Guns.ru Talks
Луки и арбалеты
Техника безопасности ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Техника безопасности
Новатор
7-12-2008 15:15 Новатор
Приехал стрелок в гости к боевому другу пострелять на дачу, а у того арбалет незнакомой конструкции,
Привыкнув к своему арбалету, начал стрелок прицел выставлять на глаз, но ошибся, и не увидев как стрела вылетела из арбалета, выпустил три четыре стрелы выше мишени и стрелы пошли выше забора и улетели на пляж. Люди были очень недовольны.

ВЫВОДЫ

Ни при каких обстоятельствах нельзя устанавливать мишень или щит в таких местах, в которых в случае отклонения стрелы от предполагаемой вами траектории полета, стрела может попасть в людей. То есть, в той стороне, в которую вы будете стрелять, не должно быть людей в пределах расстояния, на которое может пролететь стрела, выпущенная из вашего арбалета при угле 50 градусов - то есть 300 м, 400 м или 1 км, в зависимости от мощности плеч.
При стрельбе в забор на даче, часто люди стреляют поверх забора в результате неправильно выставленного прицела и попадают на соседние участки со всеми вытекающими последствиями. Это осложняется еще и тем, что скорость вылета стрелы очень сильно различается у разных арбалетов. Если вы привыкли наблюдать, как из вашего арбалета вылетает стрела и развивать глазомер, то, взяв другой арбалет помощнее, вы этого не увидите. При скорости 85 м в сек. не видно, как стрела вылетает.
Об этом писал известный поэт несколько веков назад:
I shot an arrow into the air,
It fell to Earth, I knew not where,
For so swiftly it flew - the sight could not follow it in its flight.
(то есть, не видно как стрела летит)

То есть, при пристрелке нового арбалета нужно идти в поле и там стрелять и только тогда, когда вы видите перед собой, что никого нет в пределах 1, 5 - 2 км.

При натяжении тетивы может произойти ее перекос (особенно если плечи сильно рекурсированы как на Соратнике), и даже если начинающий арбалетчик сделал все правильно, как ему кажется, то есть вроде пальцы скользят вдоль направляющей при натяжении, на самом деле после 50 выстрелов пальцы могут и ошибиться. (За что мне нравится Стриж, так это за то, что на нем есть рычаг и невозможно перекосить тетиву, а натяжные механизмы с кабелем не все так удобны и безопасны, как кажется).

Реальные случаи, которые имели место в результате несоблюдения техники безопасности, говорят о том, что арбалетчики (даже если они в погонах и с опытом боевых действий), и даже если они являются сотрудниками сертифицирующих органов, но находятся под воздействием алкоголя) иногда неадекватно оценивают соблюдение ими безопасности выстрела. Например, один опытный арбалетчик, употребив алкоголь на даче, вышел на крыльцо и произвел выстрел вверх, что строжайше запрещено правилами техники безопасности. Упавшая стрела на излете вошла в крышу Жигулей его родственника, который приехал к нему погостить. Когда родственник обратился к нему с претензиями, стрелок ответил, что он сделал отверстие под антенну. Но могло быть и хуже!
Ни в коем случае нельзя употреблять алкоголь или заниматься прочими излишествами, ослабляющими концентрацию внимания и утомляющими арбалетчика перед стрельбой. Однажды в одном гелиопарке чуть не произошел из-этого несчастный случай.
Какие же способы можно применять, чтобы избежать осложнений, когда вы не на поле?
Их очень много.
Я лично, когда не могу выехать в поле, стреляю на огороженном железным забором участке недалеко от дома, ограничивая сектор по горизонту - стреляя между деревьями и повесив дополнительный щит сверху на дереве в метре-двух-пяти от себя, чтобы он сверху ограничивал угол выстрела, исключая опасное возвышение, которое может произойти случайно.

