Guns.ru Talks
Луки и арбалеты
Выбор метательного оружия: обмен опытом ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Выбор метательного оружия: обмен опытом
SLAVOR.COM team
23-8-2010 02:28 SLAVOR.COM team персональное сообщение SLAVOR.COM team
Хотелось бы услышать мнения людей, охотящихся с метательным оружием:

. Причины выбора между луком и арбалетом?
. Рекурсивный или блочный?
. Выбирался по брэнду или по параметрам?
. Возможность замены тетивы в полевых условиях
. Параметры оружия - сила натяжения, энергия выстрела, скорость вылета стрелы, ход тетивы, длина и материал направляющей. Все ли устраивает?
. Наличие средств регулировки - сила натяжения тетивы, угол планки крепления прицела, высота щечки приклада
. Вес оружия - фактический и оптимальный, который хотелось бы
. Заявленный ресурс и проблемы при стрельбе - перескок тетивы и т.д.

Понимаем, что вопрос скорее "религиозный", поэтому по возможности обсудим конкретные факты, хотя и субьективные мнения приветствуются. Давайте делиться опытом!

--
С уважением, команда "Славянского Оружейника" (http://slavor.com )
Мы разрабатываем и производим метательное оружие с 1992 года.

edit log

Hicky
23-8-2010 08:49 Hicky персональное сообщение Hicky
quote:
Originally posted by SLAVOR.COM team:
Хотелось бы услышать мнения людей, охотящихся с метательным оружием:

. Причины выбора между луком и арбалетом?
. Рекурсивный или блочный?
. Выбирался по брэнду или по параметрам?
. Возможность замены тетивы в полевых условиях
. Параметры оружия - сила натяжения, энергия выстрела, скорость вылета стрелы, ход тетивы, длина и материал направляющей. Все ли устраивает?
. Наличие средств регулировки - сила натяжения тетивы, угол планки крепления прицела, высота щечки приклада
. Вес оружия - фактический и оптимальный, который хотелось бы
. Заявленный ресурс и проблемы при стрельбе - перескок тетивы и т.д.

Понимаем, что вопрос скорее "религиозный", поэтому по возможности обсудим конкретные факты, хотя и субьективные мнения приветствуются. Давайте делиться опытом!

--
С уважением, команда "Славянского Оружейника" (http://slavor.com )
Мы разрабатываем и производим метательное оружие с 1992 года.


В нашей стране метательное оружие запрещено. И охота с метательным оружием тоже запрещена.

SLAVOR.COM team
23-8-2010 10:43 SLAVOR.COM team персональное сообщение SLAVOR.COM team
quote:
В нашей стране метательное оружие запрещено.

МЕТАТЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства (ФЗ <Об оружии> от 13 ноября 1996 г)

Согласно тому же самому законодательству РФ, без проблем разрешены (точнее, не считаются оружием, но это уже юридические тонкости) арбалеты до 43 кг и луки до 27.

За рубежом ситуация вообще другая.

quote:
И охота с метательным оружием тоже запрещена.

В частных охотхозяйствах, за пределами РФ.

И потом, в этой теме речь не идет о юридических аспектах охоты, речь идет о стрелковой практике охоты с метательным оружием. Давайте все-таки придерживаться темы, пожалуйста.

edit log

MickBMW
23-8-2010 11:28 MickBMW персональное сообщение MickBMW
Господа славяне, здесь не место для бесплатного маркетинга, если хотите и дальше здесь общаться, то настоятельно прошу убрать из имени адрес сайта, а также не использовать в подписи рекламных текстовок и ссылок.
СУВЖ.
Модератор.
SLAVOR.COM team
23-8-2010 13:16 SLAVOR.COM team персональное сообщение SLAVOR.COM team
Ага, а вот и конкуренты пожаловали.

Хорошо, если Вы так настаиваете, подпись вне пределов "арбалетно-лучной ярмарки" ставить не будем.

А насчет имени профиля - забавная получается политика двойных стандартов - именно НАС просят отредактировать имя. С чего бы это? Впрочем, вопрос риторический, ответа не требующий.

Убрать из имени .COM, к сожалению, сами не можем - это вопрос к админу сайта, пусть переименует профиль.

И, во избежание случайного нарушения нами Правил форума и в дальнейшем - дайте, пожалуйста, ссылку на них с указанием пунктов, уже нарушенных нами.

С уважением,
команда "Славянского Оружейника".

MickBMW
23-8-2010 17:42 MickBMW персональное сообщение MickBMW
Из ФАКа форума:
"Q: Как мне сменить ник?
A: Такой функции на пользовательском уровне не предусмотрено, поэтому единственный доступный пользователю вариант сменить ник-нейм - зарегистрироваться заново под требуемым ником."
Мальчик
23-8-2010 18:21 Мальчик персональное сообщение Мальчик
quote:
Ага, а вот и конкуренты пожаловали.

Если GUNS.ru создали Ваши конкуренты то требование модератора вполне обосновано(скрытая реклама все таки присутствует). И Вам говорят если Вы хотите использовать эту площадку для общения то всегда пожалуйста, - Вам же никто не мешает на просторах интернета создать свой форум, например: "Slavor.com crossbow". Конечно понятно, что пиариться на состоявшемся форуме проще, чем создавать свой, - не так ли ??? Тем более, что Вашу команду здесь гнобят не по детски, а Вы все равно пытаетесь залезть: ЗАЧЕМ не ПОНЯТНО!
Может быть и плечи Вы делаете не плохие и "качалки" Ваши лучше, но чисто эстетически Ваши арбалеты не привлекают - наймите дизайнера, он Вам поможет!
300 x 210
Вот например чудовище с Вашего сайта, - хотя бы оптику поставили поинтереснее, смотришь может быть кто нибудь и заинтересовался Вашими бревнами(это я про ложе арбалета), а так если Вы так давно на арбалетном рынке, так где Ваши Ноу Хау? Если Вам не известно то скажу, что любому охотнику приемистость и внешняя привлекательность очень немаловажный фактор выбора будущего оружия... (попробуйте пластмассу и камуфляж использовать), хотя если Вы из дерева дорогого делаете такие жуткие вещи я представляю, что выйдет у Вас из пластика!!!

