Guns.ru Talks
  Луки и арбалеты
  Стрелы для арбалета ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 41 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 38  39  40  41 


Автор
Тема: Стрелы для арбалета
tsaruk24
15-12-2014 14:34 tsaruk24    первое сообщение в теме:
Всем привет.

Искал на форуме, но скорее всего плохо, не пинайте новичка.

Подскажите, где можно купить недорогие, но качественные стрелы для арбалета?

мастер.ру
5-1-2015 11:43 мастер.ру
цитата:
Изначально написано яргин:
некоторый аммортизационный эффект,

всё таки прямое перо прощает неювилирную поклейку.

да,наверное так и есть.

pabel
13-1-2015 17:37 pabel
Кто о чем, а я опять о своем
Сравнивая китай и victory x-bolt - геометрия, по крайней мере моих китайских стрел беглым взглядом вполне на уровне. Детально не всматривался. Но центр тяжести у x-bolt заметно ближе к наконечнику при почти равной массе. Возможно причина отчасти в этом.

На праздниках с племянником постреляли на 70 метров. С собой были только три китайские стрелы - стрелы ложились в овал 40*60 см. Причем по вертикали разброс был больше. Возможно чуть отличается вес, нужно проверить.

С упора стрелять не очень интересно - с арбалетом в этом случае основная погрешность вызвана технической частью.
На 70 метров стрелял с упора.

мастер.ру
13-1-2015 21:51 мастер.ру
цитата:
Изначально написано pabel:
погрешность вызвана технической частью.
так упор,для того и нужен,чтобы выявить погрешность в оружие и б.запасе.

pabel
14-1-2015 14:02 pabel
стрелами victory уже давно не стрелял. Попробую как нибудь.

Тем более, что обратил внимание на полет стрелы - примерно на 10-12 метре полета стрела поворачивается в горизонтальной плоскости наконечником на право градусов на 10-15, затем выпрямляется и дальше летит прямо. Все три стрелы вели себя похоже.
Заметил это когда стрелял племянник, когда стрелял сам этого не замечал. На перекос тетивы не похоже, пробовал искусственно создать перекос в разные стороны - но ничего не меняется. При натяжении место тетивы толкающее стрелу всегда по центру.

KORIKK
14-1-2015 19:25 KORIKK
цитата:
пробовал искусственно создать перекос в разные стороны

А как Вы это делали?

edit log

pabel
15-1-2015 18:06 pabel
Встречал информацию, что тетиву нужно натягивать симметрично и лучше чем специальный натяжитель руками это не сделать.
Обычно натягиваю так - захватываю тремя(или двумя, точно не помню) пальцами каждой руки тетиву в плотную к направляющей и одновременно двумя руками натягиваю. А в данном случае тянул практически одной рукой. То левой, то правой. Второй рукой лишь немного помогая. Получалось, что при натяжении одна рука чуть выше, а другая чуть ниже по отношению друг к другу.
KORIKK
15-1-2015 18:25 KORIKK
Ганза глючит.Вот здесь посмотрите,тест с изолентой https://forum.guns.ru/forummessage/55/1173178-6.html
мастер.ру
15-1-2015 19:18 мастер.ру
цитата:
Изначально написано pabel:
Встречал информацию, что тетиву нужно натягивать симметрично и лучше чем специальный натяжитель руками это не сделать.
Обычно натягиваю так - захватываю тремя(или двумя, точно не помню) пальцами каждой руки тетиву в плотную к направляющей и одновременно двумя руками натягиваю. А в данном случае тянул практически одной рукой. То левой, то правой. Второй рукой лишь немного помогая. Получалось, что при натяжении одна рука чуть выше, а другая чуть ниже по отношению друг к другу.
В этом и преимущество блочных плеч(акромя компактности мощи и скорости)если блоки синхронизированы,то то плечи прощают неправильный натяг.

dimitch
16-1-2015 13:10 dimitch
Возникли вопросы к знатокам.
1. на али увидел наконечники, понравились, купил. Что-то среднее между тренировочными ФП и охотничьими. Оказались вполне приличного качества и из хорошего железа. Один минус - 154gn. Вопрос такой - если купить трубку полегче и собрать на ней стрелу, будет ли она летать как стандартная стрела с более тяжелой трубкой, но более легким наконечником?
KORIKK
16-1-2015 13:35 KORIKK
цитата:
Вопрос такой - если купить трубку полегче и собрать на ней стрелу, будет ли она летать как стандартная стрела с более тяжелой трубкой, но более легким наконечником?

