Guns.ru Talks
Луки и арбалеты
Минимальный фунтаж лука для охоты ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 23 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 20  21  22  23 
Автор
Тема: Минимальный фунтаж лука для охоты
Kurashev_Hunt
26-12-2017 18:06 Kurashev_Hunt    первое сообщение в теме:
Фунтаж лука на охоте.

У начинающих боухантеров рано или поздно возникает такой вопрос: насколько мощным должен быть лук для охоты на крупного зверя?

Это правильный, хороший вопрос. И я рад, что большинство (если не все из) начинающих охотников об этом задумываются.

Для поиска ответа я предлагаю обратиться к опыту наших американских коллег. Ведь охота с луком в Америке практикуется и развивается уже не одно десятилетие. И давайте сразу отсечём праздные домыслы и разглагольствования, обратившись не к форумам и соц.сетям, как к надежным источникам информации, а непосредственно к официальным документам. Возьмём в качестве примера Правила Охоты в штате Аляска, где указаны минимальный фунтаж лука для разных видов животных.

На Аляске боухантинг разрешён на крупную дичь если:

- пиковое усилие натяжения лука равно или превышает 40#. В этом случае можно охотиться на этих диких животных: чернохвостый олень, волк, росомаха, чёрный медведь, горный баран Далла и карибу;

- пиковое усилие натяжения лука равно или превышает 50#. В этом случае можно охотиться на следующих диких животных: горный козел, лось, вапити, бурый медведь, овцебык и бизон.

Куда в этом списке следует поставить косулю и кабана, спросите вы? Я считаю, что косуля принадлежит к первой категории (40# и выше), а кабан - ко второй (50# и выше).

Впрочем, справедливости ради добавлю, что помимо официальных законов, регулирующих охоту с луком и арбалетом в США, существует и не менее официальная (хотя, конечно, не обладающая такой же юридической ценностью) таблица рекомендуемой энергии лука для разных размеров дичи от Истон. Easton - это арчери компания с почти столетним стажем; основана в 1922 году. Не многие знают, но такая легендарная фирма-производитель луков как Hoyt Archery на самом деле принадлежит компании Jas. D. Easton, Inc.! Так что осмелюсь заявить, что к информации, поступающей из такого репутабельного источника как Истон, можно смело доверять. Итак, ближе к делу.

Истон разделяет объекты охоты по размеру на четыре категории и указывает следующую энергию лука или арбалета, которая считается адекватной для каждой категории соответственно:

1. Мелкая дичь (заяц, белка, птица, и т.п.) 25 ft.lbs.
2. Средняя дичь (косуля, белохвостый олень) 25-41 ft.lbs.
3. Крупная дичь (изюбрь, барибал, кабан) 42-65 ft.lbs.
4. Очень крупная / опасная дичь (бурый медведь, буйвол) 65+ ft.lbs.

Что это за единицы измерения ft.lbs. такие? Читается как фут-паунды и обозначает энергию вашего лука или арбалета. Точнее, энергию, которую ваше метательное оружие передаёт стреле.

Не стоит забывать, что энергия и фунтаж лука - это разные вещи. Если вы привыкли исчислять энергию в джоулях, то вот тут можно перевести джоули в фут-паудны:

https://www.chapelsteel.com/ft-lbs-joules.html

А сколько у конкретного лука или арбалета энергии, можно узнать либо на сайте производителя, либо ещё где в интернете. Ну, и на коробке иногда пишут.

Также можно (и это самый надёжный метод) взвесить стрелу и замерить скорость вылета через хронограф. И дальше подставить в формулу:

Е равно эм вэ квадрат пополам

И на десерт я приберёг самое важное! Каким бы мощным ни был ваш лук, без правильного наконечника добыть крупного зверя и сделать это максимально этично и гуманно просто невозможно. Поэтому убедитесь, что лезвия вашего бродхэда бритвенно острые, а размах лезвий составляет как минимум 7/8 дюйма (2.22 см). Откуда такое «ровное» число? Да всё оттуда же - из Правил Охоты в штате Аляска. Так положено по Закону.

- Александр Курашёв

маузер2000
15-7-2018 10:31 маузер2000
quote:
Изначально написано Grohh:

Лук совсем дохлый должен быть, фунтов на 20-30, причём это цифра сказана мной "от балды", без расчётов. Можете посчитать примерно и сами по кинетической энергии, 43 кг на арбалете это очень медленно и вяло. На обычном арбалете, а не на концептах, которых пока нет в продаже.