edit log

Yukon_12k
23-8-2010 18:39 Yukon_12k персональное сообщение Yukon_12k
Если по теме. Я выбирал лук по его тех. характеристикам и по отзывам реальный пользователей (к сожалению, до недавнего времени тока мемериканских)

Так вот, на вашем сайте заявлена дальность 285 или 300 метров. Уже раз пицот просили пример стрельбы на 300 метров, может теперь он таки появиццо.

nch
24-8-2010 01:08 nch персональное сообщение nch
ИМХО, цены НЕ прикольные...
Мальчик
26-8-2010 21:49 Мальчик персональное сообщение Мальчик
Во, во,- вот арбалет "КОРСАР"(авторской работы) стоит 40 тысяч и выглядит поинтереснее Славор-овских.

Приклад из турецкого ореха украшен ручной объёмной резьбой, инкрустирован чёрным эбеновым деревом. Всечка серебряной нитью.



edit log

SLAVOR.COM team
31-8-2010 15:57 SLAVOR.COM team персональное сообщение SLAVOR.COM team
quote:
Если GUNS.ru создали Ваши конкуренты то требование модератора вполне обосновано

Нет, не создали, вопрос лично в самом модераторе - который, кстати, на все адресованные ему вопросы отмолчался выдержкой из ФАКа форума - то есть, ответил на вопрос КАК, но промолчал на вопросы ПОЧЕМУ.

quote:
Тем более, что Вашу команду здесь гнобят не по детски, а Вы все равно пытаетесь залезть: ЗАЧЕМ не ПОНЯТНО!

Зачем? Хотя бы потому, что здесь есть ОЧЕНЬ много людей, чье мнение мы уважаем и общение с которыми ценим, особенно если это ПРЕДМЕТНЫЕ И КОНСТРУКТИВНЫЕ замечания или пожелания в наш адрес, которые помогают нам делать нашу продукцию еще лучше. За такие пожелания мы заранее благодарны всем поделившимся своим мнением.

А "гнобят", обратите внимание, по принципу "Пастернака не читал, но осуждаю" (с) Поэтому давайте уж общаться предметно, по делу, без пустых слов. А то ведь даже тема, которая была создана по вопросам конкретного опыта использования метательного оружия, сползает во флуд, обратите внимание.

quote:
Может быть и плечи Вы делаете не плохие и "качалки" Ваши лучше, но чисто эстетически Ваши арбалеты не привлекают - наймите дизайнера, он Вам поможет!

Спасибо на добром слове! Да, раньше упор делался именно на стрелковую часть, ведь мы не настенные украшения выпускаем. Но сейчас в некоторых моделях выше базового уровня мы отойдем от оружейного принципа "ничего лишнего". Новый пилотный рестайлинг "Соратника" скоро будет закончен, отстрелян и как следует отфотографирован - признаю, отсутствие нормальных фото - действительно слабая сторона, но это уже исправляется, вопрос ближайшего будушего.

quote:
Вот например чудовище с Вашего сайта, - хотя бы оптику поставили поинтереснее, смотришь может быть кто нибудь и заинтересовался Вашими бревнами(это я про ложе арбалета)

Если Вы судите об арбалете в целом по установленному на него стоковому прицелу - дело Ваше. Сколько стоит хороший оптический прицел - знаете сами, и редко кто их держит в количестве, обычно он у человека уже есть и его просто переставляют с одного "ствола" на другой. Заставлять людей обязательно покупать арбалеты с дорогими прицелами мы смысла не видим, но по желанию можем такой и установить. А Беркут покупался и покупается не ради красивого прицела - а ради удобства и выстрела.

А что касается фото для сайта - да, будут фотографии с другими прицелами, посерьезнее.

quote:
а так если Вы так давно на арбалетном рынке, так где Ваши Ноу Хау?


Они в стрелковой части, ее надежности, ресурсе, удобстве.
В том, для чего, собственно, их обычно и покупают.
Вы много можете назвать арбалетов с пожизненной гарантией?
А у нас она есть. Но и над внешним видом мы работаем - естественно, не в ущерб стрелковым характеристикам.

quote:
Если Вам не известно то скажу, что любому охотнику приемистость и внешняя привлекательность очень немаловажный фактор выбора будущего оружия...

Приемистость и внешняя привлекательность часто веши не совсем совместимые. И когда приходится выбирать, мы выбираем именно приемистость.

quote:
(попробуйте пластмассу и камуфляж использовать), хотя если Вы из дерева дорогого делаете такие жуткие вещи я представляю, что выйдет у Вас из пластика!!!

Мы же не пластмассовые игрушки для мальчиков делаем, этого добра и в Китае достаточно штампуют, мы производим арбалеты для серьезных мужчин - для тех, кому приятно взять в руки бархатистое нелакированное мореное дерево.

Кто-то вот в Макдональдсе каждый день питается, а кто-то растворимый кофе за кофе не считает, пьет только молотый. Я не говорю, что что-то "правильнее". Просто каждому свое.

С уважением, команда "Славянского Оружейника"

edit log

SLAVOR.COM team
31-8-2010 16:07 SLAVOR.COM team персональное сообщение SLAVOR.COM team
quote:
ИМХО, цены НЕ прикольные...

К сожалению, качество и дешевая цена - вещи не совсем совместимые.
Зато у нас высокие стрелковые характеристики и пожизненная гарантия - мелочи, но приятные.

quote:
Так вот, на вашем сайте заявлена дальность 285 или 300 метров. Уже раз пицот просили пример стрельбы на 300 метров, может теперь он таки появиццо.

Вот пример - разбор того самого нашумевшего "случая с лосем на 300м".
http://slavor.com/rus/articles/soratnik_ballistics.html

Я не говорю, что это рядовой случай и что с нашими арбалетами любой, кто возьмет их в руки, будет валить лосей за километр - но при зорком глазе, твердой руке и практике - наши арбалеты позволяют многое.

