AlexandrVoronin1889
P.M.
|
17-3-2016 00:53
AlexandrVoronin1889
kukan_1:
Где написано что то против февраля? Есть конкретное время в каждом регионе когда заготавливают дерево к которому предъявляют определённые свойства. Кто не хочет ждать пять лет выдержки дерева, не знаю делают лук из дуба или нет мы делали, из давно высохших нижних веток старого живого дуба.
в Оренбурге в феврале зима, обычно до середины апреля, в промежутке оттепели бывают.. . луки из этих палок буду делать примерно в середине июля- посмотрим, что получится
|
|
AlexandrVoronin1889
P.M.
|
17-3-2016 00:57
AlexandrVoronin1889
kukan_1:
Где написано что то против февраля? Есть конкретное время в каждом регионе когда заготавливают дерево к которому предъявляют определённые свойства. Кто не хочет ждать пять лет выдержки дерева, не знаю делают лук из дуба или нет мы делали, из давно высохших нижних веток старого живого дуба.
короче, в феврале у нас зима, весна по нормальному не раньше середины апреля.. . лук из этих палок будет сделан не раньше второй половины июля.. . отчет выложу
|
|
AlexandrVoronin1889
P.M.
|
17-3-2016 00:58
AlexandrVoronin1889
kukan_1:
Где написано что то против февраля? Есть конкретное время в каждом регионе когда заготавливают дерево к которому предъявляют определённые свойства. Кто не хочет ждать пять лет выдержки дерева, не знаю делают лук из дуба или нет мы делали, из давно высохших нижних веток старого живого дуба.
короче, в феврале у нас зима, весна по нормальному не раньше середины апреля.. . лук из этих палок будет сделан не раньше второй половины июля.. . отчет выложу
|
|
AlexandrVoronin1889
P.M.
|
17-3-2016 00:59
AlexandrVoronin1889
kukan_1:
Где написано что то против февраля? Есть конкретное время в каждом регионе когда заготавливают дерево к которому предъявляют определённые свойства. Кто не хочет ждать пять лет выдержки дерева, не знаю делают лук из дуба или нет мы делали, из давно высохших нижних веток старого живого дуба.
короче, в феврале у нас зима, весна по нормальному не раньше середины апреля.. . лук из этих палок будет сделан не раньше второй половины июля.. . отчет выложу
|
|
Sadovod2
P.M.
|
не знаю делают лук из дуба или нет мы делали
Так сделать можно из чего угодно. Подходит все, что обладает упругими свойствами. Вопрос в КПД. Сколько Джоулей из запасенной мускульной энергии уйдет на движение массы плеч, а сколько на разгон стрелы. Ну и конечно не в малой степени сами упругие свойства будут зависеть от физических свойств материала.
|
|
CO6AKA
P.M.
|
про PVC Bow га ю-тубе все смотрели?, думаю да забавно что при столь незначительных вложениях денег и времени получается вполне приемлемый, на мой дилетантский взгляд, лук.
|
|
CO6AKA
P.M.
|
дед 38: По легендам , опять же монгольским , у Чингиз-Хана был полководец который славился тем , что мог попасть в голову бегущего суслика с 30 шагов , он кстати учавствовал в битве при Калке .
Вот чувак попадает в падающую таблетку аспирина youtube.com
|
|
Afonja
P.M.
|
Originally posted by CO6AKA:
По легендам , опять же монгольским ,
О Чингисхане монголам рассказали европейские историки, у монголов есть легенды о Чингисхане? Двоюродный брат служил в Монголии во времена СССР, так вот, те монголы которые живут как и их предки скотоводством не о чём таком не знают. Там он переболел сибирской язвой и получил награду из рук первого секретаря Монголии за первое место по стрельбе.
