Guns.ru Talks
Луки и арбалеты
Лук и арбалет на разных дистанциях. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
Автор
Тема: Лук и арбалет на разных дистанциях.
яргин
27-2-2016 23:49 яргин
IvanVZ
..............
5. Подбиралась комбинация болт + наконечник.
====================================================
Благодарен за пояснения.
Если можно, в двух словах о подборе комбинации.
IvanVZ
28-2-2016 19:13 IvanVZ
quote:
Originally posted by яргин:

Благодарен за пояснения.Если можно, в двух словах о подборе комбинации.

Чтобы суммарный вес сборки от стрелы к стреле меньше отличался. К стреле полегче наконечник потяжелее. В идеале можно еще соосность стрелы и наконечника проверять. Но у меня все плотно и ровно собиралось.
Механическими доработками не занимался, хотя и это можно. К примеру, понапилить наконечники с целью подгонки массы. Можно оперение проверять и самому клеить (встречались стрелы из разных партий, где на разном расстоянии от хвостовика оперение наклеено), баланс измерять и т.д. Не было такой цели.

Подобрал наконечники, нашел несколько стрел, которые летели одинаково и всё.

edit log

Азот
2-3-2016 12:52 Азот
1 Из чего обычно стреляют точнее: из лука или арбалета - ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ СТРЕЛКА И ОТ КАЧЕСТВА МЕТАТЕЛЬНОГО КОМПЛЕКСА. ЕСЛИ НИ РАЗУ НЕ СТРЕЛЯЛ С НИХ, И ВОТ ВЗЯЛ И СТРЕЛЬНУЛ, ТО ЛУЧШЕ ПОПАДЁШ С АРБАЛЕТА.
2 Одинакова ли точность лука и арбалета на разных дистанциях? ОДИНАКОВА ПРИ ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ И ЕСЛИ СТРЕЛЯЮТ МАСТЕРА СВОЕГО ДЕЛА. ЕСЛИ УСЛОЖНИТЬ: ЛЕС, ПОЛЕ, ВЕТЕР, НОЧЬ И Т.Д. ТО БОЛЬШЕ ШАНСОВ У АРБАЛЕТА, ТАК КАК У ЛУКА ЕСТЬ МНОГО ВНЕШНИХ ФАКТОРОВ, КОТОРЫЕ НА АРБАЛЕТ НЕ ТАК СИЛЬНО ВЛИЯЮТ.
3 Что предпочтительнее по пробивной способности, лук или арбалет, опять же на разных дистанциях. БЕЗ РАЗНИЦЫ.
4 Что сложнее в обслуживании, ресурс и надежность лука против арбалета? СЛОЖНЕЕ БЛОЧНИКИ: ЛУКИ И АРБАЛЕТЫ. СОТТВЕТСТВЕННО ВСЕ РЕКУРСИВНИКИ НАДЁЖНЕЕ И РЕСУРС У НИХ БОЛЬШЕ.
5 На какие марки стоит обратить внимание при выборе, на какие смотреть не стоит? Ценовой уровень - средний.
ПО ЛУКАМ НЕ ЗНАЮ, ОТМЁЛ ИХ СРАЗУ ИЗ-ЗА СВОИХ ЗАДАЧ ПО ОХОТЕ.
ПО АРБАЛЕТАМ, ЕСЛИ ХОТИТЕ КУПИТЬ И НЕ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ ДОВЕДЕНИЕМ ИХ ДО УМА И РЕГУЛЯРНЫМИ РЕМОНТАМИ, ТО ТОЛЬКО ЭКСКАЛИБУРЫ: ЭКОСЕТ 200,ЭКЗОМАКС, ЭКВИНОКС, МАТРИКС. ЦЕНА Б/У ОТ 30000 Р. ДО 60000 Р. НА ГАНЗЕ КСТАТИ СЕЙЧАС ЭКОСЕТ 200 ПРОДАЁТСЯ.
ЕСЛИ ХОТИТЕ "ПОИГРАТЬСЯ". НА ФОРУМЕ ОЧЕНЬ МНОГО ТЕМ ПО ДОВОДЕНИЮ ДО УМА КИТАЙСКОИНТЕРЛОПЕРОВСКОЙ ПРОДУКЦИИ.
НУ ЭТО КАК КУПИТЬ ИЛИ КАЧЕСТВЕННУЮ ИНОМАРКУ, ИЛИ АВТОТАЗ И СДЕЛАТЬ ИЗ НЕГО КАЧЕСТВЕННУЮ ИНОМАРКУ. ПО МНЕ ТАК ЛУЧШЕ КУПИТЬ СРАЗУ КАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР.
ИСКЛЮЧЕНИЕМ ЯВЛЯЕТСЯ ЛАНСЕЛОТ, ТАК КАК СЛИЗАН С ЭКСКАЛИБУРА, НО С НЕГО ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО СТРЕЛЬНУТЬ ПЕРЕД ПОКУПКОЙ, ПОПАДАЮТСЯ "НЕ ТОЧНЫЕ"(плечи всё таки в Китае производят), НО НАМНОГО РЕЖЕ НЕЖЕЛИ ДРУГИЕ.