Этот перечень можно продолжить.


edit log

alex9999
9-12-2008 22:27 alex9999
Да, что не говори, оружие не прощает пренебрежительного к себе отношения.
Эти правила, в буквальном смысле, "написаны кровью". Соблюдение этих нескольких простых правил поможет минимизировать вероятность несчастного случая с оружием:

Никогда не наводите ваше оружие на людей и животных, в которых не собираетесь стрелять, а коли навели, так стреляйте.

Всегда знайте, что представляет собой ваша мишень, и что находится непосредственно за ней.

Всегда относитесь к оружию так, будто оно заряжено и полностью готово к стрельбе.

Не накладывайте палец на спуск и не вставляйте палец внутрь спусковой скобы до тех пор, пока ваше оружие не наведено на цель.

Никогда не стреляйте из поврежденного и/или неисправного оружия.

Перед тем, как стрелять из любого оружия, с которым ранее вы не имели дела, удостоверьтесь в том, что вы точно понимаете, как именно оно работает. Недостаточное понимание принципов работы оружия может стать причиной несчастного случая.

Никогда и ни при каких условиях не давайте "посмотреть" в руки другим людям свое оружие не убедившись, что оно разряжено.

Никогда не "играйтесь" с заряженным оружием.

Выбирайте для стрельбы подходящие мишени. Учитывайте возможную траекторию полёта стрелы при пробитии мишени, при рикошете и при промахе.

При стрельбе используйте защитные очки.

Перед стрельбой проверяйте техническое состояние оружия, затяжку крепёжных винтов.



Kazbich
10-12-2008 01:51 Kazbich
У арбалета опасная дальность выстрела - примерно как у винтовки под .22 LR (ну не меньше, чем у малокалиберного пистолета). Так что - и по поводу безопасных дальностей и обращения - что-то очень близкое к тому. Единственное - на арбалете (не шнеппере) все-таки видно сразу - лежит ли болт на направляющей, или нет.
KALAMANOY
10-12-2008 03:24 KALAMANOY
quote:
Originally posted by Kazbich:
[b]У арбалета опасная дальность выстрела - примерно как у винтовки под .22 LR (ну не меньше, чем у малокалиберного пистолета). Так что - и по поводу безопасных дальностей и обращения - что-то очень близкое к тому. /b]

800 x 411

Арбалет часом не такой ? :-)

800 x 513

edit log

Kazbich
10-12-2008 04:32 Kazbich
quote:
Originally posted by KALAMANOY:

Арбалет часом не такой ?

Написать то в рекламе много чего можно. Баллистика у пули .22 LR конечно получше, чем у пистолетной 9х18 или 9х17. Но достаточно стандартная эмпирическая формула - падение скорости на 1 м/с на каждый метр дальности - тоже никуда не девалась. Метров с 300-400 малокалиберная пуля (ну пусть из пистолета, не из винтовки) будет уже лететь со снижением градусов эдак под двадцать и разве что если в глаз попадет или в висок - будут серьезные травмы. В остальных случаях - ну не страшнее, чем метров с пяти резинкой из самозарядного травматического (не про "Осу" говорю, конечно).

А арбалет, увы - послабее. Тот, что на картинке - в метро возить тяжело . Обычный "охотничий" - с 50 метров мишень фанерную может и проткнет. Со 150 "навесом" - разве что в мягкую землю стрела воткнется. Но если умудриться точно в глаз попасть - тоже ведь опасно.

edit log

KALAMANOY
10-12-2008 05:16 KALAMANOY
quote:
Originally posted by Kazbich:

Написать то в рекламе много чего можно. Баллистика у пули .22 LR конечно получше, чем у пистолетной 9х18 или 9х17. Но достаточно стандартная эмпирическая формула - падение скорости на 1 м/с на каждый метр дальности - тоже никуда не девалась. Метров с 300-400 малокалиберная пуля (ну пусть из пистолета, не из винтовки) будет уже лететь со снижением градусов эдак под двадцать и разве что если в глаз попадет или в висок - будут серьезные травмы. В остальных случаях - ну не страшнее, чем метров с пяти резинкой из самозарядного травматического (не про "Осу" говорю, конечно).

