Необычный лук - что это такое?

Это охотничий лук Discovery использующий рычажную систему натяжения. Которая позволяет добиться приблизительно того же эффекта что и в блочном луке. С одной стороны более высокую скорость выстрела, с другой сброс усилия в натянутом состоянии обеспечивающий комфортное прицеливание. При этом лук практически не требует точной настройки как в блочной схеме.
Выпускается американской компанией Discovery Bowhunting в нескольких модификациях отличающихся размерами и формой
все модели изготовлены из углепластика включая рукоятки.
Вообще систем работы луков отличных от традиционных блочников существует достаточно много, например луки Oneida использующии рычажно-блочную схему http://www.oneidaeaglebows.com/

Спасибо!

Хочу поделиться с вами своими планами по поводу изготовления подобного лука.

Рукоятка: фанера клееная
Плечи: стеклотекстолит (10-12 мм)
Рычаги: фанера (12 мм толщиной)
Тетива: синтетическая нить в оплетке
Крепление: болты, винты, шурупы, петли ...

По массе хочется уложиться не более чем в 2 кг

Для начала хочу сделать уменьшенную копию-модель подобного лука (масштаб 1:2)

На выходе хочется получить лук, с максимум натяжки в 17-18 кг (при 50% left-off). По энергетике - хочется достичь эквивалент 15-16 кг спортивного рекурвенда.

Что скажете на это? Хочется услышать обратную связь. Может кто-то делал подобные луки?

left-off рассчитать не берусь.
Рукоятка из фанеры возможно получиться, но может и не выдержать, там усилие в месте креления плеча, подозреваю далеко за 100 кг. будет.
Плечи из стеклотекстолита долго не проживут если проживут вообще.
Рычаги (это я как понял имеется в виду та часть за которую тетива крепиться), стеклопластик, проще всего.
Тетива это из чего есть. лучше специальная нить, но и нитка капроновая на 20 кг. вполне прокатит только вытягиваться будет.
Вот болты, шурупы это просто. сложно петли надо специально у фрезеровщика заказывать. плюс там пластины к этим петлям своеобразные надо.

Где ты эту фотографию нашел?! Супер!
А еще подобные есть?
Фрезерованная (из железа?) фигурная рукоятка.. . Сколо же ее делать надо было!?

Спасибо за ответ.
Надо делать прототип, а там будет ясно, что за напряжения и какой силы будут возникать в луке.

Стеклопластик есть разный, можно купить такой которого на пару тысяч выстрелов хватит с головой.

Пластины и шурупы сейчас продумываю, как они будут выглядеть и как крепить все это вместе.

Originally posted by Volmir:
Где ты эту фотографию нашел?! Супер!
А еще подобные есть?
Фрезерованная (из железа?) фигурная рукоятка.. . Сколо же ее делать надо было!?

Спасибо за ответ.
Надо делать прототип, а там будет ясно, что за напряжения и какой силы будут возникать в луке.

Стеклопластик есть разный, можно купить такой которого на пару тысяч выстрелов хватит с головой.

Пластины и шурупы сейчас продумываю, как они будут выглядеть и как крепить все это вместе.

Фотографию сфотографировал пару часов назад

Загляни ещё вот сюда если не заглядывал discoverybowhunting.com

И вот ещё картинки. Помогут разобраться с конструкцией.

Ссылки смотрел.
За картинки спасибо, разбираюсь.
Все понятно, надо лишь придумать как это быстро и легко изготовить
Сделаю прототип - напишу

Да ещё для общего развития полезно посмотреть вот этот сайт mindspring.com там кнопочку next пощёлкай. Показан практически весь цикл создания классического лука.

Спасибо видел. Еще есть неплохие фотографии по адресу merlinarchery.emotionprimitive.com
Детально показано промышленное производство рекурсивных луков. Особенно меня копировальные станки удивили. И еще - как они надувают "шланги" понятно, но как они их закручивают и отсоединяют от компрессора? Вопрос.

Ну а что сложного?
Там у шланга заглушка металлическая, в неё вставляешь сосок от автопокрышки с ниппелем,
и накачиваешь автомобильным насосом.

Кстати в этом луке плечи можно металлические изготовить, они там не большие весу практически не добавят, а в изготовлении относительно не сложно.

Насчет шланга понятно! Это так элементарно

Давай разберемся в терминах, У рычажного лука, по моему, есть рукоятка, есть рычаг (фигурный) и есть плечи (упругий элемент между первым и вторым). Правильно?

Ты имеешь в виду делать плечи из металла?