Если у Вас будет два типа стрел одинаковых по весу,но с разными трубками и наконечниками,то и пристреливать каждый тип стрел придется отдельно.Т.е. одинаково они не полетят.

edit log

dimitch
17-1-2015 02:23 dimitch
цитата:
Originally posted by KORIKK:

одинаково они не полетят.


Ну это понятно. Я имел ввиду что пофиг из какой по весу (по отдельности) комплектухи стрелу собирать, главное что бы ее вес был не меньше рекомендованного производителем дабы не ушатать стрелялку. А летать она будет не лучше и не хуже чем штатная, просто по другому. Я правильно понял?
gunslk
17-1-2015 08:27 gunslk
Спасибо комраду Кореекк
В соседней теме кинул ссыль на изречения мастера по стрельбе из арба Серго
https://forum.guns.ru/forummessage/55/719375.html
С удовольствием перечитал и даже скопировал себе некоторые цитаты.
И пользуясь утренним затишьем субботнего дня, пошел и кое что померял.
Для начала фотки:
Верхний болт почти штатный тенпоинтовский по крайней мере такой же, только с алюм инсертом вместо пластикового, нижний бывавший в бою, и обрезан по направляющей.
Метки маркером
- кольцо это центр тяжести со 100 гр наконечником
- птички это место для центра тяжести от 1/5 до 1/3 длины болта ( по рекомендациям мастера см цитаты)
- черточки это изменения положений центра тяжести при накручивали 125 гран, и 162 грана.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010915/thm/10915597.jpg:400:5
3:"Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 256 147.8 Kb"[/IMG]

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 471 363.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1088 X 1454 482.7 Kb

Начал редактировать запорол картинку, ну ладно,
Значит нижний болт с латунным тяжелым инсертом, вес максимальной тяжести на фото
Выводы ( могу сейчас чего перепутать потом подредактирую):
- относительно правильности положения направляющей оба болта лежат правильно, центром тяжести на первой трети направляющей.
- относительно положения центра тяжести на болте верхний болт неправильно, а нижний обрезанный болт начинает выправляться от наконечника125 гран и латунного инсерта.
Верхний длинный болт не выправляется даже 160 грановым наконечником, видимо тоже надо латунный инсерт ставить,

edit log

gunslk
17-1-2015 08:49 gunslk
Из за чего собственно сыр бор:

Чтобы стрелять без отклонений по словам мастера спорта и чемпиону по арбалету
Начало цитаты:
для спортивного арбалета самая дальняя дистанция на данный момент 65 метров со станка одной и тойже стрелой разброса вообще не должно быть, если разброс есть то для спорта это не подходит, так же и на 50,35 и 18 метров, разброс который может наблюдаться происходит за счёт разности стрел, в эту разницу входит вес , размер, жёсткость, неодинаковость наклейки перьев, отобранными стрелами из стоики при идеальном выстреле разброс должен не превышать на 50 и 65 метров 2см, на 35 и 18 5-7мм, если арбалет независимо от стрелка и стрел, будет давать больший разброс , то для спорта это не годится.
Конец цитаты

Так же мастер не использует особо длинные болты
Начало цитаты
1)длина стрелы разрешено-от304 до 457 мм, используют чаще всего истон эклипс1714, так же пользуют карбон с жёсткостью 600, длиной 320-350 мм и те и другие, наконечники обычно от 12 до 15 г.
Конец цитаты

Про сам центр тяжести и положение на направл
Начало цитаты
. центр тяжести должен находиться в первой трети стрелы, но не ближе одной пятой стрелы к наконечнику, из практики это самая удачная из кимбинаций. Но также надо учитывать что центр тяжести стрелы должен находиться на передней трети направляющей, тогда это даёт стабильный вылет.
Конец цитаты

Конечно еще не учтена жесткость, и вращение, но об этом чуть позже.

edit log

gunslk
17-1-2015 09:05 gunslk
По перьям , цитаты мастера спорта не привожу, своими словами, как понял:
-Перья с наклоном от 2 градусов для вращения
-Высота перьем 5-7 мм
-Длина перьев дюйм полтора

И рекомендует клеить перья очень хорошей пероклейкой, которую еще никто и не продает.