А арбалет, увы - послабее. Тот, что на картинке - в метро возить тяжело . Обычный "охотничий" - с 50 метров мишень фанерную может и проткнет. Со 150 "навесом" - разве что в мягкую землю стрела воткнется. Но если умудриться точно в глаз попасть - тоже ведь опасно.

В другом случае не стал бы спорить... век живи-век учись как говориццо... но ежели тема о безопасности ( мысли про себя: скорей бы вы поубивали себя, жизнелюбы нестрелянные :-) ...то еще позволю себе еще разок хрюкнуть о том что излет стрелы обычного охотничего арбалета (150фунтового) -примерно 250-350м , а энергия стрелы -более чем достаточна для.... успешного получения пособия по инвалидности(как минимум) Под пульку, выпущенную из винтовки калибра 22lr на 300м у нормального не состоящего на учете в ПНД и НД пацана, также практичесски нет ни единой мотивации подставлять ,даже наиболее опостылевшие и наименее востребованные в повседневной жизни части и области своего организма. По крайней мере если любопытство заест в конец... можно тещю попросить ночную вазу.... с яблоками... на голове подержать! :-)

PS-а вот еще некоторые сухие рекламные цифры и факты, которые производитель "Сурка" и прочих маслят , возможно по соображениям любви к детям (а не к тому что из них впоследствии вырастает)... не указывает на обратной стороне упаковки с патронами.
http://liveguns.ru/snipers/sv99

edit log

Kazbich
10-12-2008 05:20 Kazbich
quote:
Originally posted by KALAMANOY:

излет стрелы обычного охотничего арбалета (150фунтового) -примерно 250-350м , а энергия стрелы -более чем достаточна для.... успешного получения пособия по инвалидности(как минимум)

Ну я прикидывал по более скромному 90-фунтовому и легкой среле. Хотя - она и легкая воткнуться может тоже не только в землю.

alex9999
10-12-2008 19:26 alex9999
quote:
Единственное - на арбалете (не шнеппере) все-таки видно сразу - лежит ли болт на направляющей, или нет.

Ну это при условии, что стрелок знает, что есть стрела, а что есть направляющая.
Ну а по шнепперу, - согласен, с шариками все проблематичней. С близкого расстояния шариком можно сделать ай - ай - ай, в том числе и за счет его непредсказуемого полета....

Kazbich
11-12-2008 00:11 Kazbich
quote:
Originally posted by KALAMANOY:

PS-а вот еще некоторые сухие рекламные цифры и факты, которые производитель "Сурка" и прочих маслят , возможно по соображениям любви к детям... не указывает на обратной стороне упаковки с патронами.
http://liveguns.ru/snipers/sv99

Так и есть. Если не какой-то навороченый .22 Magnum, а обычный .22 LR - 305 м/с. Эффективная - именно в районе 100 метров. Прицельно - можно, видимо, и с 200 метров попасть. Но поражающие свойства будут уже достаточно низкие.


quote:
Originally posted by alex9999:

С близкого расстояния шариком можно сделать ай - ай - ай, в том числе и за счет его непредсказуемого полета....

А если зарядить одновременно 5-6 шариков (по энергетике плеч - без проблем), то можно даже ой-ой-ой сделать .

Хуже, что в случае магазинной подачи шариков - можно просто забыть, что они еще остались в магазине, и с откровенной наивностью предполагать, что арбалет со взведеной тетивой, но без стрелы или дротика - абсолютно безопасен . А даже с самого слабенького пистолетного и 6 мм шариком - с близкого расстояния удовольствия тоже не доставит.

edit log

KALAMANOY
11-12-2008 10:05 KALAMANOY
quote:
Originally posted by Kazbich:

Ну я прикидывал по более скромному 90-фунтовому и легкой среле. Хотя - она и легкая воткнуться может тоже не только в землю.

