильза стальная с полимерным покрытием с маркировкой 'БПЗ' и '9мм Luger', капсюль 'Бердан', пуля томпаковая "Hornady", расфасовка по 50шт. в картонной коробке, внутри удобная пластиковая коробочка-держатель патронов, партия NoД09 от 01.2014г., цена в розницу по 11руб./шт.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 645 182.8 Kb
*средняя величина по результатам 10 выстрелов
Патроны Новосибирского патронного завода, гильза биметалл с маркировкой '9мм Luger', LVE, капсюль 'Бердан', пуля биметалл, расфасовка по 50шт. в картонной коробке, внутри пластиковый держатель патронов, но не такаойудобный как у АКБС или "Кентавра" партия NoР02-13, цена в розницу по 11руб./шт.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 637 221.0 Kb
*средняя величина по результатам 10 выстрелов

Как и ожидалось более длинный ствол карабина разгоняет пули до более высоких скоростей, сообщая ей большую энергию.
Для того что бы узнать пригодность карабина для участия в соревнованиях ФПСР, рассчитаем фактор мощности по ф-ле:
Фактор Мощности = (Вес пули (в гранах) х скорость (в футах в секунду))/1000
minФМ для карабинов = 150
Фактор мощности БПЗ = (115грейнов х 1331,5 фут/сек) / 1000 = 153,1225
Фактор мощности АКБС = (123грейна х 1116 фут/сек) / 1000 = 137,268
Фактор мощности 'Кентавр' = (115грейнов х 1312,3 фут/сек) / 1000 = 150,9145
Фактор мощности НПЗ = (117грейнов х 1339,4 фут/сек) / 1000 = 156,7098
БПЗ немного превышает минимальный установленный фактор мощности для карабинов, АКБСовский патрон до него не дотягивает, "Кентавр" проходит еле-еле и НПЗ имеет лучший результат среди отстрелянных патронов.
Дульного пламени при выстреле патронами всех производителей нет вообще, звук выстрела на открытом стрельбище вполне комфортно переносится без наушников, у АКБС он более хлёсткий что-ли, отдача по ощущениям сопоставима с .22WMR. При стрельбе карабин практически не уходит с линии прицеливания. При стрельбе, отдача у патронов НПЗ самая ощутимая.
Фотографии мишенек вывешу позже, но на дистанции 50м стоя с рук укладывал пробоины в круг диаметром примерно 15см.
4. В виду небольшого настрела, каких либо проблем в эксплуатации не выявлено, по крайней мере пока, а дальше поживём увидим. В конце мая приедут сабсоники и патроны с тяжёлой 147грейновой пулей от Magtech, отстреляю через хрон результаты выложу дополнительно.
5. Установка прицела, а скорее всего это будет коллиматор, в оптике на этом карабине ИМХО смысла нет, никаких проблем не вызывает, рельса пикатини по всей длине аппера позволяет это сделать легко и просто в любом месте.
6. Карабин был выбран из двух имевшихся в магазине, каких либо отличий при осмотре не выявлено, промерять ствол калибрами возможности не было.
7. Производитель заявляет карабин в трёх калибрах 9х19Luger, .40SW, .45ACP, но пока карабин производится только в калибре 9х19Luger.
8. Мишени вывешу позже.
9. Общее впечатление от карабина, понравился, потихоньку буду доводить 'под себя' и результаты буду выкладывать в теме, по цене это, ИМХО, один из самых доступных импортных карабинов под пистолетный патрон. СТ9 может использоваться для достаточно бюджетного и комфортного бабахинга, стрелками всех возрастов и полов))), возможно применение и для практической стрельбы, посмотрим на результаты отстрела патронов с тяжёлой 147грейновой пулей.
10.


edit log

Охотник1975
9-6-2013 20:00 Охотник1975
quote:
Originally posted by Safari Magnum:

но возникли серьезные проблемы, выложу фото, того, что происходит, пошли разочарования, надеюсь, что это все устранимо, буду ждут инструкций от РИО.


Что случилось?
Safari Magnum
9-6-2013 23:57 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Охотник1975:

Что случилось?

Я лучше фото выложу, для наглядности. Либо запишу "стрельбу" 2 выстрела и "выбивание" застрявшего патрона (а перед этим выпадает застрявшая гильза), либо гильзы.
На следующей неделе, буду в оружейной мастерской (при тире), тогда и расскажу, очень надеюсь, что не Таурус подвел.

Вычистил карабин, полностью, присоединил новые магазины, ну и ситуация, хуже, чем после 540 выстрелов подряд, 2-3 выстрела и гильза донцем в торону ствола, плюс еще и "подклинивший" патрон, либо гильза застряла, а следующий патрон, почти в патроннике, либо еще хуже, 2 патрона в перекосе, затвор в ультразвуковой ванне чистил, чтобы быть уверенным, что это не из за него.
Коллега по карабину из своего Тауруса, расстрелял с моих магазинов, без проблем 150 патронов.
Стреляли Кентавром, и Магтечем и Геко, проблема одна и та же.

bueron
12-6-2013 16:26 bueron
Может пружина возвратная?
Safari Magnum
13-6-2013 19:05 Safari Magnum
quote:
Originally posted by bueron:

Может пружина возвратная?

Увижусь с Павлом, будет ясность. Может и пружина, может выбрасыватель, может отражатель. Раньше времени не хочу ничего писать. Но заверили, что если проблема, есть то в гарантийном порядке смогут устранить. А дальше, снова проведу, но не такой жесткий "тест на живучесть", чтобы убедиться в надежности оружия, иначе мне и другим пользователям будет не совсем комфортно.