С уважением, команда "Славянского Оружейника"

edit log

Степочка
31-8-2010 16:36 Степочка персональное сообщение Степочка
quote:
Originally posted by Мальчик:

украшен ручной объёмной резьбой, инкрустирован чёрным эбеновым деревом. Всечка серебряной нитью.


На охоте эти понты ни к чему. ИМХО.
Мальчик
31-8-2010 17:56 Мальчик персональное сообщение Мальчик
quote:
На охоте эти понты ни к чему. ИМХО

Степочка все, что Вы написали правильно, -но этот арбалет был выставлен в качестве сравнительной ценовой альтернативы Славоровским аппаратам. Что бы как говорится :"Все познается в сравнении". И не случайно я предлагал разработать новый дизайн и в пластике(специальная оружейная пластмасса),- соответственно цена их арбалетов должна намного стать меньше, - и конечно же конкурентоспособной.
quote:
Мы же не пластмассовые игрушки для мальчиков делаем, этого добра и в Китае достаточно делается, мы производим арбалеты для серьезных мужчин - для тех, кому приятно взять в руки бархатистое нелакированное мореное дерево.

Вот из этого становится ясно, - что мировые производители арбалетов делают свои арбалеты не для серьезных мужчин(пластмасса не котируется)СМЕШНО!
И еще мне непонятно ценообразование Славоровских арбелетов, - в чем их изюминка за такие деньги(ОЧЕНЬ МНОГО ЗА: пожизненнаю гарантию-бред, -особенно касаемо деревянных частей)

quote:

Если Вы судите об арбалете в целом по установленному на него стоковому прицелу - дело Ваше.

Простите но Вы так оцениваете свой арбалет(стоимость превышает 50 000 р.) а оптика стоит за 300 рублей. Вот интересно бы было на дорогущей машине увидеть, что нибудь от Запорожца, - это по Вашему!!! Вы сами своим представлением арбалета "опускаете" его ниже уровня городской канализации, а ценник "рубите" такой, -как будто все делается из платины.... !

edit log

Степочка
31-8-2010 18:02 Степочка персональное сообщение Степочка
quote:
Originally posted by Мальчик:

специальная оружейная пластмасса


чем отличается от просто пластмассы?Мне лично дерево поприятней в плане тактильных ощущений. Лучше всего нелаченное, а просто мореное. В холод в отличие от пластика не леденит.

edit log

Мальчик
31-8-2010 18:11 Мальчик персональное сообщение Мальчик
quote:
чем отличается от просто пластмассы?Мне лично дерево поприятней в плане тактильных ощущений. Лучше всего нелаченное, а просто мореное. В холод в отличие от пластика не леденит.


Специальная оружейная пластмасса отличается своей высокой износсоустойчивостью. Я против дерева ничего не имею, - но так как уродуют его мастера из Славора, -это нонсенс! Ну не стоит такая деревяшка таких денег!!!Где красивые линии, где приятная на ощупь рукоять! Зачем уродовать красивое дерево, - можно из сосны такие деревяхи делать!

Степочка, - покажите пожалуйста из всей линейки арбалетов Славора хотя бы один, который Вы бы купили учитывая Ваши тактильные ощущения???!!!

Соратник Универсал Ск-У-43-Пр2-М2-Д2 43 кг оптический 4х32 лебедка орех 89 600
Как Вам цена???
click for enlarge 600 X 325  55,5 Kb picture

edit log

Степочка
31-8-2010 18:46 Степочка персональное сообщение Степочка
quote:
Originally posted by Мальчик:

Я против дерева ничего не имею, - но так как уродуют его мастера из Славора, -это нонсенс!


на вкус и цвет, как известно...)а может и правда посоветовать людям делать более дешевые модели(типа "народный арбалет")из "простых" пород?
цена, конечно, высока, не спорю. Я бы сто раз подумал прежде чем брать.

edit log

Степочка
31-8-2010 18:55 Степочка персональное сообщение Степочка
Может, владельцы откликнутся?
Мальчик
31-8-2010 19:00 Мальчик персональное сообщение Мальчик
quote:
на вкус и цвет, как известно...)а может и правда посоветовать людям делать более дешевые можели(типа "народный арбалет")из "простых" пород?
цена, конечно, высока, не спорю. Я бы сто раз подумал прежде чем брать.


Вот и я об этом же! Команде Славора не хватает хорошей команды по продвижению товара и улучшению его внешних качественных характеристик. Как по мне их арбалеты напоминают некое гаражное производство. Мастеров -дизайнеров среди их команды -нет и это факт!
Цену их арбалетов даже комментировать не хочется - пусть кто нибудь представит обоснование цены любого арбалета(хотя бы Соратника), что бы стало ясно, - что там стоит 3 000 $!!!
Степочка
31-8-2010 19:07 Степочка персональное сообщение Степочка
может, в эту цену входит всестороннее бесплатное ТО на весь срок эксплуатации?Например, на Хортоны нет никаких з\ч и вообще непонятно к кому обращаться если что-то полетит....
SLAVOR.COM team
31-8-2010 19:10 SLAVOR.COM team персональное сообщение SLAVOR.COM team
quote:
Originally posted by Мальчик:

Вот из этого становится ясно, - что мировые производители арбалетов делают свои арбалеты не для серьезных мужчин(пластмасса не котируется)СМЕШНО!


А Вы много видели дорогих охотничьих ружей с штампованными пластиковыми прикладами? Это вещи разного уровня. Безусловно, пластик - более технологичная, массовая и дешевая вещь. Это у нас в планах на будущее, а пока все-таки будем выпускать то, что мы хорошо умеем делать - качественные штучные арбалеты.

quote:
Originally posted by Мальчик:

Я против дерева ничего не имею, - но так как уродуют его мастера из Славора, -это нонсенс! Ну не стоит такая деревяшка таких денег!!!Где красивые линии, где приятная на ощупь рукоять! Зачем уродовать красивое дерево, - можно из сосны такие деревяхи делать!