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
24-4-2016 15:21
Ohoter2.0
Народ. Если вдруг тема ещё жива то хотелось бы узнать о такой вещи как обклеивании стеклотканью о которой тут часто говорилось. Как это, зачем, и что для этого надо. Просто я новичек и почти ничего не знаю.
|
|
Sadovod2
P.M.
|
Оклеивание стеклотканью, это самый важный этап создания лука из дерева. Есть правда и другие способы изменения физических свойств древесины и увеличения её упругих свойств. Как то наклеивание на спину лука жил и костных пластин на живот плеча лука применяемые в древности. Но смысл этих действий в том, что бы изменить упругие свойства древесной основы лука. Применяется также способ склеивания разных по прочности пород древесины, когда на спину лука наклеивают более прочную древесину (дуб, бук... )с той же целью изменить упругие свойства плеча. Если взять просто палку орешника согнуть её привязав на концы верёвку. Мы получим лук. Берём две палки одна из сырого орешника другая из высушенного одинакового диаметра. Что мы заметим? Высушенная палка даст более высокую скорость полёта стрелы. Вопрос почему? Ответ в том, что сухая древесина выдаст больший коэффициент упругости, к тому же мокрая древесина имеет значительно больший вес, а это значит она потребует больших затрат запасённой мускульной энергии для её ускорения, отняв её у разгона стрелы. И не забываем, что древесина под нагрузкой очень быстро начинает менять свою форму и менять конфигурацию. Такие физические свойства древесины. Оставьте лук сделанный из палки с натянутой тетивой на всё лето и вы увидите, что когда через несколько месяцев вы снимите тетиву, лук останется в изогнутом положении. Это означает, что пред натяжение вы уже потеряли и лук серьёзно ослаб. Чем сырее древесина, тем быстрее лук (проседает). Стреляя с лука сделанного из сырой палки, вы это заметите уже через час стрельбы. Из сухой древесины через два или три часа. Всё будет зависеть от длинны лука, а точнее от нагрузки на древесину. Так как же этого избежать? Срастить древесную основу со слоем, на который не действует влага, имеющего более высокий коэффициент упругости. А так же защитить остававшуюся часть древесины от воздействия влажности воздуха. Это понятно? Стеклоткань пропитанная эпоксидными смолами приобретает свойства стекла. Не намокает и имеет гораздо больший коэффициент упругости. Что существенно повышает упругие свойства плеча. Весь вопрос в том, что бы правильно подобрать толщину самого слоя. Это зависит от количества нанесённых на плечо слоёв эпоксидки и количества самих слоёв стеклоткани. Мой опыт показывает, что перед нанесением стеклоткани я покрываю плечо минимум тремя слоями эпоксидной смолы. Так же надо понимать, что если на живот плеча лука наложить несколько слоёв эпоксидки, а тем более положить туда стеклоткань, там всё потрескается практически сразу. Эти слои хорошо работают только на разрыв, а не на сжатие. Если на плечо лука положить дополнительно (к уже положенным) несколько слоёв эпоксидки и ещё слой стеклоткани то сила лука возрастёт примерно на 6-8кг. Но, это только на используемой мною породы древесины и определённый профиль плеча. Как поведут себя другие породы дерева я не знаю. На самом деле, невозможно сделать нормальный лук, не переломав машину древесины и не потратив на это пару лет жизни.
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
27-4-2016 14:24
Ohoter2.0
Я еще новичка. Так что с последними словами более чем согласен. Есть две пары каких-то досок 8мм толщиной, около 30мм толщиной и 70 см длиной. Буду использовать их что бы поднабраться опыта и не закосячить пару припасённых ламелей.плохо когда руки из одного места растут, го очень уж мне хочется сделать хороший лук когда-нибудь. Скорее даже сделать хороший лук, чем с него просто пострелять.в любом случае очень благодарен за доходчивое разъяснение. Пускай лучшие годы этой темы уже прошли, но первый более менее удачный лук сюда выложу.
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
28-4-2016 09:58
Ohoter2.0
Если кто-нибудь знает то скажите пожалуйста что там с группой в контакте ragnarok'a. Ежели таковая ещё существует, то я бы с удовольствием подписался.
|
|
Sadovod2
P.M.
