Guns.ru Talks
Луки и арбалеты
Обзор дешевых блочных арбалетов "Орел" и "Гарпия". ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Обзор дешевых блочных арбалетов "Орел" и "Гарпия".

mickfallout
P.M.
19-1-2012 19:24 mickfallout
Создаю эту тему для сбора информации и обмена впечатлениями об этих девайсах.
Пишите обо всех достоинствах и недостатках, которые вам удалось заметить в процессе эксплуатации, а так же способы устранения недостатков, если Вы этим занимались.(с)

Сам я купил себе сегодня арбалет "Гарпия". Привлек он меня крайне низкой ценой - 6500р(а Орёл ещё дешевле), и заявленными характеристиками - 35кг натяжение, 80м прицельная дальность(?!).

Комплектация - сам арбалет со сложенными плечами, запасная тетива, инструкция, сертификат, 20 шариков 6мм, запасная тетива, три ключа, 6 стрел такого вида:

Собирается он буквально за минуту - нужно затянуть две гайки, удерживающие плечи в разложенном состоянии.
Достоинства:
- оно стреляет! вышеописанный болт пробивает практически навылет 1.5см крепкой доски.
- простое устройство, все понятно с первого взгляда, никаких хитрых креплений - только болты, гайки и т.п.
- слышал что подобные девайсы очень быстро стачивают титеву. Похоже данной моделе это не грозит, тетива защищена оплеткой из стальной проволоки. по сути просто пружина, но не похоже чтоб она скоро сточилась. да и запасная есть. А более чем на тысячу выстрелов я вобщем-то и не рассчитываю)

Недостатки:
- основной недостаток - блоки находятся ниже уровня направляющей, в результате этого тетива прижимается к ней. когда взводишь трения не ощущается, а вот при выстреле из-за трения вылетает сноп искр =)
- крепление плеч болтается, хотя и не сильно.
- прицельная планка болтаеся по горизонтали, значительно. и не имеет настройки по горизонтали.
- направляющая покрыта, как и почти все металлические части какой-то черной краской, которая довольно легко сковыривается даже ногтем. после первого же выстрел значительный кусок краски содрался.

Если кого-то что-то интересует по устройству - спрашивайте. Также интересно услышать что думают об этом арбалете опытные арбалетчики.

P.S. Данные о точности/дальности выложу когда доберусь до тира.

georg1
P.M.
19-1-2012 20:29 georg1
Ну на счет "опытного"-за собой не чувствую,а за "арбалет" уже говорено не раз-для антуражу,токмо что... .
Эльм
P.M.
19-1-2012 20:59 Эльм
недавно подарили из этой же серии "орлан" устройство простое как молоток но собрано крайне криво, тетива(стальной трос) начала деформироваться после примерно 300 выстрелов, прицельная планка ботается по горизонтали(крерпится к ложу 3мя саморезами), ложе судя по всему из сырой сосны покрашеной и залакированой, краска с направляющей обдирается на раз. плечи стальные но пару холостых выстрелов выдержали(даритель проверял), предохранителя нет никакого, после 30 выстрелов приходится подтягивать болты(практически все) более стрелять из него не рискую лежит в шкафу.
ksenddz
P.M.
19-1-2012 21:30 ksenddz
. Данные о точности/дальности выложу когда доберусь до тира.

Извините я не совсем понял с какой дистанции вы пробили доску ?На мое мнение лично, это очень опасная для здоровья штука .Но если люди покупают ,то сей ,как Вы выразились ,девайс имеет право жить.В руках не держал ,сужу только по описанию .С уважением.
mickfallout
P.M.
19-1-2012 23:35 mickfallout
>Извините я не совсем понял с какой дистанции вы пробили доску ?
с пары метров. просто проверял что оно стреляет)
>краска с направляющей обдирается на раз
это идиотизм разработчиков, однозначно. краска дает ощутимое трение. вобщем я её соскоблил ножиком и отшлифовал поверхность всей направляющей, вроде стало куда лучше.
Свидетель Корнхолио
P.M.
19-1-2012 23:40 Свидетель Корнхолио
автор, пиши, интересно ведь! особено интересен размер шариков и точность.
georg1
P.M.
20-1-2012 00:25 georg1
Originally posted by mickfallout:

Привлек он меня крайне низкой ценой - 6500р


Да,малеху прогадали-за кило чермета... Уважаемый ТС-не люблю давать советов,но,прежде чем выкинуть деньги,Вы бы форум покурили,что ли.Ех,скокмо пыва,да в унитаз... .
ksenddz
P.M.
20-1-2012 07:51 ksenddz
Согласен с georg1 .А для шариков я думаю луче рогатка подойдет ,если приноровится можно достигнуть очень хороших результатов.Будет дешевле и безопасней.Для пострелять луче скорпиона что ли взяли бы ... А пр цену это вы зря ,для Вашего "пробивателя" досок это дороговато .Извините за плоский юмор .С уважением.
mickfallout
P.M.
20-1-2012 18:33 mickfallout
докупил дешевую оптику, т.к. родная планка просто ужас.
Ласточкин хвост сверху, в широкой части - 13мм, внизу, в узкой - 10мм. это нормально? не разбираюсь, а прицел встал с трудом.
Ласточкин хвост пластиковый, крепится к деревянной части арбалета четырьмя саморезами.
кстати ещё один сочень серьёзный недостаток - это отсутствие предохранителя. при стрельбе дротиками приходится во взведенный арбалет вкладывать дротик и направлять арбалет вверх, чтобы дротик провалился до замка. а такое действие явно противоречит ТБ.с шариками проще, т.к. они заряжаются через трубку над направляющей, и заряжаются со стороны приклада.
Но и там не обошлось без косяка. если по ошибке зарядить шарик в не взведенный арбалет - убрать его оттуда будет сложно.

автор, пиши, интересно ведь!

cпасибо, буду писать) до тира доберусь и постреляю...

особено интересен размер шариков

хм. 6мм, в первом посте написал.

Да,малеху прогадали-за кило чермета

Ну это Вы загнули.. . там не кило, там целых 4 кило чермета! =)
А форум я читал, подробной информации не нашёл. Сейчас пожалуй взял бы за те же деньги Скорпа.. . а пыво не пью)

Многие говорят что этот арбалет опасен, а чем именно? мне кажется если следить за состоянием то опасаться особо нечего...

georg1
P.M.
20-1-2012 18:54 georg1
Originally posted by mickfallout:

мне кажется если следить за состоянием


Да как Вам сказать... Лучше следить за сим девайсом где нить на стеночке,да пылюку смахивать,а друзям хвалиться -во,мол какой барабан Страдивари мине заваял... Ну,а ежели сурьезно-ЛЮБОЕ нестабильно ведущее себя оружие на 50% опасно для стрелка,и на90,9%для окружающих.Куда чего оно там метнет-то и Оракул не предскажет,вес болта,дротика и пули разительно отличаются,вопрос-когда хлопнут плечи(ну ежели стрелять будете),за СМ тут и говорить нестоит... Ну,как то так.
Эльм
P.M.
20-1-2012 21:55 Эльм
не хлопнут плечи,титива раньше или лопнет или орех сточит так что при зарядке срываться начнет
georg1
P.M.
20-1-2012 23:18 georg1
Да хлопнет,проверяно-мой знакомый,проходя мимо пивнушки подслушал разговор взрослых мужиков за арбалеты,и приобрел себе такую же погань,ну мы и давай его "испытыват",кстати родными снарядами,короче не помню скока именно,но недолго играла музычка-плечо хрупнуло... А ореху хоть бы чо,там плечи поменяли и изголялись исчо долго,до сих пор де то под верстаком в мастерской валяется.. .
dimida
P.M.
20-1-2012 23:32 dimida
да фиг с ними-плечами,а если тетива лопнет да в глаз.чур 3 раза.. .
georg1
P.M.
20-1-2012 23:48 georg1
Так што-знатный девайс для ехстрималов,туды исчо ресорину воткнуть,и самоубийцы подтянутси.. .
dimida
P.M.
21-1-2012 00:05 dimida
интересно,а с продавцов потом за инвалидность много отсудить получится?
ksenddz
P.M.
21-1-2012 00:14 ksenddz
интересно,а с продавцов потом за инвалидность много отсудить получится?