90фунтовый арбалет не классифицируеться как охотничий
Это спортивный стандарт для арбалетов

alex9999
11-12-2008 22:44 alex9999
quote:
А если зарядить одновременно 5-6 шариков (по энергетике плеч - без проблем), то можно даже ой-ой-ой сделать

Доброго времени суток! Дык..) Это надо умудриться! Интересно, можно ли прицельно стрелять несколькими шарами, да и фиксировать их перед выстрелом как? А вот при неправильном хвате ложа арбалета руками, пальчиков моно от тетивы и лишиться....

Kazbich
11-12-2008 23:26 Kazbich
quote:
Originally posted by alex9999:

Интересно, можно ли прицельно стрелять несколькими шарами, да и фиксировать их перед выстрелом как?

Фиксировать почти никак Задний держится на магните. Остальные спереди - чуть-чуть намагничености и ствол немного выше горизонтали. Прицельно стрелять - это вряд ли. Но с близкой дистанции - что-то вроде картечи может получиться .

quote:
Originally posted by alex9999:

А вот при неправильном хвате ложа арбалета руками, пальчиков моно от тетивы и лишиться....

Ну на "Черном Питоне" и клонах - слишком постараться нужно. Цевье там явно ниже. На "Тарантуле" - зазорчик до тетивы тоже не маленький.

alex9999
12-12-2008 00:49 alex9999
quote:
Ну на "Черном Питоне" и клонах - слишком постараться нужно. Цевье там явно ниже. На "Тарантуле" - зазорчик до тетивы тоже не маленький

Бывает всякое.... На памяти был случай когда "щасливый" обладатель Тарантула при выстреле зацепился дугой за дерево, не учел ход плеча, умудрился. Последствия плачевные.....

Kazbich
12-12-2008 00:56 Kazbich
quote:
Originally posted by alex9999:

Бывает всякое....

Если рука слетела с цевья именно в момент выстрела и прямо под тетиву - хорошего действительно мало.

alex9999
12-12-2008 01:04 alex9999
quote:
Если рука слетела с цевья именно в момент выстрела и прямо под тетиву - хорошего действительно мало.

Слетела, - маловероятно, а вот непроизвольный спуск, особенно на арбалетах, где нет предохранителя, да еще во время закладки стрелы на направляющую..... жесть....

Kazbich
12-12-2008 01:45 Kazbich
Чем шнеппер хорош, при всех своих недостатках - стрелу можно только спереди "с дула" вставить. Сверху её устанавливать, попадая пальцами на пути движения тетивы - физически нереально.
alex9999
12-12-2008 17:15 alex9999
Так тоже опасно, ведь на очень многих шнепперах предохранитель, - отсутствует как класс... А это может вызвать непроизвольный выстрел при ношении заряженного арбалета, особенно, когда на охоте приходится подолгу держать арбалет заряженным, вот почему на всех "охотниках" предохранитель есть...
khandurov
23-12-2008 20:15 khandurov
Очень интересно было почитать ваши рассуждения..., к моему сожалению, только KALAMANOY высказался ближе к теме.
Я сам имею пока небольшой опыт стрельбы (2 летних сезона), но как показала практика - 36# лук-олимпик, стрелочки - Beman Flash 630, на дистанции 90 метров пробивают многослойный (2 и больше) оргалитовый щит просто замечательно (до 15-20 см стрелы наружу). Это не охотничий арбалет, не блочник с усилием 80#. Полагаю, никто из участвующих в дискуссии не утверждать что он прочнее оргалитового щита.

любой лук, арбалет, пистолет и т.д. - может быть опасен, хоть он и кажется игрушечным (остаться без глаза получив шарик из пластикового пружинного пистолета - это нереально... только не пробуйте на себе и ваших близких).