|
Пускай лучшие годы этой темы уже прошли,
Это не совсем так. Для темы нужны люди увлекшиеся изготовлением лука. Они должны быть активными. Делать, выкладывать свои поделки, задавать вопросы по каждому этапу своих работ, а не теоретизировать. Невозможно понять такой материал как дерево не поработав с ним. Когда по рисунку древесины вы сможете с уверенностью сказать, что этот дефект не подействует на прочность плеча, а другой станет концентратором разрушения плеча, тогда можно будет сказать, что половина пути уже пройдена. Необходимо понять какие нагрузки испытывает плечо на каждом его участке. Где можно снять часть древесины, а где необходимо добавить прочности наложив необходимый по длине кусок стеклоткани да ещё так, что бы он не отслоился при стрельбе. Это будет следующий шаг в создании лука. Искусство тиллеровки плеч, когда вы сможете удалением необходимой части древесины, добиваться необходимой гибкости плеча на нужном вам участке плеча лука и делать это осмысленно. Это станет ещё одним этапом создания лука. И не особо переживайте, что вы не искушены в знании физических формул, материаловедении и прочих составляющих успеха. Поймите, что нашим предкам это тоже было неведомо. Но они могли делать весьма эффективные луки. Да, современные материалы, технологии, достижения химической промышленности существенно расширяют возможности творчества в решении сложной задачи создании лука. Залог успеха, это труд, наблюдательность и возможность общаться через Интернет с огромным количеством людей прошедших свой путь идя к общей цели. Всего этого и в помине не было у наших предков, и даже 20 лет назад не было. Помните, что любая техническая задача имеет много вариантность решений. Иначе прогресс бы остановился. Дерзайте. Выкладывайте как можно больше фотографий и задавайте как можно больше вопросов. Это не единственный ресурс, где можно общаться с единомышленниками. Можно посетить такой портал как "Лукомания". И поверьте, невозможно сделать лук имея пару палок и большое желание сделать лук. Даже сделав десятки луков вы поймёте, что нет пределов совершенству. Возникнут мысли по использованию новых материалов, технологий и более глубоких познаний в физике.
|
|
Sadovod2
P.M.
|
Вот, это в соседней ветке. Сила натяжения средневековых луков и арбалетов Утверждение, что лук стреляет со скоростью 300 м/сек. мне кажется ошибкой. Современные блочные луки с силой начального натяжения 30-35кг. стреляют стрелами 28-30гр. со скоростью около 100 м/сек. И дальность стрельбы такого лука составляет примерно 380 метров при стрельбе под 45 градусов к горизонту. Мне попадалась информация с соревнований по стрельбе на дальность, где выиграл человек стреляющий из обычного лука с силой максимального натяжения 64кг. Его стрела пролетела где то 640 метров.
|
|
kukan_1
P.M.
|
Теоретически можно пропитать дерево эпоксидной смолой с пластификатором, но смола или схожие по характеристикам смолы впитаются в дерево только при вакууме или можно попробовать под давлением. В первом случае мы получим насквозь пропитанное дерево, во втором скорее всего сердцевина самой толстой части не пропитается. Очень важен температурный режим, эпоксидку главное не перегреть, а то закипит и свойства свои потеряет. Прогреваем дерево и смолу, добавляем отвердитель и в камеру. Эпоксидная смола разводится спиртом и ацетоном до более жидкого состояния а так же можно добавлять масляную краску для декора. Будут вопросы задавайте. Забыл дописать, примерно по такой технологии делают ручки для ножей, но описана она или нет не знаю.
|
|
Sadovod2
P.M.
|
смолы впитаются в дерево только при вакууме или можно попробовать под давлением.
И как скажите это сделать на кухне? Утопия. Да и нет смысла пропитывать дерево насквозь. Сочетание слоёв с разной степенью жёсткости позволяет избежать как хрупкости и быстрого разрушения, так и мягкости и низкой упругости.
|
|
kukan_1
P.M.
|
Из куска трубы с втор.чермета сделать камеру, а компрессор для покраски подойдёт как нагнетатель давления, дальше врезаем шариковый водопроводный кран в трубу, из куска толстого целлофана(или тонкого?) делаем чехол-форму с помощью утюга, далее скобы от степлера обрезаем и затачиваем таким образом чтобы был небольшой зазор между деревом и целлофаном, вбиваем скобы по кругу дерева(думаю на миллиметр достаточно) одеваем чехол и обжимаем по кругу скотчем (для уменьшения объёма), сначала обработать одну половину(оставляем немного смолы после заливки как начинает схватываться разбираем и механически и с помощью спирта или ацетона убираем лишнее) затем другую. Это теоретические выкладки на коленке, но знаю о чём пишу, возможно с небольшими изменениями и дополнениями. Есть нюансы, будет интересно обыграем.