То есть примерно арбалет 43 = луку 15 , а арбалет 80 = 30 (всё в кг)

mr.mkregyy
15-7-2018 10:38 mr.mkregyy
Если 43 арб, то нужно искать с большим рабочим ходом и более агрессивными блоками(этож не лук). Вот у меня дартон лайтнинг с 17.5" powerstroke дает 262 fps на 478 гран, что уже больше чем на слабеньких экскалибурах с 100 кг натяга. Так что надо брать с большим РХ, думаю что gladiator mx 405 с 15" и 43 кг покажет результат не хужe моего лайтнинга за счет блоков.
Что хорошо у арба то, что он может быть близко к "дубовому" и запасать максимум потенциальной энергии, а с луком всегда ради скорости придется идти на компромиссы с "дубовостью".Чем ближе кривая натяжения к теоретическому пределу, тем тяжелее будет справиться с луком.
180 x 151
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=13167.0

edit log

Grohh
15-7-2018 10:41 Grohh
quote:
Изначально написано маузер2000:

То есть примерно арбалет 43 = луку 15 , а арбалет 80 = 30 (всё в кг)

Луков на 30 ещё не держал в руках, лук на 27 имею лично. Порядок цифр, вами указанный, примерно такой. Хотя луку на 30 кг будет более соответствовать арбалет на 90-100 кг, пытаюсь говорить на вашем же языке понятий.

маузер2000
15-7-2018 10:47 маузер2000
То есть луку для охоты достаточно 27 кг (60фунт), кого из наших зверей им можно стрелять и какими стрелами ( и наконечниками )? про законы не спрашиваю ))) просто интересно по убойности кого прошьёт такой лук ?
mr.mkregyy
15-7-2018 11:00 mr.mkregyy
quote:
Изначально написано маузер2000:
То есть луку для охоты достаточно 27 кг (60фунт), кого из наших зверей им можно стрелять и какими стрелами ( и наконечниками )? про законы не спрашиваю ))) просто интересно по убойности кого прошьёт такой лук ?

Усилие натяжения недостаточная для оценки информация, нужно знать длину базы и растяга, тип блоков и кпд.


edit log

Michman59214
15-7-2018 11:00 Michman59214
quote:
Изначально написано маузер2000:
То есть луку для охоты достаточно 27 кг (60фунт), кого из наших зверей им можно стрелять и какими стрелами ( и наконечниками )? про законы не спрашиваю ))) просто интересно по убойности кого прошьёт такой лук ?

Стрелой 400-500 гран (24-30 грамм), на таком фунтаже до 40 метров, достаточно любому зверю в средней полосе, соответствующим наконечником, как уже говорили лучше не стрелять дальше 25-30,по причине того, что зверь может среагировать на выстрел и стрела придет не туда куда надо.

mr.mkregyy
15-7-2018 11:06 mr.mkregyy
Взгляните на таблицу рекомендованной кинетической энергии от Easton.

Кинетическая Энергия Охотничьи Трофеи
25 ft. lbs. Small Game (заяц, сурок и др.)
25-41 ft. lbs. Medium Game (олени, антилопы и др.)
42-65 ft. lbs. Large Game (лось, черный медведь, дикий кабан и т.д.)
65 ft. lbs. Toughest Game (бизон, гризли, овцебык и т.д.)

Это минимально необходимая энергия при встрече стрелы с трофеем при попадании перпендикулярно в убойную зону и лучше всегда иметь запас.

edit log

Grohh
15-7-2018 11:09 Grohh
Для Маузера 2000. По месту такой лук "прошьёт" любого зверя России. Не обязательно насквозь, но рёбра на входе бьются у всех. Стрелы покрепче из расчёта 10 гран на дюйм, со спайном от 200 до 350 и наконечник от хороших американских или корейских фирм. Я люблю фиксированные типа Страйкера или Джи-5 от Монтека, кто то хвалит Швакеры или Шмайссеры, Экзотусы и прочие Найтмары. У кого чего летит, тот о том и говорит. То и хвалит.

edit log

mr.mkregyy
15-7-2018 11:12 mr.mkregyy
Раскрывашки лучше применять на мощных луках, так как часть энергии тратиться еще и на открывание, так что если лук средний то лучше фикс.
Grohh
15-7-2018 11:18 Grohh
quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
Раскрывашки лучше применять на мощных луках, так как часть энергии тратиться еще и на открывание, так что если лук средний то лучше фикс.

Раскрывашки раскрывашкам рознь. Некоторые на старте из мощных арбалетов открываются, причём одно лезвие к примеру. И промах...Хорошие надо проверять по многу раз на это дело, плохие вообще не использовать. Я эту эпидерсию не люблю из за возможного отказа. Но кому нравится - удачи на охоте.