Угу их, они же там попарно как у хойта.
то есть надо 4 пластинки в пару см. шириной см 20 длинной и ну примерно мм 4 толщиной.
весу от силы грам 400. что вовсе не смертельно для лука.

Сначала я подумал об 1-м моно плече. Это вариант показался мне сложным (фрезерование и сверление)
Вариант с 2-мя полосками на 1 плечо проще. Надо только просверлить по 3 отверстия в каждой пластине (2 - крепеж у рукоятки, 1 - на месте крепления рычага)
Этот вариант подходит для тех, у кого под рукой есть хороший станочный парк. Дрелью рессору просверлить не так уж и просто.

Zacem sverlitj? Posmotri v kataloge Brauninga, na sajte kak tam krepatsa pleci. mozno figurnuju detalj sdelatj tak ctobi vkladivatj v rukojatku plastinki plech i prizimatj ix. viskakivatj oni tocno nebudut, osobenno esli eto vso s konusovidnim klinom sdelatj. I togda trebuetsa tolko bolgarka.
Narisovatj ?

AlexNode верно говорит, не только у Браунинга но и у Хойта, и у данного Дискавери плечи к рукоятке прижимаются одним болтом с помощью фигурной "прокладки", так что отверстие одно надо под петли.

Согласен насчет прижимания упругих элементов одним болтом к рукоятке,
это разумно и легко. Да и Браунинги с Хойтами тоже не дураки, надо их
опыт перенимать.
Но в месте крепления рычагов к плечам я не вижу сейчас другого
решения, нежели отверстия.

Еще один теоретический вопрос: в чем преимущества разделения одного
плеча на 2 составляющие? Это сделано для того, чтобы между ними ходила
тетива? Или так плечи выдерживают большее количество выстрелов (проще
изготовить)?

Приемущества раздельного плеча, в том что при использовании крупных блоков, а они в последние годы значительно увеличились. трудно сделать цельное плечо т.к. у него гнётся лишь не большая часть от прорези до рукоятки. А при раздельных плечах гнётся вся часть от рукоятки до блока. Что позволяет снизить нагрузки на материал плеча. Соответственно при равных размерах проще подобрать материал плеча.

Насчет крепления рычагов... , ну дрелью рессоры всёж сверлятся совсем без сверления ни как.

mozno elektrolizom vizecj otverstija v metale, gdeto cetal na nozevom forume kak eto delaetsa, dovolno legko.
u Hoyta v reklame estj kartinka kak celnoe pleco lopaetsa po seredine vdolj ot nagruzki. i tutze objasnaetsa pocemu oni delajut pjatislojnie razdelnie limbi. posmotri na sajte u nix v opisanii texnologij. tam na vrazeskom raskazivajut vso eto.

Верно. Электричество рулит. Ссылка на методу была в холодном. Но и так просто. Лакируешь ресору. Оставляешь место под отверстие без лака. Суешь в раствор соли. Даешь + на рессору и - на кусок металла и ждешь.

Можно и в кислоте протравить

Dlja togo ctobi v kislote rastvoritj cto libo krome stanov ili majki enta kislota dolznabitj nu ocenj koncentrirovannoj ili smesj kislot (carskaja vodka) , cto smertnomu vradli dostupno, level ne tot

Ну вообще то "царской водкой" наиболее переспективно. Хотя можно и отдельно соляной или азотной. А насчёт концентрации не критично, например концентрированная серная кислота вообще не растворяет железо, её даже перевозят в обычных железных цистернах, а вот разбавленная водой она и цистерну сожрёт.

Совершенно верно. Крнцентрация тут не при чем. Фосфорной и концентрированной серной сложно проесть металл. К тому же это зависит от марки стали. Достать все кислоты в Мск. легко. Царская водка не самый идеал. Йодная настойка и тем более треххлористое железо тоже неплохи. Если уж совсем лень сверлить - дам рецепты.

Дывись браты як американьцив гарно прет лучна муза!
Видать лукавит Задорнов,-- правильную траву они курят!!!

Сильны. А ТТХ как там ?

Ну ужо если, дошло до того что лучники творят то вот рекомендую http://www.archeryhistory.com/

Сделал!

Изготовил прототип рычажного лука в натуральный размер!
Сила натяжения - 1,2 кг (на максимуме). Плечи - дешевый стеклотекстолит толщиной 6 мм, рукоятка - сосновый брус 40х40 мм, рычаги - согнутые петли от дверей из железа. Тетива - нетянущийся рыболовный шнур.
Пропорции получившегося лука можно высчитать исходя из длины стрел (80-85 см).