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
29-4-2016 14:41
Ohoter2.0
смысл понял. спасибо. рад слышать что есть еще такие же неординарные люди как я. по крайней мере на меня все так и смотрят. особенно родители. изза ремонта дома уже 6й день лук доделать не могу. осталось совсем немного. благодарю вас за мотивашку по поводу вопросов и выкладываний. и кстати есть ли кто то на форуме из приморского края. или может знаете лукоделов отсюда с которыми можно связаться и проконсультироваться по некоторым вопросам с учетом местонахождения. кстати мой вопрос про ragnaroka все еще открыт
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
30-4-2016 09:20
Ohoter2.0
Наконец подошёл к последнему этапу. Сборка конструкции и тетива. Из чего делал не скажу, так как сам не знаю. Пока просто из реально подручных материалов. все же это пробная версия. И ещё есть такой глупый вопрос. Где же всё-таки конкретно у лука живот, а где спина. Заранее спасибо
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
30-4-2016 09:22
Ohoter2.0
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
30-4-2016 09:24
Ohoter2.0
Снимал на телефон так что за качество не обессудьте
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
30-4-2016 11:22
Ohoter2.0
Одно плече таки сломалось при натяге временной тетивы. Немного обидно но и хрен с ним. Особых надежд я на него и не возлагал. Продолжаю изыскания.
|
|
Sadovod2
P.M.
|
Живот лука, это та сторона которая находиться со стороны стрелка, а внешняя часть плеча, это спина. На нижнем фото лук к нам спиной. Теперь по характеру поломки плеча. Конечно, такие вещи надо снимать ближе, что бы было видно фактуру древесины. По такому снимку сказать что-то весьма трудно. Могу лишь предположить, что данная палка была изготовлена из древесины имеющей в этом месте изгиб. И сделав с этого гнутого участка прямую палку мы получим перерезанные слои. Но, если эта палка является клееной ламелью то, надо смотреть на дефекты слоёв. Часть из которых вообще не видны поскольку скрыты от глаз внешними слоями при склейки. И опять же надо фотографировать место слома гораздо крупнее, что бы можно было, сказать более определённо, а не гадать на кофейной гуще. В любом случае, плечи надо делать практически в два раза шире. И конечно из дерева на котором легко можно читать послойность древесины. На спине лука слои должны быть идеальны и ни где не перерезаться, если палка имеет изгиб или разворот по оси ствола. Выстругивать такую палку надо с учётом имеющегося изгиба с дальнейшей правкой его за счет установки в форму меняющую геометрию плеча. Вы так и не потрудились прочитать тему и подчерпнуть опыт идущих перед вами. В следующий раз фотографируйте более тщательно заготовку перед её обработкой, после первичной обработки и после покрытия лаком или эпоксидкой. Важно показать не только вид с верху, но и плечо с боку. Так как это даст возможность понять в каком месте неправильно сделаны толщины. В любом случае, начало пути положено. И это главное.