Скажите, а какие именно наши арбалеты Вам доводилось держать в руках и отстреливать? Кроме того, мы опять-таки сводим сугубо практическую тему использования метательного оружия к субьективным мнениям вида "мне линии не нравятся". Уж про "приятную на ощупь рукоять", которой Вам не доводилось держать в руке, промолчим. Давайте уж тогда создадим новую тему "Рекомендации Славору по улучшению дизайна", там это будет к месту.

Кстати, именно этот лаконичный и удобный оружейный дизайн нравится многим людям, модели именно с такой формой ложи пользуются спросом.

quote:
Originally posted by Мальчик:

покажите пожалуйста из всей линейки арбалетов Славора хотя бы один, который Вы бы купили учитывая Ваши тактильные ощущения???!!!


Диагноз тактильных ощущений по фото?
А я думал, времена Чумака и Кашпировского давно прошли

quote:
Originally posted by Мальчик:

-но этот арбалет был выставлен в качестве сравнительной ценовой альтернативы Славоровским аппаратам. Что бы как говорится :"Все познается в сравнении".


Вот когда мы услышим о пожизненной гарантии на эти арбалеты, расчете ресурса и практике отстрела и увидим, что по этим характеристикам он превосходит наши - скажем, что это альтернатива. А пока - это очередное субьективное мнение вида "а там оптический прицел подлиннее!!!"

quote:
Originally posted by Мальчик:

Простите но Вы так оцениваете свой арбалет(стоимость превышает 50 000 р.) а оптика стоит за 300 рублей. Вот интересно бы было на дорогущей машине увидеть, что нибудь от Запорожца, - это по Вашему!!! Вы сами своим представлением арбалета "опускаете" его ниже уровня городской канализации, а ценник "рубите" такой, -как будто все делается из платины.... !


Покажите, пожалуйста, хороший оптический прицел за 300руб, мы будем его закупать бочками и устанавливать на все наши модели. А пока - соображения о том, что "дорогих прицелов много не бывает" остаются в силе, и штатно комплектоваться ими наши арбалеты не могут, к сожалению, это значительно повысит и так немаленькую цену, что нерационально - так как часто хороший прицел у покупателя уже есть.

quote:
Originally posted by Мальчик:

Соратник Универсал Ск-У-43-Пр2-М2-Д2 43 кг оптический 4х32 лебедка орех 89 600


Передергиваете. На не самом удачном фото - обычный Универсал старого образца, без лебедки. Рекомендованная розничная цена на них начинается с 44'800, нормальная цена за хороший охотничий инструмент. Для установки лебедки требуется довольно много чего дополнительно проделать, да и сама лебедка как вещь малосерийная влетает в производстве в копеечку, к сожалению.

Кстати, мощные пластиковые арбалеты со встроенной лебедкой типа того же ТенПойнт - стоят раза так в 1,5 если не в 2 дороже нашего штучного с деревянным ложем. Почему так? Загадка века!

quote:
Originally posted by Мальчик:

в чем их изюминка за такие деньги(ОЧЕНЬ МНОГО ЗА: пожизненнаю гарантию-бред, -особенно касаемо деревянных частей)


Нет, не за пожизненную гарантию, удобство, мощность и большой ресурс, это, по большому счету, мелочи.
За то, что арбалет не подведет на охоте в нужный момент и выполнит то, для чего он создавался.
Ведь сломавшийся арбалет или неудачный выстрел - это как минимум испорченная охота.
А их не так много бывает в нашей короткой жизни, чтобы позволить себе такой риск.

Кстати, пример к вопросу о бреде насчет пожизненной гарантии на деревянные части:



Это - качественная лучная рукоятка нашего производства.
Переклейка порядка 120 слоев дерева с карбоном.
Как вы думаете, ее пожизненная гарантия - пустой звук?
Мы хорошо знаем, что мы делаем.

edit log

Мальчик
31-8-2010 19:26 Мальчик персональное сообщение Мальчик
quote:
Скажите, а какие именно наши арбалеты Вам доводилось держать в руках и отстреливать?

Да я Ваших арбалетов не держал в руках, - но и как то не хочется. Понимаете когда приходишь в охотничий магазин:
В первую очередь ты можешь не знать ничего о том, что ты видишь а вот взять подержать в руках хочется(кстати не взирая на стоимость) А вот Ваши как вы говорите штучные и качественные арбалеты -ну не тянет ни взять не потрогать.

И все таки не будем разговаривать о пожизненном, - а хотелось бы узнать: что конкретно так дорого в Ваших арбалетах?

Да и еще о том же Соратнике почему такой разброс цен, - можно о каждой модели и о их различия и наценках. Ваш прайс с Вашими цифирками вообще ни о чем -ориентироваться вообще не возможно.

edit log

SLAVOR.COM team
31-8-2010 19:40 SLAVOR.COM team персональное сообщение SLAVOR.COM team
quote:
Originally posted by Мальчик:

И все таки не будем разговаривать о пожизненном, - а хотелось бы узнать: что конкретно так дорого в Ваших арбалетах?


А что так дорого в Бентли и почему не все хотят ездить на разрекламированном Лада Калина?
Сложный вопрос, так сразу и не ответишь. Наверное, потому что все-таки вещи разного порядка, хотя и схожие по назначению.

quote:
Originally posted by Мальчик:

Да я Ваших арбалетов не держал в руках, - но и как то не хочется. Понимаете когда приходишь в охотничий магазин:
В первую очередь ты можешь не знать ничего о том, что ты видишь а вот взять подержать в руках хочется(кстати не взирая на стоимость) А вот Ваши как вы говорите штучные и качественные арбалеты -ну не тянет ни взять не потрогать.


Видите ли, Мальчик, на фото они действительно мало чем отличаются от китайских - те ведь внешне так похожи на настоящие арбалеты. Разница чувствуется именно тогда, когда берешь в руки один и берешь в руки другой.