С уважением


----------
с луком и яй.ами, но не пирожок

edit log

Новатор
23-12-2008 23:00 Новатор
quote:
Originally posted by khandurov:
любой лук, арбалет, пистолет и т.д. - может быть опасен,

Самая актуальнейшая тема техники безопасности - это правильное использование стрел. Ну хоть кто-нибудь же должен объяснить покупателям, что НЕЛЬЗЯ стрелять в деревья, деформируя стрелы, а потом ими же опять стрелять!
Почти все начинающие арбалетчики стреляют в деревья, в заборы, и проч. без всяких ковров и щитов. А потом удивляются, чегой-то стрелы криво летят.
Надо бы им радоваться, что живые остались и непокалеченные. Только вчера выслушал по телефону рассказ о том, как человек стрелял по деревьям с хорошей проникаюющей силой, но только жалко стрелы непрочные - деформируются. Он как я понял, вообще не знал, что стрелы от этого деформируются.
САМЫЙ ОПАСНЫЙ ВАРИАНТ ПРИ ЭТОМ ТАКОЙ:
кривая короткая стрела, которая не выходит за пределы направляющей, может вылететь вбок, удариться в колодку, и срикошетить на пару метров.
В лучшем случае стрела может отклониться от ожидаемой траектории и попасть туда, куда крайне нежелательно, например, не в забор, а в дыру в заборе, которая вроде бы далеко находится от трактории выстрела, и в которую по мнению стрелка стрела никак не может попасть. Еще как может!
Все это вышесказанное плюс случайный перекос тетивы, неправильной настроенный прицел и вот уже сторож на стройке держится за стрелу, воткнутую в его бытовку и удивляется, откуда вдруг она прилетела, а стрелок лихорадочно разбирает арбалет и бежит подальше от греха. Все эти случаи и многие другие, которые я наблюдал, меня убеждают только в одном: большинство людей НЕ МОГУТ ПРОГНОЗИРОВАТЬ СИТУАЦИЮ. ИХ ЭТОМУ НИКТО НЕ УЧИЛ.
Эта тема всегда будет самой актуальной. И только при анализе реальных ситуаций можно понять, как избежать проблем с техникой безопасности. А этих ситуаций бесчисленное множество, но они укладываются в несколько стандартных, которые по идее должны быть напечатаны на коробке с арбалетом.


KALAMANOY
24-12-2008 04:32 KALAMANOY
*******
Агаленный канец-называетьтся фазою,
Если тронуть его-может кончиться стажж...
Говорил бригадир мне привычною фразою,
Но не слышал уже я его инструктаж...

KALAMANOY
24-12-2008 05:10 KALAMANOY
quote:
Originally posted by Новатор:
Приехал стрелок в гости к боевому другу пострелять на дачу, а у того арбалет незнакомой конструкции,
Привыкнув к своему арбалету, начал стрелок прицел выставлять на глаз, но ошибся, и не увидев как стрела вылетела из арбалета.....

https://www.youtube.com/watch?v=oR2LEC7u4hY

nikandr23
25-12-2008 22:14 nikandr23
quote:
Originally posted by Новатор:

Самая актуальнейшая тема техники безопасности - это правильное использование стрел. Ну хоть кто-нибудь же должен объяснить покупателям, что НЕЛЬЗЯ стрелять в деревья, деформируя стрелы, а потом ими же опять стрелять!
Почти все начинающие арбалетчики стреляют в деревья, в заборы, и проч. без всяких ковров и щитов. А потом удивляются,

а вот прикинь - в соседних темах пропогандируют Свободу Для Огнестрела.

alex9999
29-12-2008 20:07 alex9999
[QUOTE][B]а вот прикинь - в соседних темах пропогандируют Свободу Для Огнестрела.


Доброго времени суток! Ну и что из этого, ведь находятся придурки, кто вешается, а кто уксусом травиться, - это же не повод запрещать свободное использование веревок и уксуса....