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
Христос воскрес, форумчане! Уважаемый Sadovod2, ваши мысли я уловил, запомнил, учту на будущее. Ещё раз спасибо. Теперь по порядку. 1) лук этот оказывается ещё жив. Просто вчера был несколько опечален и напроч забыл что есть одно запасное плече. Сейчас его обработки и пущу в ход. К тому же как я уже сказал на "тонкого" не возлагалось больших надежд. Я просто хотел попробовать и изначально был готов к неудачам. Материал там был сомнительным, так что не парьтесь из за этого сильно. 2)как только закончу тонкого тут же приступлю к изготовлении лука из ламелей. Длина 70 см, толщина 8 мм, ширина 4 см у основания и 3 см в конце. Фото прилагается. Заодно в догонку вопрос: чем лучше обрабатывать ламели? Возьмёт ли их обычная ножовка? 3) спасибо всем кто не поленился ответить на мои глупые вопросы новичка. С нетерпением жду не только свои достижения но и ваши новые работы. Главное не захлебнуться от зависти слюной P.S. на счёт темы и опыта идущих передо мной. Это верно только на половину. Постепенно я осваиваю этот форум, параллельно начинаю пробираться на оружеинике и лукомании. Плюс поправка на тяжелые будни обычного деревенского подростка. Жыву то я в полу-глухой деревне приморского края и работы по дому у меня здесь хватает. Так что очень уж строго не судите
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
Христос воскрес, форумчане! Уважаемый Sadovod2, ваши мысли я уловил, запомнил, учту на будущее. Ещё раз спасибо. Теперь по порядку. 1) лук этот оказывается ещё жив. Просто вчера был несколько опечален и напроч забыл что есть одно запасное плече. Сейчас его обработки и пущу в ход. К тому же как я уже сказал на "тонкого" не возлагалось больших надежд. Я просто хотел попробовать и изначально был готов к неудачам. Материал там был сомнительным, так что не парьтесь из за этого сильно. 2)как только закончу тонкого тут же приступлю к изготовлении лука из ламелей. Длина 70 см, толщина 8 мм, ширина 4 см у основания и 3 см в конце. Фото прилагается. Заодно в догонку вопрос: чем лучше обрабатывать ламели? Возьмёт ли их обычная ножовка? 3) спасибо всем кто не поленился ответить на мои глупые вопросы новичка. С нетерпением жду не только свои достижения но и ваши новые работы. Главное не захлебнуться от зависти слюной P.S. на счёт темы и опыта идущих передо мной. Это верно только на половину. Постепенно я осваиваю этот форум, параллельно начинаю пробираться на оружеинике и лукомании. Плюс поправка на тяжелые будни обычного деревенского подростка. Жыву то я в полу-глухой деревне приморского края и работы по дому у меня здесь хватает. Так что очень уж строго не судите
|
|
Sadovod2
P.M.
|
А с какой целью пытаетесь сделать лук? Развлечение, охота, на продажу как вид народного промысла или иные цели ставите? Теперь про клееные ламели. Ни когда не понимал желающих делать луки из них. Понятно, что клеевые слои сами по себе дают определённую жёсткость плечу. Но, такое изделие слабо поддаётся изменению своей прямолинейной геометрии. На мой взгляд, надо искать подходящую породу древесины. Научиться её выстругивать и придавать необходимые изгибы в нужных местах, что существенно сокращает длину изделия. До 8-10см. на каждое плечо. К тому же, это придаёт эстетику изделию. Это конечно более сложный путь, но гораздо более перспективный, расширяющий возможность делать луки любой силы натяжения. Тем более, что окружение деревенского жителя куда более разнообразно чем горожанина по наличию пород древесины. Что немаловажно. Я не имею опыта работы с разными породами дерева (к сожалению), но можно пообщаться с другими людьми и выбрать, опираясь на их опыт, наиболее перспективные. Обращайте внимание на рисунок на поверхности дерева. Если линии прерываются, это означает, что волокна перерезаны и большую нагрузку такие плечи не выдержат. А теперь взгляните, для наглядности, на снятые образцы. Это весьма очевидно. Конечно речь не идёт о клееных заготовках. Там вообще невозможно видеть слои под наружными.
|
|
Sadovod2
P.M.
|
Видимо, с началом дачного сезона, в теме смогу бывать крайне редко. Комментируйте свои фотографии своими соображениями, даже ошибочные, привлекут внимание знающих людей и их желание вас поправить. Я в своё время специально провоцировал людей заведомо неправильными суждениями, чем автоматически вызывал реакцию понимающих на общение. )))Пользуйтесь.
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
Здравствуйте, если кратко то это моё хобби. Началось а того что я просто очень сильно захотел сделать себе лук около пары недель назад. Мне доставляет удовольствие работать с деревом и видеть как из обычных палок начинает получаться готовое изделие. Хочу сделать это просто для себя. На счёт леса и самозаготовок я конечно подумывал, но это ближе к зиме. А пока я не дорос до такого. Руки растут из задницы и нужно это исправлять. Набираться опыта, осваивать разные пути решения технических задач и тд. Такой у меня сейчас вектор. Я ещё в начале пути, но как вы и сказали начало положено и это хорошо.