То, что на нашем сайте не самые удачные фото наших работ - к сожалению, факт, с которым мы спорить не будем, но мы над этим уже работаем. Как и над внешним дизайном моделей выше базового уровня.

А подержать наши арбалеты в руках и попробовать из них пострелять Вы можете, например, у нас на производстве. С удовольствием пообщаемся с вами там за чашечкой чая в конце этого месяца, как раз сможете лично поучаствовать в практических тестах наших новых моделей.

edit log

Степочка
31-8-2010 19:45 Степочка персональное сообщение Степочка
quote:
Originally posted by SLAVOR.COM team:

То, что на нашем сайте не самые удачные фото наших работ - к сожалению, факт, с которым мы спорить не будем, но мы над этим уже работаем. Как и над внешним дизайном моделей выше базового уровня.


Было бы здорово посмотреть модели в разных ракурсах!А как выглядят модели в блочном исполнении?
Мальчик
31-8-2010 19:52 Мальчик персональное сообщение Мальчик
quote:
То, что на нашем сайте не самые удачные фото наших работ - к сожалению, факт, с которым мы спорить не будем, но мы над этим уже работаем. Как и над внешним дизайном моделей выше базового уровня.

А подержать наши арбалеты в руках и попробовать из них пострелять Вы можете, например, у нас на производстве. С удовольствием пообщаемся с вами там за чашечкой чая в конце этого месяца, как раз сможете лично поучаствовать в практических тестах наших новых моделей.


Я не совсем понимаю, что Вам мешает сделать качественные(в разных ракурсах) фото Ваших арбалетов, - не ужели продавая за такие деньги арбалеты Вам не хватает денюжек нанять фотографа.
Следующее - про подержать Ваши арбалеты, - я говорил, - что держать их в руках не хочется по причине "топорности" изделий.
То же говорил, - возможно они стреляют не плохо - но внешняя дешевизна Ваших арбалетов автоматически отталкивает от покупки!
Тесты ваших моделей -это Хорошо, - но где грамотное представление. Вот мол так и так сделали, хотим протестить, - что Вы думаете об этом изделии, разумная критика приветствуется.... ну и так далее по тексту.
Всем прибывшим на тест -подарок от Славора(арбалет Соратник в максимальной комплектации с пожизненной гарантией)

edit log

Orzemes
31-8-2010 19:59 Orzemes персональное сообщение Orzemes
Верно. Как-то созванивался со СлавОром и выяснилось, что сайта хорошего как такового у них нет. Цены просто пугают - от 35 тыс. руб и выше! Дизайн "дубовый", плечи широченные, названия "Сержант" , "Соратник". Уж лучше бы назвать "Товарищ Сержант" или просто "Мент". Ну и цена, как мне сказали, ценовая категория от средней и до высокой. Пока они сами продают, а кагда перейдут на дилеров в России, то цены будут ещё выше. Если я,к примеру, приобрету у них арбалет со скидкой, то должен всячески "хвалить" их продукцию и т д и т.п. (похоже на сетевой маркетинг)
Как мне сказали, у данных арбалетов кучность выше чем у "Эскалибуров", замки прочнее и пожизненная гарантия. Что-то неверится, пожизненного ничего не может быть в нашем мире. И главное ноу-хау - это полностью отсутствие вибрации плеч. Но и это еще не все:мои знаковые добывают горного козла из СКС с оптикой примерно со 150-180 метров, волка со 100-120 (и то не всегда), а с "Соратником" оказывается и 200 метров - не предел!
Уж лучше куплю "Ягуар", "ТенПойнт" или что-то в этом роде. но не продукцию СлавОр.
Господа, а ваше мнение?
Мальчик
31-8-2010 20:08 Мальчик персональное сообщение Мальчик
quote:
Господа, а ваше мнение?

А что тут скажешь, - если есть арбалеты, значит есть обладатели. Но почему то восторженными отзывами арбалетные форумы не завалены, - пусть хотя бы парочка в этой теме засветится с отличными фотографиями(с хорошим разрешением), что бы в деталях можно было посмотреть, а то слышны голословные сравнения с именитыми производителями не подтвержденные ни чем кроме слов и каких то расчетов от математики!
Hicky
31-8-2010 20:19 Hicky персональное сообщение Hicky
quote:
Originally posted by Orzemes:
Верно. Как-то созванивался со СлавОром и выяснилось, что сайта хорошего как такового у них нет. Цены просто пугают - от 35 тыс. руб и выше! Дизайн "дубовый", плечи широченные, названия "Сержант" , "Соратник". Уж лучше бы назвать "Товарищ Сержант" или просто "Мент". Ну и цена, как мне сказали, ценовая категория от средней и до высокой. Пока они сами продают, а кагда перейдут на дилеров в России, то цены будут ещё выше. Если я,к примеру, приобрету у них арбалет со скидкой, то должен всячески "хвалить" их продукцию и т д и т.п. (похоже на сетевой маркетинг)
Как мне сказали, у данных арбалетов кучность выше чем у "Эскалибуров", замки прочнее и пожизненная гарантия. Что-то неверится, пожизненного ничего не может быть в нашем мире. И главное ноу-хау - это полностью отсутствие вибрации плеч. Но и это еще не все:мои знаковые добывают горного козла из СКС с оптикой примерно со 150-180 метров, волка со 100-120 (и то не всегда), а с "Соратником" оказывается и 200 метров - не предел!
Уж лучше куплю "Ягуар", "ТенПойнт" или что-то в этом роде. но не продукцию СлавОр.
Господа, а ваше мнение?

Есть такой арбалет как АК-48. Цена (70 тыс. руб.) На 200 метров конечно не стрельнуть, но для охоты на дистанциях до 50 метров очень хороший арбалет. Лебедки нет, взвод тетивы происходит при помощи встроенного рычага. Качество обработки поверхностей безупречна. Арбалет разбирается.