Думаю за счет уменьшения высоты перьев , снижается погрешность их поклейки по неправильности угла, ибо центр тяжести хвоста может сильно уйти при высоких перьях и небольшой погрешности.

edit log

gunslk
17-1-2015 09:16 gunslk
А теперь прошу покорнейше оценить потенциал , именно потенциал модернизированной моей пероклейки, на предмет возможности более точного оклеивания болта:
- база по углу наклона пера для вращения болта . 39 см
- база по точности для угла в 120 градусов составляет порядка 12 см
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1642 806.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1372 X 1838 765.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 859 618.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1282 760.2 Kb

Грубо могу сказать, что держал в руках картелевскую и клеил ей, так потенциально даже по конструкции она хуже по точности раз в десять, а результат плохой поклейки был виден просто глазом.
С помощью этой пероклейки видно погрешности болтов истон, хотя и не видимые просто глазом.

Модернизация заключалась в замене постамента с фанерного, на кусок столешницы, увеличении базы делительной головки путем приворачивания крышки от банки с краской тиккурила, и особо тщательной выверкой угла в 120 град, . При этом всю конструкцию на острие болта проворачивал на листе бумаги и проверял совпадение при любом положении.

Вопрос для меня : как же можно выставить правильно этот угол при стандартных пероклейках, когда механизм крепится у самого болта, и зазоры далеко не "прецизиооные".
Ответ - никак, делать только самодел,

edit log

gunslk
17-1-2015 10:45 gunslk
Чет молчат камрады.
Чуть масла в огонь
ВОПРОС
Меня интересует, каким образом более длинное перо лучше стабилизирует болт в полете, при наконечнике бродхеде?
Если наконечник чуть кривой и начинает подруливать, что такое могут сделать именно длинные перья, в отличии от коротких, чтобы повлиять на полет?
Везде талдычится как догма, для бродхедов длинные перья и все.

Например едем на авто, передние колеса это брод, задние это перья, начинаем рулить, и что? Что перья что колеса пойдут одинаково по заданнной траектории.

А я вижу единственное возможное исправление - выпрямление траетории , за счет вращения, тогда траетория болта или стрелы будет ходить вокруг идеальной траектории болта , с последующей просадкой по настильности конечно, обо путь будет пройден бОльший .

Так вот может бродхед сопротивляется раскручиванию и более длинные перья помогают быстрее раскрутить его, до схода с идеальной траектории?

Но ведь многие бродхеды изготовлены уже с вращением от раскрывашек до фиксов.

Так чем же полезнее более длинное перо?

KORIKK
17-1-2015 10:47 KORIKK
Первое перо,после поклейки,Вы просто выставляете по рискам 120грд.или у Вас внизу прижим какой то,где первое перо жёстко фиксируется.
KORIKK
17-1-2015 10:52 KORIKK
цитата:
Так чем же полезнее более длинное перо?

По поводу длинного пера.Необходимости в этом не вижу.Верхом совершенства считаю максима Хантер с двух дюймовым пером,прямой поклеёкой,и обрезанном по высоте пером.
gunslk
17-1-2015 10:53 gunslk
цитата:
Изначально написано KORIKK:
Первое перо,после поклейки,Вы просто выставляете по рискам 120грд.или у Вас внизу прижим какой то,где первое перо жёстко фиксируется.

Все перья уже согласно делительной головки, то есть маленькие прорези вставляются в металлический штырь на 12 см от болта, на фотках видно этот штырь справа впереди на отдельном уголке

edit log

gunslk
17-1-2015 10:58 gunslk
цитата:
Изначально написано KORIKK:

По поводу длинного пера.Необходимости в этом не вижу.Верхом совершенства считаю максима Хантер с двух дюймовым пером,прямой поклеёкой,и обрезанном по высоте пером.

Тогда вопрос - при прямой поклейке, в мишени сохраняется положение перьев как в направляющей?

Ну и второй тогда- если на болт скажем муха нагадила с одной стороны, и эта гадость стала подруливать и уводить болт в сторону, что тогда? Чем вообще можно проверить болт на идеальную геометрию, и как можно исправить эту геометрию при обнаружении погрешности ( не применяя вращения в полете в качестве исправления)

  всего страниц: 41 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 38  39  40  41 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Луки и арбалеты
  Стрелы для арбалета ( 4 )
guns.ru home