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
Как то так
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
Блиииин!!! На месте выше должны были быть фотки. Заново их уже не сделаешь, а с телефона я их удалил. Походу не судьба
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
Что то стало совсем тухло. Тогда на правах АПА . Закончил наконечники модель из ламелей. Первое ощущение после того как понял что лук не ломается- эйфория смешанная с радостью и азартом. Но то было вчера. Сегодня это поутихло, так как более ярко стали заметны косяки и появились многие вопросы, на которые не смог пока ответить гугл. И так по порядку. Делал плечи с кроватных ламелей. Тетива натягивается без посторонних шумов и тд. Стрела летит ровно, но сцуко пока недалеко ( метров 40-45 ) из работы мне остался мелкий шкуринг и тому подобная обработка. Вчера сделал несколько снимков и вроде был доволен. Сегодня же попросил друга сфотать меня с натянутым луком и оху.... . Ой простите. Был переполнен различного рода эмоциями. Разница в том как гнутся плечи просто очевидна. Я как бы знал об этом, но почему?! ( полочка расположена на 25 мм выше середины ) так же на повестке дня главным вопросом стоит усиление плечей. Единственное что приходит в голову- стеклоткань и эпоксидка, которыми скорее всего и воспользуюсь. В интернете написано что вообще никак не усилить но все же возможно кто то что дельное и посоветует. Самая большая проблема это работа с эпоксидкой. Опыта нет вообще. Даже в руках раньше не держал. На форуме вроде часто об этом говорили и нюансы там всякие обсуждали. Но у меня не стержня знаний. К примеру сколько и куда, чем наносить эпоксидку, как лучше клеить стеклоткань и тд. Короче ВСЕ!!!! Если знаете, то дайте ссылочку или так объясните недалекому. Пока еще сам погуглю но инфа лишней никогда не будет. Заранее благодарю и простите если снова зазря выношу вам мозг.
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
Примерно так
|
|
Ohoter2.0
P.M.
|
Кстати дом на заднем плане не жилой. А то подумаете ещё
|
|
Yustasiya
P.M.
|
12-5-2016 11:45
Yustasiya
очень дорого и толстый.... при этом узкий... В России производят ступинский ламинат вполне приемлемого качества, продается бухтами, но можно купить у мастеров лукоделов с лукомании пару метров
|
|
Yustasiya
P.M.
|
12-5-2016 11:48
Yustasiya
kukan_1: Теоретически можно пропитать дерево эпоксидной смолой с пластификатором, но смола или схожие по характеристикам смолы впитаются в дерево только при вакууме или можно попробовать под давлением. В первом случае мы получим насквозь пропитанное дерево, во втором скорее всего сердцевина самой толстой части не пропитается. Очень важен температурный режим, эпоксидку главное не перегреть, а то закипит и свойства свои потеряет. Прогреваем дерево и смолу, добавляем отвердитель и в камеру. Эпоксидная смола разводится спиртом и ацетоном до более жидкого состояния а так же можно добавлять масляную краску для декора. Будут вопросы задавайте. Забыл дописать, примерно по такой технологии делают ручки для ножей, но описана она или нет не знаю.
пропитывать ничего не надо, ни теоретически не практически)
|
|
Yustasiya
P.M.
|
12-5-2016 12:05
Yustasiya
Для изготовления лука новичкам я бы посоветовала бамбук.. . планки продаются в строительных магазинах, 30мм и 50мм ширины. Для лонга подойдет 30 мм, для флета 50.. . С пластины надо максимально срезать мягкий слой, прожарить бамбук.. Если есть термошкаф, то в шкафу при 70-100 градусах несколько часов, если нет, то паяльной лампой или феном со стороны мягкого слоя. Мягкий слой выгнет выпуклой линзой, линзу тоже срезать. Прошлифовать внутренний слой , и проверить на равномерность изгиба (потому что после склейки с деревом это сделать будет очень тяжело) Получив относительно равномерный изгиб, бамбуковая пластина склеивается с деревом ( клен, ясень, акация и тд) при этом бамбуковая пластина -спина лука, дерево живот... Клеится пва подобными водостойкими клеями. Из подобного композита можно вытянуть ттх пластикового лука. Успехов в лукоделии)
|
|
|