Мноого.С комариную пипку.)
georg1
P.M.
21-1-2012 00:22 georg1
Вот мы парня то порадовали.. .
ksenddz
P.M.
21-1-2012 00:27 ksenddz
Дело в том ,что от этого тоже огромная польза .Остальной народ почитает и подумает прежде чем брать такое .
georg1
P.M.
21-1-2012 00:37 georg1
Да будут брать.Придут в лабаз,а там "грамотный продован"так в уши нассыт... Я как то ть приколовшись был-захожу в "Солдат удачи",прикидываюсь валенком(хотя чо там прикидываться... ),а там Питоны и прочая "радость"с поднебесной висит,ой,такое мне выдали... Даже повторять тут неловко.Так что будут брать,будут.
mickfallout
P.M.
21-1-2012 01:38 mickfallout
спасибо за ответы) а насчёт тетивы в глаз - защитные очки помогут? и может ли лопнуть тетива без видимых признаков износа?
а насчёт плеча - не представляю что там может сломаться так чтобы полетело в сторону головы стрелка. из-за блоков обломок плеча мне кажется полетит не к замку а к другому плечу и замку одновременно, т.е. к середине направляющей.
но недолго играла музычка-плечо хрупнуло

Как именно? в каком месте сломалось и с какими последствиями?

и ещё вопрос - неужели Скорпион безопаснее? там то однозначно при разрыве тетивы или лопнувшем плече пострадает голова стрелка, т.к. блоков нет.

ksenddz
P.M.
21-1-2012 02:01 ksenddz
Полетит туда ,куда ни кто не знает и не предполагает.У Ильи лопнула тетива на предаторе по моему,про это где-то здесь на форуме есть .Дужка очков в дребезги и удар ощутимый.А со скорпом люди на охоту ходят .Если Вы взяли для тех же целей то я Вам сочувствую.С уважением.
georg1
P.M.
21-1-2012 02:04 georg1
Originally posted by mickfallout:

в каком месте сломалось и с какими последствиями

Да у колодки и хрупнуло,без меня правда,но ржали долго.. .
Originally posted by mickfallout:

неужели Скорпион безопаснее?


Даже сравнивать не корректно,и случаев разлета плечей даже неслышал.
il111
P.M.
21-1-2012 11:42 il111
У Ильи лопнула тетива на предаторе по моему

Да было дело. Как раз без видимых повреждений, на блоке у кнехта на который одевается тетитва, видимо что то попало и перетирало тетиву, увидеть было невозможно, а потом хлоп.... . Итог погнутые оси, блоков, разбитые очки(хотя помогли ни чего сказать против не могу), и фингал на левом виске. Думаю если бы блок не выдержал и сорвало кнехт, вместо синяка могла быть дырка.

------
... Он пострелять очень любил,Исай Митрич.
Ну а тут - дым коромыслом, радость алкоголическая, вранье космическое, а потом стрельбы по пивным банкам с хвастовством своим боевым железом.
Ведь чем отличаются мальчики от мужчин? Правильно - ценами на игрушки.

il111
P.M.
21-1-2012 11:46 il111
Даже сравнивать не корректно,и случаев разлета плечей даже неслышал.

Согласен. Хотя... ))) был случай по молодости когда на правильные плечи, тетиву натягивал, из-за своей глупости сломал). Но это подчеркиваю ПО СВОЕЙ ГЛУПОСТИ. А так даже все холостяки простил.
mickfallout
P.M.
21-1-2012 12:55 mickfallout
на блоке у кнехта на который одевается тетитва, видимо что то попало и перетирало тетиву, увидеть было невозможно

А если осматривать тетиву каждые скажем 40 выстрелов? всёравно не увижу? она что, где-то внутри перетирается?
P.S. посоветуйте хорошие и недорогие защитные очки =)
il111
P.M.
21-1-2012 13:04 il111
А если осматривать тетиву каждые скажем 40 выстрелов

Ну вот честно скажу, без обид. Для меня арбалет стреляющий дротиками и шариками это не арбалет а очень опасная.. . (даже не игрушка, не знаю как сказать)Он опасен дла Вас и для окружающих, руки оторвать таким производителям.

P.S. посоветуйте хорошие и недорогие защитные очки =)


Ну тут я думаю можно в стройматериалах защитные пластиковые очки подобрать. У самого остались от PSE Rattler (в комплекте шли)

------
... Он пострелять очень любил,Исай Митрич.
Ну а тут - дым коромыслом, радость алкоголическая, вранье космическое, а потом стрельбы по пивным банкам с хвастовством своим боевым железом.
Ведь чем отличаются мальчики от мужчин? Правильно - ценами на игрушки.

il111
P.M.
21-1-2012 13:08 il111
Да кстати насколько я понимаю две недели с момента покупки не прошло. Попробуйте вернуть его в магазин, ссылаясь на плохое лакокрасочное покрытие и т.д. и купите себе Скорпа, МК-150 или еще что в этом духе. Поверьте не пожалеете.