KALAMANOY
30-12-2008 03:04 KALAMANOY
По известной статистике в России в автокатастрофах гибнет примерно столько же сколько в Штатах в инциндентах с огнестрелом . Короткоствол никогда не разрешат в отечестве. Статистика в два раза испортицца как минимум... :-)
да и не по понятиям это...
alex9999
30-12-2008 17:49 alex9999
quote:
По известной статистике в России в автокатастрофах гибнет примерно столько же сколько в Штатах в инциндентах с огнестрелом . Короткоствол никогда не разрешат в отечестве. Статистика в два раза испортицца как минимум... :-)
да и не по понятиям это...


Доброго времени суток! Отчасти соглашусь, только криминальный мир и так неплохо вооружен, да и применять не стесняется, а кто защитит простого гражданина. Милиция.... ГЫ, ГЫ, ГЫ....
А статистика, - это от лукавого. На примере арбалета, что изменится в худшую сторону, если узаконить арбалеты с нормальными дугами, ничего не изменится.... Следущий президент должен быть лучнегом....

KALAMANOY
31-12-2008 00:08 KALAMANOY
Представте уважаемый такую картину: в темном переулке... обкурившийся гашиша проффессиональный грабитель прижимает жертву к стенке ....и всучивая в ее трясущиеся руки ТТ (с маслиной в патроннике) крайне убедительно произносит сокральную фразу : "деньги на бочку сцуко!"

Не видать нашему гражданину короткоствола как ушей своих Это написано
повсеместно и повсюду десятиметровыми буквами (как в фильме "Они живут среди нас") Надо всего лишь надеть специальные очки!!!

edit log

alex9999
31-12-2008 16:46 alex9999
quote:
Не видать нашему гражданину короткоствола как ушей своих Это написано
повсеместно и повсюду десятиметровыми буквами (как в фильме "Они живут среди нас") Надо всего лишь надеть специальные очки!!!


Доброго времени суток! Видать аль не видать, как знать, могет быть скоро мы увидим в свободной продаже короткостволы, ведь все течет и изменяется. В Союзе например электрошокеры были под запретом, газовые баллончики и т. д. .....
Статья была к примеру за валюту, вплоть до вышки. Думаю что лет через пять придем мы к нормальному рынку оружия, уж очень хочется держать в руках легальный арбалет с нормальными плечами, а не пресловутые 43 кг....
Да и ходить в нормальный тир, - легально. А не так, что перед законом все равны, но имея красную ксиву, ты ровнее.

nikandr23
4-1-2009 06:07 nikandr23
" легальный арбалет с нормальными плечами, а не пресловутые 43 кг...."

ребъята! 70паундовый лук пробивает кабана навылет!
нафига вам арбалет 43КГ???

alex9999
4-1-2009 12:05 alex9999
quote:
ребъята! 70паундовый лук пробивает кабана навылет!

Ну не знаю, могет я просто не стрелял из лука, а стрельба из арбалета, - это мое...
Просто нет слов как на законодательном уровне разрешаются вопросы регулирования оборота и использования луков, арбалетов, и иже охоты из указанных агрегатов, почему можно охотиться с ружья, а с лука или арбалета нет, ведь хороший нарезной ствол с нормальной оптикой, это не охота, - это бойня, у зверя шансов просто нет, а вот лук или арбалет, это или шанс охотника или шанс зверя....

Новатор
4-1-2009 18:15 Новатор
quote:
Originally posted by KALAMANOY:
[B]
Не видать нашему гражданину короткоствола как ушей своих B]

По лицензии можно купить пистолет Лидер (настоящий ТТ, переделанный под резиновые пули, но без перегородки в стволе, ограничиваюющей точность и дистанцию выстрела)- из которого уже интересно срелять хотя бы просто по мишени.
Тяжеловат, но приятная тяжесть, по-моему даже точность увеличивает.


alex9999
4-1-2009 22:58 alex9999
quote:
По лицензии можно купить пистолет Лидер

Можно взять и травматический Наган, тоже переделанный, Макарычей всяких полно. Батенька, ТТ не советую, проблемы по безопасности (по предохранителю), - за что этот хороший пистолет и был снят с вооружения... А так ТТ шьет почти любой броник, правда укороченный ход затвора, это на любителя, а так машинка ничего, сойдет...