Целью эксперимента было получить рабочий рычажный лук и изучить его механику и принципы работы. Результаты намного превзошли ожидания! При мизерной силе натяжения (1,2 кг) из лука можно прекрасно стрелять на дистацию 5-7 метров (больше балкон не позволяет ) 25-30 граммовыми стрелами.

Let-Off решулируется, можно сделать себе хоть 99%. Конструкция лука позволяет менять также силу натяжения (пиковую). В моем случае можно было выставить от 0,8 до 1,2 кг, растяжка тетивы при этом изменялась на 25 см.

Собственно, сами фотографии

Поздравляю с удачным началом, осталось не торопясь довести это всё до логичного завершения

Вау, тут уже всё есть, я только что вопрос по аналогичсным лукам задал.. . Набаянил, выходит. Надо чаще этот раздел форума просматривать.. .

Ну это не совсем oneida
Это её младший брат скорей, а старший у oneid-ы тогда блочник

Так всё таки блочник конструктивно совершеннее онеиды?

А вам не приходило в голову. что блок это и есть как бы рычаг с изменяющейся длиной плеча?

ну это конечно так и есть, просто там так всё хитро устроено, что в довесок к блоку ещё и рычаг обычный пришпилен.

to Volmir Как Вы крепили плечи к рычагам - там предусмотрен какой-либо шарнир или еще что? Можно данный узел поподробнее?

прошу прощения за офтопик - невнимательно смотрел посты

Originally posted by Vankore:
to Volmir Как Вы крепили плечи к рычагам - там предусмотрен какой-либо шарнир или еще что? Можно данный узел поподробнее?

Сейчас я сделал 2-ю и 3-ю модель рычажного лука. Материалы плечей все тот же: стеклотекстолит толщиной 8 и 10 мм. Результаты не удовлетворили меня: сила натяжения на тетиве составила соответсвенно 4 и 7 кг. Энергии лука хватает на стрельбу стрелами весом 20 грамм на 15-20 метров, дальше - траектория их полета постепенно превращается в навесную

У меня появился цифровой фотоаппарат, скоро выложу фото новой модели описанного выше лука + важные узлы увеличенно.

Народ! Нужны мнения и советы по поводу того, как увеличить энергетику такого лука! Из рациональных идей вижу выход в переходе на стеклопластиковые плечи. На мой взгляд повышение толщины стеклотекстолита, не даст прироста скорости полета стрелы.
Каке есть еще варианты?

Ну я уже говорил, самое дешёвое и сердитое использовать сталь. Если готовой заготовки нет то можно за пол дня на наждаке из рессоры сделать, например от "москвича"
Стеклопластиковые плечи самому лучше не пытаться, по крайней мере я не мало "исследований" провёл. Сделать можно но много геммороя и результат так себе средненький.
Ещё можно поискать сломанные плечи от Hoyt-а они как раз двойные и после поломки скорее всего как раз по длинне подойдут к такому луку. Тут правда задача где их слманные найтти, так как ломаются они прямо скажем не часто.

На первый взгляд здесь критичны длина рычага и упругость плеча - т.е. чем более упругое плечо -тем быстрее оно будет распрямляться - раз. 2- чем длинее рычаг в верхней части и короче в нижней (в месте соединения с плечом) тем больше скорость точки находящейся в месте крепления тетивы при выстреле, еще играет роль форма рычага (его изгиб- точнее радиус - но в основном это относится к нижней части рычага - при большем изгибе - меньшая длина и увеличенная сила).
Получается: очень тугие плечи + комбинации с разными рычагами (в основном соотношение длинн разных частей рычага - до шарнира (нижняя) и после шарнира (верхняя). Надеюсь понятно. немного позже попытаюсь приллюстрировать.

Originally posted by Taaroa:
Ну я уже говорил, самое дешёвое и сердитое использовать сталь. Если готовой заготовки нет то можно за пол дня на наждаке из рессоры сделать, например от "москвича"
Стеклопластиковые плечи самому лучше не пытаться, по крайней мере я не мало "исследований" провёл. Сделать можно но много геммороя и результат так себе средненький.

Сталь я лучше отложу "на потом", как запасной вариант. Пробовал я как-то обтачивать рессору на наждаке. За 2 часа удалось спилить полоску площадью примерно 40 х 3 мм (при толщине рессоры 5 мм).
К тому же при переходе на рессору надо будет переделывать способ крепления плечей к рукоятке лука, а это время

У меня есть стеклопластировые плечи от арбалета (на 45 кг), хочу использовать их.

И, конечно, нужно "поиграться" с рычагами.