------
... Он пострелять очень любил,Исай Митрич.
Ну а тут - дым коромыслом, радость алкоголическая, вранье космическое, а потом стрельбы по пивным банкам с хвастовством своим боевым железом.
Ведь чем отличаются мальчики от мужчин? Правильно - ценами на игрушки.

mickfallout
P.M.
21-1-2012 13:45 mickfallout
вернуть врятли получится да и не хочу. хочу относительно безопасно пострелять из него некоторое время, а потом, если не передумаю, взять что-нибудь из диапазона 15-20 т.р.
То что он хреновый и опасный - знаю, я и сам об этом пишу. Для окружающих он кстати не опасен, т.к. стреляю будучи один в квартире.
Сейчас меня интересует как обезопасить себя НЕ отказываясь от его использования. В частности как предотвратить разрыв тетивы. не понимаю как она может незаметно истереться.
Puschistik
P.M.
21-1-2012 13:56 Puschistik
не понимаю как она может незаметно истереться.

Она не столько изотрётся, будет просто банальная "усталость металла" от постоянных перегибов. Если денег мало попробуйте заменить плечи на МКшные, но замок тоже придётся перебрать.

georg1
P.M.
21-1-2012 14:27 georg1
На МКые гимора много,особливо без базы,а на однозубом орехе нормальная титива долго непроживет.
mickfallout
P.M.
21-1-2012 16:29 mickfallout
отстрелял с 7 метров ~45 выстрелов. и шарики, и болты имеют примерно одинаковый разброс, плюс-минус ~0.6см от цели. но не знаю какую роль в этом разбросе играет кривость арбалета, а какую - кривость моих рук. стрелял с упора, но арбалет был зафиксирован далеко не идеально.
Вобщем продолжать испытания буду на даче, нормально зажав его в тиски, и поставив защиту от обрыва тетивы. Ещё и натяжитель куплю наверное, а то стрёмно)
Тетива после 45 выстрелов внешних признаков износа не имеет, в расслабленном состоянии в месте контакта с замком изгиб градусов на 30, в месте контакта с блоками тоже.
Потом если не надоест куплю что-то нормальное) Надеюсь эта тема поможет ком-нибудь из новичков сделать правильный выбор)
ksenddz
P.M.
21-1-2012 16:59 ksenddz
если не передумаю, взять что-нибудь из диапазона 15-20 т.р.

Нууу вот -это дело хорошее .Можете даже мангуста прикупить .Вещь не прихотливая .Так сказать рабочая лошадка .Но придется переместится со стрельбами из квартиры куда-нить .А то вы там все разнесете .. А с этим луче завязывайте пока не случилось чего ... Свое мнение не навязываю .Удачи.
mickfallout
P.M.
21-1-2012 18:50 mickfallout
и ещё мысль появилась - сменить тетиву на нормальную. есть ли смысл? какие проблемы будут из-за замка, разве оплетка не спасет тетиву?
delete
P.M.
21-1-2012 19:57 delete
А если осматривать тетиву каждые скажем 40 выстрелов? всёравно не увижу? она что, где-то внутри перетирается?
P.S. посоветуйте хорошие и недорогие защитные очки =)

я так понимаю тетива ,простой металический тросик диаметром 3мм.?

так вот такой, трос при многократных нагрузках на разрыв, просто рвётся как нитка,без всякого истирания

может конечно производители поставили трос выдерживающий большую нагрузку

Свидетель Корнхолио
P.M.
23-1-2012 13:50 Свидетель Корнхолио
так и не понял зачем натяжитель тут. могу отдать очки от архонта в мск (если интересно), может глаза они смогут защитить.. .
Вадим А. Старый
P.M.
10-3-2012 09:14 Вадим А. Старый
Товарищи!
Так получилось, что я стал обладателем "Орла" (2005N) производства ИП "Малахова С.А." (г. Химки). Машинка мне досталась сильно б/у в полуразобранном некомплектном состоянии. Взял за "рубль" для экспериментов - по этой причине никакие заходы про "выброшенные деньги" меня не трогают...

По причине того, что затеянная мной тема - Как приладить оптику на арбалет - перешла в обсуждение данной машинки, решил реанимировать тему товарища mickfalloutа.