Степочка
31-8-2010 20:19 Степочка персональное сообщение Степочка
В 2007 году, когда только начал приобщаться к стрелометам, видел арбалет Стражник у одноклубника в секции стрельбы. Насколько помню, он (арбалет) показался мне просто огромным и неуклюжим. Тетиву одевали вдвоем. Интересно,что-нибудь изменилось с тех времен?

edit log

mishutka08
31-8-2010 20:27 mishutka08 персональное сообщение mishutka08
quote:

Простите но Вы так оцениваете свой арбалет(стоимость превышает 50 000 р.) а оптика стоит за 300 рублей. Вот интересно бы было на дорогущей машине увидеть, что нибудь от Запорожца, - это по Вашему!!! Вы сами своим представлением арбалета "опускаете" его ниже уровня городской канализации, а ценник "рубите" такой, -как будто все делается из платины.... !

извините заранее, но каждый стрелок в конечном итоге тюнингует оружие под себя. Цена для этих арбалетов конечно великовата.....
SLAVOR.COM team
31-8-2010 20:45 SLAVOR.COM team персональное сообщение SLAVOR.COM team
quote:
может, в эту цену входит всестороннее бесплатное ТО на весь срок эксплуатации?Например, на Хортоны нет никаких з\ч и вообще непонятно к кому обращаться если что-то полетит....

Пример - арбалет 7-летней давности, который недавно сломали друзья Hicky. Интересно, что бы сказали в ответ на "Упс! Сломалось!" люди из других арбалетных фирм?

Но - слово есть слово, он бесплатно капитально отремонтирован, и им придется попотеть, чтобы сломать его снова.

quote:
Было бы здорово посмотреть модели в разных ракурсах!А как выглядят модели в блочном исполнении?

Скелет нового сайта мы уже подняли, теперь работаем над наполнением, фото блочников выложим обязательно. Согласитесь, slavor.ru и slavor.com - это уже прогресс. Если хотите, скиньте Email, отошлем фото блочников лично.

quote:
Я не совсем понимаю, что Вам мешает сделать качественные(в разных ракурсах) фото Ваших арбалетов, - не ужели продавая за такие деньги арбалеты Вам не хватает денюжек нанять фотографа.

Работаем над этим.
В ближайший месяц, я думаю, уже увидите результат.
Хорошие вещи быстро не делаются.

quote:
Дизайн "дубовый", плечи широченные, названия "Сержант" , "Соратник". Уж лучше бы назвать "Товарищ Сержант" или просто "Мент".

Не хочется опять возвращаться к вопросу дизайна - он уже обсуждался нами и Мальчиком в этой же теме чуть выше. Перечитайте внимательно, пожалуйста.

Кстати, именно широкие плечи дают нам возможность обеспечить большой ресурс настрела наших арбалетов, в отличие от экономящих материалы (и попутно снижающих не только цену, но и ресурс) китайцев.

quote:
Ну и цена, как мне сказали, ценовая категория от средней и до высокой. Пока они сами продают, а кагда перейдут на дилеров в России, то цены будут ещё выше.

Цены выше не будут, рекомендованная розница - общая для всех. Это уже включает вознаграждение дилера, и защищает их интересы.

quote:
Если я,к примеру, приобрету у них арбалет со скидкой, то должен всячески "хвалить" их продукцию и т д и т.п. (похоже на сетевой маркетинг)

А теперь что было сказано дословно - "Да, вы можете прямо сейчас купить арбалет со скидкой от рекомендованной розницы по ограниченной рекламной акции, но в ответ нам бы хотелось получить его фотографии в вашем исполнении, и отчет на пару страниц с вашим мнением о его практическом использовании". Если здесь есть какая-то просьба "хвалить", то, наверное, она промелькнула мимо нашего внимания, покажите ее, пожалуйста. Хвалебные отчеты, конечно, штука хорошая - но именно КОНСТРУКТИВНАЯ критика позволяет улучшать качество продукции, и она для нас так же важна, как и положительные отзывы довольных клиентов.

quote:
Как мне сказали, у данных арбалетов кучность выше чем у "Эскалибуров", замки прочнее и пожизненная гарантия. Что-то неверится, пожизненного ничего не может быть в нашем мире.

Опять-таки, прочитайте эту тему чуть выше, пожалуйста. Буквально на днях Hicky забрал арбалет 7-летней давности, отремонтированный в рамках пожизненной гарантии. Знакомы с подобными случаями для Эскалибура? Я - нет, если у них такие же условия гарантии, я виртуально жму им руку со всем возможным уважением.

quote:
И главное ноу-хау - это полностью отсутствие вибрации плеч.

Не полное, а почти полное, но в любом случае наша система, пусть даже и менее технологичная и более дорогая в производстве, выигрывает по характеристикам и удобству, это признают многие - тот же Каламаной, например. Да, эта система никогда не будет массовой именно по причине достаточно высокой трудоемкости, но не все гонятся за ценой, некоторым важнее параметры.

quote:
Но и это еще не все:мои знаковые добывают горного козла из СКС с оптикой примерно со 150-180 метров, волка со 100-120 (и то не всегда), а с "Соратником" оказывается и 200 метров - не предел!

Это вопрос умения стрелка. Как показали расчеты внешней баллистики (http://www.slavor.com/rus/articles/soratnik_ballistics.html ), убойной силы "Соратника" более чем достаточно, чтобы на 300м лося прошить насквозь. Ну, а данные по кучности (соответственно, и по эффективной прицельной дальности) мы оставим под вопросом до практического отстрела новых "Соратников". Самим интересно, но пока обсуждать это - значит сотрясать воздух.

quote:
Уж лучше куплю "Ягуар", "ТенПойнт" или что-то в этом роде. но не продукцию СлавОр. Господа, а ваше мнение?