маузер2000
15-7-2018 11:20 маузер2000
А как далеко зверь уходит после попадания в сердце, лёгкие, кишечник ? (лось, кабан,косуля)
Grohh
15-7-2018 11:35 Grohh
quote:
Изначально написано маузер2000:
А как далеко зверь уходит после попадания в сердце, лёгкие, кишечник ? (лось, кабан,косуля)

В кишечник не надо попадать, уйдёт с концами и сдохнет от перитонита через неделю или раньше но без пользы для стрелка. При попадании по сердцу или коронарным сосудам или аорте отход-отбег от нуля до 70 метров. По лёгким возможны отходы и дальше в зависимости от места попадания и того как сильно кровотечение. Нет цифр чётких, всё разное каждый раз не похож на другой. Но в среднем отход-отбег меньше, чем с огнестрела. Да и результативность почти 100 %, так как стреляешь близко и только наверняка, поправить дело второй стрелой не получится.

маузер2000
15-7-2018 13:03 маузер2000
quote:
Originally posted by Grohh:

По лёгким возможны отходы и дальше в зависимости от места попадания и того как сильно кровотечение.


я так понимаю что зверь не пугается как от выстрела (ружейный) и поэтому и не понимает что с ним произошло, поэтому не улепётывает с испугу ?
маузер2000
15-7-2018 14:51 маузер2000
Не ну так то боятся попадания https://www.youtube.com/watch?v=_x0swh00i6Y
mr.mkregyy
15-7-2018 16:36 mr.mkregyy
https://www.youtube.com/watch?v=PsCqmotxyME повезло охотничку. Но вот это и есть честная охота, это вам не с вертолета лосей стрелять

edit log

Grohh
15-7-2018 16:55 Grohh
quote:
Изначально написано маузер2000:
Не ну так то боятся попадания https://www.youtube.com/watch?v=_x0swh00i6Y

Не попадания они боятся, а хлопка тетивы. У многих из здесь присутствующих охотников не было опыта такого как у меня. А именно - стрельба не полудиких, а домашних животных. У товарища есть ферма, где выращиваются обычные свиньи. Которые ни людей, ни всяких резких звуков не боятся. Так вот, свинья или кабан домашний на попадание стрелы не реагирует и продолжает жрать корм у кормушки, когда его насквозь прошла стрела. Просто стоит и жрёт, когда с него с обоих бортов хлещет струя крови. То есть полудикий зверь боли не чувствует от стрелы и бросается бежать просто от резкого звука хлопка тетивы, который ему не знаком. Он так же бросится бежать, если вы просто хлопнете в ладошки.

Grohh
15-7-2018 16:57 Grohh
quote:
Изначально написано маузер2000:

я так понимаю что зверь не пугается как от выстрела (ружейный) и поэтому и не понимает что с ним произошло, поэтому не улепётывает с испугу ?

Совершенно верно.

маузер2000
15-7-2018 17:29 маузер2000
Я на некоторых видео обратил внимание, что зверь "дергается" до того как подлетает стрела, а зверюшки покрупнее и отбегают не далеко совсем. А с чем по децибелам сравним выстрел из лука, арбалета (а то олени уж так подпрыгивают от страха))) ?
Grohh
15-7-2018 17:41 Grohh
quote:
Изначально написано маузер2000:
Я на некоторых видео обратил внимание, что зверь "дергается" до того как подлетает стрела, а зверюшки покрупнее и отбегают не далеко совсем. А с чем по децибелам сравним выстрел из лука, арбалета (а то олени уж так подпрыгивают от страха))) ?

"По децибелам" сравним с выстрелом из пневматической винтовки или чуть тише. Выстрел из хорошо заглушенного лука сравним с выстрелом из самодельной рогатки. Видео со звуком выстрела из лука просто вагон.

Grohh
15-7-2018 18:02 Grohh
quote:
Изначально написано маузер2000:
Я на некоторых видео обратил внимание, что зверь "дергается" до того как подлетает стрела, а зверюшки покрупнее и отбегают не далеко совсем. А с чем по децибелам сравним выстрел из лука, арбалета (а то олени уж так подпрыгивают от страха))) ?

И еще... Андрей Иванович, если позволите к Вам обращаться так, как значится в вашем профиле. Тут ребятки собрались законопослушные и стреляют зверей из лука только за пределами РФ. В Финляндии и вообще в Америке. Один я старый браконьер и стреляю у себя дома. Успешно. И если у Вас есть по этому поводу вопросы, так спрашивайте, не стесняйтесь, я Вам всё расскажу. Как, Кого, Где, Когда, Сколько и Зачем. И маузер у меня тоже есть. Зарегистрированный и с дарственной табличкой-надписью. И я отвечу за свои буквы и всю арбалетно-лучную братву. Сам и без адвокатов.

  всего страниц: 23 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 20  21  22  23