Что бы не запутаться в своей теме, так как много лишней информации (появились "гуру" с большими письками), советую Вам обратиться напрямую к Klamanoy или Bel.arbalet они мне очень помогли в нелёгком выборе, за что им БОЛЬШОЕ спасибо.

edit log

мастер.ру
2-3-2016 17:08 мастер.ру
quote:
Изначально написано sopel:

Нормально, с упора, с рук блок поточнее будет.
не,мне нравятся рекурсивы,но пользую только блоки .(в рюкзаке свободно лежат )

мастер.ру
2-3-2016 17:11 мастер.ру
quote:
Изначально написано мастер.ру:
не,мне нравятся рекурсивы,но пользую только блоки .(в рюкзаке свободно лежат )

да и под деревом покомпактнее намного

яргин
4-3-2016 00:13 яргин
Хотелось бы пару слов о выложенном выше видео.
В общем то ребята затронули почти все стороны сравнения двух типов арбалетов. Более того, на мой взгляд, они это сделали весьма объективно (взаимозаменяемые плечи на одном арбе), непредвзято (ссылаясь, что сравнивать разные модели разных типов некорректно) и ненавязчиво.

Один момент всё таки заставил сознание слегка упереться :
фраза о том, что рекурве место на стенке.....
И тут возник вопрос : а для какой
, собственно, группы арбалетчиков это видео представляет интерес ?

Спортсмены, ясно, побоку....

Шашлычные пострелушечники... ну, тоже сомнительно (кроме упакованных дяденек, для которых 30-60 тыров- да об чём речь.... )

Начинающие - возможно... Но тут вопрос : готов ли начинающий сразу вкладываться в более дорогой блок (при прочих равных) и готов ли к освоению более сложной мат. части блочника ?

Опытные стрелки по мишеням... сдаётся, те уже давно сделали свой выбор в сторону блоков и навсегда закрыли эту тему.

Любителям исторических новоделов вообще не интересны сравнения ттх - у них другой антураж...

И вот теперь главный выход - охотники....
А вот тут то как раз и не всё так просто.
Однажды в разделе ночных прицелов я встретил любопытную фразу : "из прицелов первого поколения переколошмачено дичи гораздо больше, чем из всех вторых, третьих поколений и тепловизоров вместе взятых.... "
Ни разу не возьмусь спорить, что это не так....
К арбалетам это тоже весьма применимо. Конечно, взлослые дядьки с сурьёзными лицами численностью 99 из 100 предпочитают иметь на плечах именно ролики вместо законцовок, но....
1. чем дальше от "огней городских", тем больше дичи...
2. ... и именно там люди охотят не наездами, а регулярно...
3. .... и именно там у них меньше денег....
4. .... и именно там ценятся вещи более надёжные и простые, пусть даже и менее удобные.