Мы с уважением относимся к ТенПойнт, БоуТех, Эскалибур и иже с ними.
Выбор арбалета - личное и индивидуальное дело каждого, они все неплохо стреляют - правда, гарантия немного другая и с запчастями в РФ не очень. Вот только могут ли они сделать арбалет, скажем, под конкретного человека? А ведь по мнению некоторых биатлонистов, только за счет смены ложа на сделанную под заказ форму, результативность стрельбы выросла на 15-20%. Думаю, что они знают, о чем они говорят.
SLAVOR.COM team
31-8-2010 20:51 SLAVOR.COM team персональное сообщение SLAVOR.COM team
quote:
может, в эту цену входит всестороннее бесплатное ТО на весь срок эксплуатации?Например, на Хортоны нет никаких з\ч и вообще непонятно к кому обращаться если что-то полетит....

Пример - арбалет 7-летней давности, который недавно сломали друзья Hicky.
Интересно, что бы сказали в ответ на "Упс! Сломалось!" люди из других арбалетных фирм?

Но - слово есть слово, он бесплатно капитально отремонтирован по пожизненной гарантии Славора, и им придется попотеть, чтобы сломать его снова.

quote:
Было бы здорово посмотреть модели в разных ракурсах!А как выглядят модели в блочном исполнении?

Скелет нового сайта мы уже подняли, теперь работаем над наполнением, фото блочников выложим обязательно. Согласитесь, slavor.ru и slavor.com - это уже прогресс. Если хотите, скиньте Email, отошлем фото блочников лично.

quote:
Я не совсем понимаю, что Вам мешает сделать качественные(в разных ракурсах) фото Ваших арбалетов, - не ужели продавая за такие деньги арбалеты Вам не хватает денюжек нанять фотографа.

Работаем над этим.
В ближайший месяц, я думаю, уже увидите результат.
Хорошие вещи быстро не делаются, к сожалению.

quote:
Дизайн "дубовый", плечи широченные, названия "Сержант" , "Соратник". Уж лучше бы назвать "Товарищ Сержант" или просто "Мент".

Не хочется опять возвращаться к вопросу дизайна - он уже обсуждался нами и Мальчиком в этой же теме чуть выше. Перечитайте внимательно, пожалуйста.

Кстати, именно широкие плечи дают нам возможность обеспечить большой ресурс настрела наших арбалетов, в отличие от экономящих материалы (и попутно снижающих не только цену, но и ресурс с надежностью) узкоплечих китайцев.

quote:
Ну и цена, как мне сказали, ценовая категория от средней и до высокой. Пока они сами продают, а кагда перейдут на дилеров в России, то цены будут ещё выше.

Рекомендованная розничная цена - общая для всех, и дилерами дополнительно не поднимается. Она уже включает вознаграждение дилеров, и защищает прежде всего ИХ интересы. Кстати, мы приглашаем к сотрудничеству дилеров - пишите на эл. почту, если Вы заинтересованы в долгосрочном сотрудничестве.

quote:
Если я,к примеру, приобрету у них арбалет со скидкой, то должен всячески "хвалить" их продукцию и т д и т.п. (похоже на сетевой маркетинг)

А теперь что было сказано дословно - "Да, вы можете прямо сейчас купить арбалет со скидкой от рекомендованной розницы по ограниченной рекламной акции, но в ответ нам бы хотелось получить его фотографии в вашем исполнении, и отчет на пару страниц с вашим мнением о его практическом использовании". Если здесь есть какая-то просьба "хвалить", то, наверное, она промелькнула мимо нашего внимания, покажите ее, пожалуйста. Хвалебные отчеты, конечно, штука хорошая - но именно КОНСТРУКТИВНАЯ критика позволяет улучшать качество продукции, и она для нас так же важна, как и положительные отзывы довольных клиентов.

quote:
Как мне сказали, у данных арбалетов кучность выше чем у "Эскалибуров", замки прочнее и пожизненная гарантия. Что-то неверится, пожизненного ничего не может быть в нашем мире.

Опять-таки, прочитайте эту тему чуть выше, пожалуйста. Буквально на днях Hicky забрал арбалет 7-летней давности, бесплатно отремонтированный в рамках его пожизненной гарантии. Знакомы с подобными случаями для Эскалибура? Я - нет, если у них такие же условия гарантии, я виртуально жму им руку со всем возможным уважением.

quote:
И главное ноу-хау - это полностью отсутствие вибрации плеч.

Не полное, а почти полное, но в любом случае наша система, пусть даже и менее технологичная и более дорогая в производстве, выигрывает по характеристикам и удобству, это признают многие - тот же Каламаной, например. Да, эта система никогда не будет массовой именно по причине достаточно высокой трудоемкости, но не все гонятся за ценой, некоторым важнее параметры.

quote:
Но и это еще не все:мои знаковые добывают горного козла из СКС с оптикой примерно со 150-180 метров, волка со 100-120 (и то не всегда), а с "Соратником" оказывается и 200 метров - не предел!

Это вопрос умения стрелка. Как показали расчеты внешней баллистики (http://www.slavor.com/rus/articles/soratnik_ballistics.html ), убойной силы "Соратника" более чем достаточно, чтобы на 300м лося прошить насквозь. Ну, а данные по кучности (соответственно, и по эффективной прицельной дальности) мы оставим под вопросом до практического отстрела новых "Соратников". Самим интересно, но пока обсуждать это - значит сотрясать воздух.

quote:
Уж лучше куплю "Ягуар", "ТенПойнт" или что-то в этом роде. но не продукцию СлавОр. Господа, а ваше мнение?

Мы с уважением относимся к ТенПойнт, БоуТех, Эскалибур и иже с ними.
Выбор арбалета - личное и индивидуальное дело каждого, они все неплохо стреляют - правда, гарантия немного другая и с запчастями в РФ не очень. Вот только могут ли они сделать арбалет, скажем, под конкретного человека? А ведь по мнению некоторых биатлонистов, только за счет смены ложа на сделанную под заказ форму, результативность стрельбы выросла на 15-20%. Думаю, что они знают, о чем они говорят.

quote:
извините заранее, но каждый стрелок в конечном итоге тюнингует оружие под себя. Цена для этих арбалетов конечно великовата...