KALAMANOY
5-1-2009 00:14 KALAMANOY
http://detektivs.ucoz.lv/publ/5-1-0-27
http://guns.flexum.ru/#r=21278

ИМХО Резинострел-это не оружие , это "надежда-право раба"(по цене оружия ;-))
поэтому оно и разрешено (и то хотят запретить):-)

Вот еще ИМХО разумная инфа (для романтиков) по теме:
http://naztech.org/samooborona1/
http://naztech.org/militia_us_rus/

PS Не завидую субьекту попавшему под болт 43кг арбалета..... и думаю добровольцев в кожанных куртках и пуховиках со свитерами найти будет нелегко:-))

С 27метров из MK-150K (К-авторская доработка Kalamanoy) угодил в спинку стула . Спинка состоит из двух изогнутых дугой фанерных пластинок обшитых кожзамом ,10-12мм каждая .Стрела -слишком мягкая и слишком длинная ,аллюминиевая. Дуга 90фунтов .
Если стрельнул бы специально разработанной для этого агрегата карбонорвой стрелой-прошло бы по самые перья если не насквозь
Предлогаю уважаемым экспертам взять хорошую заточку в ручки и как следует е-ануть в спинку подобного стула что есть мочи :-)

800 x 600
800 x 600
800 x 600


edit log

Новатор
5-1-2009 12:37 Новатор
quote:
Originally posted by alex9999:

Можно взять и травматический Наган, тоже переделанный, Макарычей всяких полно. Батенька, ТТ не советую, проблемы по безопасности (по предохранителю), - за что этот хороший пистолет и был снят с вооружения... ...


Прошлым летом стрелял на путях в щит вместе с сотрудниками отдела экономической безопасности на родном заводе Кросна. Стреляли из Соратника и травматических пистолетов. Прицельность лучше оказалась у Соратника. Одно только плохо - стрела летит слигшком быстро- не видно ни хрена, как летит (хотя всего 43 кг на плечах). С 60 м 30 г граммовая стрела пробивала 2 см. доску. Это понравилось всем.
А по поводу Лидера - попробуйте пострелять из Макарыча, Нагана и Лидера в фанерный щит толщиной миллиметров пять -шесть. Разницу почувствуете. ТТ помощнее будет на порядок. А предохранитель можно и доработать, если уже так необходимо.
Я к тому, что обороняться у народа есть чем и не более того.
А что еще надо?, у нас менталитет другой, чем за бугром, и законополушание не в почете. Не дай бог, реальный ТТ увидеть в магазине.


Новатор
5-1-2009 13:30 Новатор
quote:
Originally posted by Новатор:
[B]
Зачем нужен короткоствол -это здесь обсуждается:
https://forum.guns.ru/forummessage/22/404127-0.html

Мне представляется в контексте техники безопасности и в разрезе данной второстепенной темы - короткоствола, что для обороны ( в обычных повседневных ситуациях) вполне достаточно резиновых пуль.
А в ином случае уровень безопасности для третьих лиц будет еще меньше.
И так достаточно случаев, о них по телевизору говорят- когда даже из травматических пистолетов прохожих калечат.


/B]

alex9999
5-1-2009 13:43 alex9999
Господа, все это интересно, но давайте ближе к теме, - технике безопасности по лукам и арбалетам...
Новатор
5-1-2009 15:29 Новатор
quote:
Originally posted by alex9999:
Господа, все это интересно, но давайте ближе к теме, - технике безопасности по лукам и арбалетам...