Видео хорошее, но баллада о рекурсиве на стене в наших пампасах звучит несколько фальшиво.


edit log

мастер.ру
4-3-2016 08:44 мастер.ру
quote:
Изначально написано sopel:
Б52 тому подтверждение.
начинается доброе утро

stomatoloq5599
4-3-2016 18:54 stomatoloq5599
Видео сильно улыбнуло. И возникло 2 вопроса. Первые свои выстрелы из арбалета делал из Поинта и Дартона . По совету своих друзей купил МК380 Когда встал вопрос о покупке "хорошего " арбалета (метил на Дартон), Сергей уговорил попробовать" Эскалибур" . Сейчас у меня 2 "Эскалибра" . Желание купить блочник нет. Какую кучу собирает Эскалибур знаю.Когда человек в том году выбирал недорогой арбалет , ему советовали "Фокс". Аргумент был железный , что с фокса люди делают кандидата в мастера. И такой ролик вызвал недоумение и вопросы. 1) Поинт такая плохая фирма , что не может сделать такой простой арбалет лучше Китайцев ? Если рекурсивник дает такой разброс , у нас такие низкие требования к выполнению кандидата ? Про деревья , если честно добило.
stomatoloq5599
4-3-2016 21:12 stomatoloq5599
"Вы путаете целевой блочник и охотничий" В каком месте спутал. Если не трудно покажите. Может и вправду ошибаюсь.(бывает со всеми) Но все доводы, в фильме про рекурвы " притянуты ". Шедевр, арбалет между деревьев. Что у рекурсивных арболетов нет плюсов ? Для меня , в тайге один большой плюс.
яргин
4-3-2016 21:21 яргин
stomatoloq5599 :
----------
Про деревья , если честно добило.
===================================================
На любом серьёзном производстве вам непременно вскольз заметят при прохождении инструктажа по ТБ, что сии правила написаны кровью.
Не сомневайтесь, просто поверьте, как в Бога, это именно так.
Лично я видел инвалида после удара прикладом рекурсивной арбульки в челюсть... мне впечатлений хватило...
яргин
4-3-2016 21:41 яргин
stomatoloq5599 :
----------
Но все доводы, в фильме про рекурвы " притянуты ".
====================================================
Что это там у них притянуто то ?.... однако любопытно....

Что рекурва с рук менее точна, чем блок ? ...офигеть, если это не так.
Что вибрация у блока меньше при выстреле ?.... так этож элементарная физика... или уж вводите новые закончики действия-противодействия...
Что при прочих равных нач. скорость болта выше ?... опять же физика. Да и практика вопиёт об том же...
Что сквозь створов дуба и пальмы блок пролазит лучше ?... так взводите арбу- и вперёд, по любимой тайге. Тут уже геометрия рулит... или опять новые закончики вводить придётся...

В чём притяг то ?

stomatoloq5599
4-3-2016 22:15 stomatoloq5599
Яргин, я про другое. Вы тоже в такой ситуации между деревьев полезете , ( хоть с блочником, хоть с рекурсивом) И что это аргумент против рекурсивов. С болчниками, думаю , травмоопасных ситуаций будит не меньше. Пока осваивал свою МК 380 было , запомнил на долго :-) Выглядит так, что повесьте в музей рекурсивы , блочники рулят. Пишу не ради срача, хочу понять почему? И не одного довода не услышал.В некоторых случаях (мягко скажем) откровенное вранье. Ходил с блочником, ходил с рекурсивом. Блочник не продам.(Будит ездить на шашлыки , буду давать друзьям пальнуть,на территории сам стрельну в мешок ) Но в лес я возьму Эскалибур. Смотрел все ролики Дендры. Алексей молодец. Но эот ....
stomatoloq5599
4-3-2016 23:16 stomatoloq5599
(Что рекурва с рук менее точна, чем блок ? ...офигеть, если это не так.)Спорно, с блочника покоцал стрел меньше чем с эскалибра, хотя стелял из него больше. Если и выше , но не так как в фильме . "Что вибрация у блока меньше при выстреле ?.... так этож элементарная физика... или уж вводите новые закончики действия-противодействия... " С глушилками не намного и выше ( для меня не критично) Глушилки более важны для рекурсива , так это правда. "Что вибрация у блока меньше при выстреле ?.... так этож элементарная физика... или уж вводите новые закончики действия-противодействия..." Не намного и больше, если брать нормальный рекурсив. То скорости ему хватает, и не только мне. А некоторые ,из топовых, и проигрывают. (откройте таблицу отстрела). По хорошему , по бубну если у него усилие на плечах больше. И не намного тяжелее у него натяг ( чтобы заболела спина). " Что сквозь створов дуба и пальмы блок пролазит лучше ?... так взводите арбу- и вперёд, по любимой тайге. Тут уже геометрия рулит... или опять новые закончики вводить придётся..." Про лазить по дубам, не пробовал. А по зарослям , траве выше роста , лапнику, завалам каждый выезд. Пока выковыряеш все веточки из блоков и тросов , стрелять уже не нужно :-( Про надежность не написали. Мне блок убили гости , уронив арбалет с крыльца на брусчатку. Про настройку можно , для новичка да и не только порассуждать. Вот это офигенный дискомфорт. Надежность , простота , точность, не прихотливость, важнее для охотничьего арбалета , каких то пары дэцибел звука , или несчастных 5 метров в секунду скорости. (для меня)
яргин
4-3-2016 23:37 яргин
stomatoloq5599 :
----------
Пишу не ради срача, хочу понять почему? И не
одного довода не услышал.
===================================================
Я также искренне хочу понять : почему вы не можете понять "почему" и не смогли услышать ни одного довода.
Эт прям загадка какая то ...
Я бы, конечно, спросил вас : чем это эскалибур выгодней в охоте той же блочной эмкашки... и вы бы упомянули надёжность, простоту смены тетивы, стабильность "боя"...
Однако, участники и читатели этой темы скорее всего уже знают всё это.
Весь фокус ситуации имеет тот секрет, что настоящих, пробитых, не только засидочных, но ходовиков, универсалов по виду дичи, арбалетных хантеров крайне мало.
А ведь только они по сути понимают, что такое сантиметры плеч, пулялки навскидку и возможность сохранить настройку прицела при минимуме брыкания оружия.