Да, мы как раз вплотную работаем над сокращением цены для бюджетных моделей исполнения "Стандарт". К сожалению, для моделей более высокого уровня это уже будет в ущерб стрелковым характеристикам, а это для нас недопустимо.

quote:
что бы в деталях можно было посмотреть, а то слышны голословные сравнения с именитыми производителями не подтвержденные ни чем кроме слов и каких то расчетов от математики!

Вы опять смешиваете в одну кучу дизайнерские изыски и стрелковые характеристики. А математические расчеты "Эскалибура" (если бы они их когда-нибудь опубликовали, конечно) мы бы с большим интересом поглядели бы, сравнив с нашими. Ведь, в конечном итоге, именно эта математика делает арбалеты арбалетами, а не "конструктивно сходными с арбалетами" резными настенными пылесборничками.

edit log

Степочка
31-8-2010 21:02 Степочка персональное сообщение Степочка
quote:
Originally posted by SLAVOR.COM team:

Если хотите, скиньте Email, отошлем фото блочников лично.


Stupid77@yandex.ru, буду ждать
Мальчик
31-8-2010 21:52 Мальчик персональное сообщение Мальчик
quote:
Если хотите, скиньте Email, отошлем фото блочников лично.


Stupid77@yandex.ru, буду ждать


И опять: скинем на мыло, - а здесь для общего обозрения никак? Блин хоть убейте не верю, что бы не нашлось у Вас на какой нибудь цифровой мыльнице парочки десятков фото Ваших арбалетов, - которые без всяких усилий можно выложить прямо сейчас и здесь в этой теме.
SLAVOR.COM team
31-8-2010 22:59 SLAVOR.COM team персональное сообщение SLAVOR.COM team
Не думал, что фото той пилотной партии наших блочников многолетней давности кого-то еще заинтересуют, но вот они, выложил несколько для интересующихся историей отечественного арбалетостроения: http://slavor.com/rus/crossbow/berkut/berkut.php.htm

За качество фото и дизайн арбалета ответственности не несу - в результате экспериментов тогда получился хорошо стреляющий мощный блочник, но до его дизайна руки так и не дошли. Сейчас блочные исполнения делаются только под заказ, в серии - рекурсивные.

edit log

Степочка
31-8-2010 23:18 Степочка персональное сообщение Степочка
quote:
Originally posted by SLAVOR.COM team:

Не думал, что фото той пилотной партии наших блочников многолетней давности кого-то еще заинтересуют, но вот они, выложил несколько для интересующихся историей отечественного арбалетостроения: http://slavor.com/rus/crossbow/berkut/berkut.php.htm
За качество фото и дизайн арбалета ответственности не несу - в результате экспериментов тогда получился хорошо стреляющий мощный блочник, но до его дизайна руки так и не дошли. Сейчас блочные исполнения делаются только под заказ, в серии - рекурсивные.
edit log


А сейчас блочники имеют спрос и сильно ли они изменились с "многолетней давности"?Кстати, на сколько разнится цена Беркута блочного и рекурсивного?
SLAVOR.COM team
31-8-2010 23:50 SLAVOR.COM team персональное сообщение SLAVOR.COM team
Сложный вопрос.

У нас почему-то популярны именно рекурсивные модели благодаря легкоразборности, большей неприхотливости и надежности, хотя по логике вещей должны были бы пользоваться равным спросом и блочники - вот повредите блок на импортном арбалете, поглядим, как вы будете бегать, ища эту, в общем-то, небольшую запчасть, а наши арбалеты "Славор" всегда ремонтопригодны.

Внешний вид сейчас перерабатываем, видимо, будут новые ложа нескольких серий - на их же базе будут доступны и блочные исполнения.

Вопросы по ценам заказных позиций - в ПМ или по телефону.

edit log

Orzemes
1-9-2010 00:15 Orzemes персональное сообщение Orzemes
Цена и ещо раз цена6 Вас китайцы через год "сожрут" в смысле конкурентоспособности, а черкесы стреляют лучше китайцев. Кстати. если Вы знаете историю, то почему перешли с луков-арбалетов на "огнестрел-гладкоствол"? Потому - што огнестрел стоил дешевле и научитъся стрелять из нево было лечче, чем из стрело-метательного оружъя. Ето факты истории - если хотите опровергнуть.. с ув. Орзи.
SLAVOR.COM team
1-9-2010 02:02 SLAVOR.COM team персональное сообщение SLAVOR.COM team
Орзи, Вы совершенно правы насчет огнестрела, но... Именно поэтому в тех странах, где разрешена охота с луком и арбалетом, именно этот вид охоты считается более престижным. Ну скажите, какой интерес подстрелить бегающего по полю зайца из АГС-17 "Пламя"? Или на кабана охотиться, глядя на кормушку в прицел "Шилки"? Неспортивно, я бы не стал. Так что вряд ли этот вид охоты сильно пострадает со временем.

Кстати, лично мне вот ближе всего по духу традиционный лук без прицельных приспособлений. Тот же арбалет с его оптикой, углами, баллистикой - слишком уж становится "научным", уходя от искусства стрельбы из лука в сторону точного расчета, хотя после биатлона я арбалетом владею все-таки лучше, чем луком.

Хотя на охоту я бы взял именно арбалет, а не лук.

А что касается наступления Китая на весь мир - поживем-увидим, конечно. У нас вот в стране токарей и фрезеровщиков днем с огнем не найдешь, одни менеджеры да юристы. Грустно это...

Но не будем вешать нос. Есть у нас кое-какие идеи, с которыми мы, возможно, найдем что противопоставить китайцам. Время покажет.

edit log

SLAVOR.COM team
1-9-2010 04:45 SLAVOR.COM team персональное сообщение SLAVOR.COM team
Кстати, нашлось вот в дополнение к уже показанным- случайно сохранившееся фото одного из самых первых опытных образцов блочного "Беркута" (обратите внимание на плечи):

Страница истории...

edit log


Guns.ru Talks
Луки и арбалеты
Выбор метательного оружия: обмен опытом ( 1 )