Eros
13-6-2013 20:45 Eros
quote:
Originally posted by Safari Magnum:

Увижусь с Павлом, будет ясность. Может и пружина, может выбрасыватель, может отражатель. Раньше времени не хочу ничего писать. Но заверили, что если проблема, есть то в гарантийном порядке смогут устранить. А дальше, снова проведу, но не такой жесткий "тест на живучесть", чтобы убедиться в надежности оружия, иначе мне и другим пользователям будет не совсем комфортно.

Не "смогут устранить", а дадут рекомендации по устранению и вышлют нужные детали. В понедельник-вторник получу ответ.
Насчет того, писать что-то или нет - тут нет никаких тайн, на мой взгляд. Проблема в выбрасывателе в сборе и/или отражателе. Поскольку у меня такого карабина нет, попросил смоделировать. Получится - будет готовое решение возможной проблемы.

Safari Magnum
14-6-2013 11:48 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Eros:

будет готовое решение возможной проблемы.


Жду. Фото вам выслал по ссылке в личном сообщении.
Eros
14-6-2013 12:14 Eros
quote:
Originally posted by Safari Magnum:

Жду. Фото вам выслал по ссылке в личном сообщении.

Да, фотографии я переслал в офис. Там смоделируют ситуацию и скажут решение.

Safari Magnum
16-6-2013 13:37 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Eros:

Там смоделируют ситуацию и скажут решение.

В ожидании.

XPIOH
16-6-2013 19:22 XPIOH
У меня такое было в самом начале, понял, что магазин вставлялся не до конца, кажется что вставил и щелчок, но попробуйте его дернуть вниз и он поддастся. Когда карабин стоит на ЗЗ, магазин фиксируется сразу, если затвор закрыт, вставлять магазин нужно с усилием, обязательно проверить легко вытаскивается или нет.
Теперь БПЗ по 400 штук отстреливаю без единого затыка.
Safari Magnum
17-6-2013 12:25 Safari Magnum
quote:
Originally posted by XPIOH:

У меня такое было в самом начале

Я это уже проверил, увы косяк не в магазинах (8 разных магазинов вставлял, что работают на других 3-х Таурусах).

И вставляю я их как положено, с усилием.

XPIOH
17-6-2013 18:34 XPIOH
Даже после того как вставляешь с усилием (при закрытом затворе), магазин может вытаскиваться рукой, даже когда слышен щелчок защелки (которая не срабатывает ) , магазины действительно не при чем. Магазин вытаскивается или нет?
Safari Magnum
18-6-2013 15:17 Safari Magnum
quote:
Originally posted by XPIOH:

Магазин вытаскивается или нет?

Магазин не вытаскивается, вбивал я их крепко.
click for enlarge 600 X 450  66.9 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  39.4 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  53.3 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  61.6 Kb picture

Safari Magnum
18-6-2013 16:56 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Eros:

Там смоделируют ситуацию и скажут решение.


Вышлю вам видео при холощениив (в личные сообщения), на карабине моего коллеги, проблемных карабинов на данный момент 3-и, включая мой. Если после замены деталей, в скорейшем порядке, ничего не поменяется, буду оформлять возврат товара, согласно действующему законодательству.
XPIOH
18-6-2013 22:57 XPIOH
У меня все магазины автоматные (рожок), своим, уже изрядно до приобретения мной поюзанным агрегатом доволен, с АРкой проблем больше. Надеюсь, что у Вас все позитивно разрулится, там ломаться то особо не чему.
Safari Magnum
18-6-2013 23:48 Safari Magnum
quote:
Originally posted by XPIOH:

У меня все магазины автоматные (рожок)


С автоматными любыми (своими и товарищей) все тоже самое и не только уже у меня.
Подумал о возврате и компенсации всех моих издержек, время рабочее тратить на лицензионный отдел тоже накладно.

edit log

DOCTOR37
19-6-2013 15:58 DOCTOR37
Нда, есть над чем задуматься.
Safari Magnum
20-6-2013 01:15 Safari Magnum
quote:
Originally posted by DOCTOR37:

Нда, есть над чем задуматься.

Погнут отражатель.


click for enlarge 1920 X 1440 363.7 Kb picture

Когда поставлю новый по гарантии, обязательно проведу полный тест драйв, в 1000 выстрелов, на несколько дней. В оружии нужно быть уверенным на 100%, либо не вижу смысла его иметь.

edit log

bueron
20-6-2013 09:46 bueron
Нет никакой гарантии, что отражатель снова не загнется. Нужно его отлить из чугуна
DOCTOR37
20-6-2013 13:32 DOCTOR37
Если он погнулся, то есть причина... . Александр, а он из сплава что-ли?
У Ваших товарищей тоже с отражателем затыка, или другая причина?
Safari Magnum
20-6-2013 16:09 Safari Magnum
quote:
Originally posted by DOCTOR37:

тоже с отражателем затыка

Меня уже "подкалывают" сравнивая Таурус с ПЯ, причем видимо очень обоснованно.
Да у товарищей классика жанра, мне вообще сказали, что на моем он "долгожитель" и как я так много настрелял, они не понимают.

Если проблема в отражатели, то либо он недокален, либо перекален (тогда просто лопается, ломается).
Я больше понимаю в гладком оружии, поэтому особо ничего описать не смогу.
Жду детальку, а дальше, кто хочет, может приехать и увидеть, как работает Таурус в тире, чтобы решить, нужен он вам или нет.

всего страниц: 24 : 1234567...21222324

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Карабин Taurus CT9 G2 кал. 9 mm Luger глазами владельца ( 4 )