Впрочем, есть перцы, которые охотят с курковыми одностволками... и вполне удачно. Вот и поди разбери... ))

яргин
4-3-2016 23:57 яргин
stomatoloq5599 :
----------
С глушилками не намного и выше ..... Не намного и больше,. .... И не намного тяжелее у него натяг. ...
====================================================
.... не намного то... не намного сё... не на много это....
а в целом картина меняется достаточно заметно.

Хотя я лично охочусь тоже с рекурвой... и менять пока не собираюсь. Впрочем, охотник из меня не очень то серьёзный.

edit log

stomatoloq5599
5-3-2016 06:44 stomatoloq5599
...."Однако, участники и читатели этой темы скорее всего уже знают всё это." ..... Я тоже не могу понять. Если знают , что выигрывая в мелочах , блочник проигрывает пропасть в самом главном , должен быть лучше ??? Дубы у нас растут в огородах и парках. И почему ,возможность комфортно сидеть на дубе в парке , для меня будит важнее , нормально пролезть через заросли к бобровой платине ?
stomatoloq5599
5-3-2016 11:36 stomatoloq5599
Sopel-Думаю , что придется несколько таблиц составлять. Разные условия , цели и задачи. Нужно уважать выбор других. А места всем хватит.
мастер.ру
5-3-2016 11:50 мастер.ру
quote:
Изначально написано sopel:

Я вам советую взять в руки карандаш и сделать две графы, слева блочник, справа рекурсив. Затем, посмотрев внимательно ролик ещё раз, вписать плюсы и минусы в таблицу. После этого суммируйте всё и к вам придёт откровение ))
Да,верно вроде все.только вот с лонгбоу ,вроде,на олешка ходил кто-то,а? (кажись это классика супротив блоку тоже ).Леш,сказал точку зрения.(я,в принципе,согласен на 100)ну,хочет боец с классикой,какие споры и доказательства(все доказано до нас )???это его ведь выбор,его "хотелка"!!!

oleg@kok
5-3-2016 12:50 oleg@kok
quote:
Впрочем, есть перцы, которые охотят с курковыми одностволками...

Слишком много таких перцев
quote:
блочник проигрывает пропасть в самом главном

Блочник проигрывает в компактности плеч при транспортировке,и это жирный браконьерский плюс рекурсивам.
chpu
5-3-2016 13:35 chpu
quote:
Originally posted by oleg@kok:

Блочник проигрывает в компактности плеч при транспортировке,и это жирный браконьерский плюс рекурсивам.


+100500
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7