Вот это по делу!
- не далее как вчера вышел ночью во двор на детскую площадку - дети все на дачах, ни души,
Взял свой Большой Стриж (Струну) и начал палить в мишень напропалую.
Об мерзлое дерево ударяясь - в мишень не всегда удавалось попасть с настраиваемым новым прицелом - стрелы не гнулись, однако.
Тем не менее, я грубо нарушил технику безопасности, когда ко мне вдруг подошел сосед. Сгоряча, я предложил ему пострелять (НИКОГДА НЕ ДАВАЙТЕ НИКОМУ СТРЕЛЯТЬ ИЗ СВОЕГО АРБАЛЕТА!!! -это правило профессионалов), но поскольку я с ним уже решил расстаться - я это правило нарушил.
Второе правило, которое я нарушил- я дал ему выстрелить - хотя он был нетрезвый.
НИКОГДА НЕ ДАВАЙТЕ НЕТРЕЗВЫМ ЛЮДЯМ СТРЕЛЯТЬ ИЗ СВОЕГО АРБАЛЕТА.

Но поскольку я давно его знаю и знаю его стрелковые способности, я опять- таки этим правилом пренебрег.
И зря. Он вдруг сам осознал, что стрелять в таком состоянии нельзя, и отказался стрелять!!!
Вот это поступок! Да это все равно что отказаться доброольно от.......
Я очень надеюсь, что кому-то мой опыт пригодится.
С Новым годом!!!


Новатор
5-1-2009 15:59 Новатор
[QUOTE]Originally posted by Новатор:
[B]

Говорил бригадир мне привычною фразою...

Проблема чисто психологическая - все инструкции пишутся привычною фразою, и только реальные живые примеры из жизни способны хоть как-то пробудить страх за нее.

Я помню наставления своего военрука-участника ВОВ о случайно оставленном патроне в патроннике, благодаря которым у меня все благополучно сложилось в дальнейшем в пользовании АКМ. Если бы не его живописные рассказы, не известно, что было бы дальше в моей карьере пользователя.

Интересно отметить, что большинство нарушений техники безопасности кончается хэппи эндом.

А рельный случай, когда кривая короткая стрела ударилась о колодку из стекловолокна и срикошетила о замок, превратившись в скобку, произошел со мной лично.
Стреляю сейчас только длинными стрелами (почти всегда).
Подумываю о шлеме и защитных очках из бронестекла.

alex9999
5-1-2009 16:12 alex9999
О технике безопасности никогда нельзя забывать (в свое время насмотрелся оторванных рук, ног, и жмуров в целом, расследовал несчастные случаи..). У меня был случай, я только начинал стрелять из арбалета, выпущенная стрела слегка задев вскользь край щита, существенно градусов на 30 изменила траекторию полета и впилась за мишенью метрах в 20... Никого не убила, что хорошо...
Новатор
5-1-2009 18:33 Новатор
quote:
Originally posted by alex9999:
О технике безопасности никогда нельзя забывать (У меня был случай, я только начинал стрелять из арбалета, выпущенная стрела слегка задев вскользь край щита, существенно градусов на 30 изменила траекторию полета и впилась за мишенью метрах в 20... Никого не убила, что хорошо...

Интересно, что еще Бисмарк сказал: я не такой дурак, чтобы учиться на своих ошибках ( имея в виду, что он желает учиться на ошибках других людей). В реальной жизни все наооборот.
ТОЛЬКО НА СВОИХ ОШИБКАХ ЛЮДИ УЧАТСЯ.

Да
В связи с этим наиболее животрепущущая проблема - это ограждение, точнее материалов для нее используемых.
Каландрированный капрон - от которого легкие стрелы отскакивают, и другие материлы из строитлеьной индустрии с больщим коэффициентом упругости очень бы не помешало применить. К сожелению не имеют права раскрыть ноу-хау одного знакомого лучника, который успешно применяет такой материал для 80-фунтового лука.


Roben
5-1-2009 20:22 Roben
Пользюйтес стрелами подходящие по жоскости для вашего лука и начи беда Используйте нужные по Весу наконечники для ваших стрел и для вашего лука

click for enlarge 310 X 241  12,3 Kb picture

Guns.ru Talks
Луки и арбалеты
Техника безопасности ( 1 )