Пока удалось выяснить, что при общем негативном отношении:
- реально машинку (по его словам) в руках держал только georg1. И у него она лишилась плеча;
- товарищ Эльм, который жаловался на необходимость подтягивания соединений, владеет "Орланом", который в обсуждаемую серию не входит. (в серию входит "Сарыч", "Коршун", "Орел" и "Гарпия");
- информация об обрыве тетивы на "Predatorе" напрямую с темой не связана, да и материал тетивы здесь другой...

Так какие же претензии к дешевым "блочникам" с точки зрения безопасности?
Реально, на мой взгляд, любой арбалет может нанести ущерб здоровью стреляющего в случае:
- попадания пальцев (и других частей тела) в траекторию штатного движения снаряда или тетивы;
- рикошета;
- самопроизвольного выстрела;
- обрыва или отрыва тетивы;
- перелома плеча или отрыва блока.
Ничего не забыл?
Первые три (ну или две с половиной)причины снимаются элементарным соблюдением техники безопасности при стрельбе. Направляем куда надо, пальцы суем когда и куда надо, ну и т.д.
Остаются варианты, связанные с поломкой...

ksenddz
P.M.
10-3-2012 23:34 ksenddz
Так какие же претензии к дешевым "блочникам" с точки зрения безопасности?

Скажите пожалуйста ,я думаю будет всем интересно узнать ,что Вы конкретно хотите от этого сооружения которое арбалетом я назвать не рискнул бы ?Что Вы тут развели :тот не видел ,этот не держал .?Сказали Вам дерьмо ,А Вы не верите .Ну значит Вам нужно попробовать так сказать на зуб .Удачи .С уважением.Если Вы в результате своих экспериментов останетесь без глаз или без пальцев, то другим будет наука ... А Вам оно надо ?
be_happy
P.M.
11-3-2012 01:47 be_happy
Если Вы в результате своих экспериментов останетесь без глаз или без пальцев, то другим будет наука ... А Вам оно надо ?

Скажу за себя. Если б я за рубль купил такой девайс, даже при наличии своего Скорпиона, даже зная потенциальную опасность этого блочного чуда, перебрал бы его полностью, удостоверился бы в том, что быстро он не развалится и решился бы пострелять чуток. Но именно чуток. Выстрелов 10, а там бы на стеночку повесил. Ну реально, чисто из интереса, пострелял бы малость

Вадим А. Старый
P.M.
11-3-2012 07:56 Вадим А. Старый
Скажите пожалуйста ,я думаю будет всем интересно узнать ,что Вы конкретно хотите от этого сооружения которое арбалетом я назвать не рискнул бы ?Что Вы тут развели :тот не видел ,этот не держал .?Сказали Вам дерьмо ,А Вы не верите .

Вы с теорией аргументации знакомы?
К универсальной аргументации надо обращаться. К теоретическим и эмпирическим доказательствам.
А тут сплошная контекстуальная аргументация к авторитетам и интуиции.

Единственные эмпирические сведения, которые здесь представлены, в пользу "Орла". На "Predatorе" тетива рвется, а на "Орле" никто порванную тетиву еще не видел.
Ну коль речь зашла о тетиве. Слабое место есть. Там, где тетива касается замка и направляющих. И здесь она неизбежно будет срабатываться.
И когда-нибудь может оборваться именно в этом месте(ничего вечного нет).
Но, во-первых, куда полетят хвосты? Явно от стрелка.
И какова будет их длинна? Явно - недостаточная для того, чтоб хлестануть по лицу.
Второе. Вы видели как рвутся металлические тросики? В тренажерных залах никогда не наблюдали? Это быстрый, но не моментальный процесс, так как связан с расплетением волокон, которые держут свою форму. Так что, скорее всего, тросик растянется за счет расплетения, а не лопнет. Впрочем - тут надо поэкспериментировать...

Скажу за себя. Если б я за рубль купил такой девайс, даже при наличии своего Скорпиона, даже зная потенциальную опасность этого блочного чуда, перебрал бы его полностью, удостоверился бы в том, что быстро он не развалится и решился бы пострелять чуток.

Примерно так. Плюс добавьте возможность посамодельничать.
Hicky
P.M.
11-3-2012 08:33 Hicky
Originally posted by Вадим А. Старый:

Примерно так. Плюс добавьте возможность посамодельничать.

Если хотите порукоблудничать, то лучше делать самому все с нуля. А арбалет надо брать сразу хороший. Гуано как-то не очень. И опасно и удовольствия никакого.


>
Guns.ru Talks
Луки и арбалеты
Обзор дешевых блочных арбалетов "Орел" и "Гарпия". ( 1 )