Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Шафтол с чем его едят? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Шафтол с чем его едят?
Snayper3210
14-10-2009 11:46 Snayper3210
Уважаемые коллеги подскажите пожалуйста как полимерезуется шафтол нужен ли ему ултрафиолет вроде бы как синтетика, при какой температуре и какие тонкости при пропитке ни где не могу найти информацию по процедуре пропитки ложе шофтолом.
легаш
15-10-2009 12:54 легаш
Нужно брать Шафтол оригинал, а не синтетический шафтол, он больше похож на морилку, чем на масло, Инфу по обработке Шафтолом можна найти www.prodiz.ru
Snayper3210
16-10-2009 05:42 Snayper3210
quote:
Originally posted by легаш:

Нужно брать Шафтол оригинал, а не синтетический шафтол


Вот шафтол который я купил, в мануале написанно что состав имеет хорошую силиконовую формулу я и предположил что это синтетика в ссылке ни чего не нашол по поводу применения а предлагают они точ такой же какой я купил.
click for enlarge 1920 X 1440 327,3 Kb picture
легаш
16-10-2009 10:41 легаш
Этот шафтол чистая синтетика, по составу напоминает закрашенную воду, а нужно брать оригинал, он на масляной основе, в данной мною ссылке он есть в интернет магазине ихнем и инструкция как с ним работать.
Dr. Watson
17-10-2009 18:12 Dr. Watson
quote:
Originally posted by легаш:

Этот шафтол чистая синтетика


Не кошерно? Зато красиво и вода стекает.

Док

легаш
17-10-2009 18:46 легаш
С оригинала стекает ещё лучше!
Snayper3210
18-10-2009 01:03 Snayper3210
quote:
Originally posted by легаш:

posted 17-10-2009 18:46

С оригинала стекает ещё лучше!


Вотт результат 5 попиток
click for enlarge 1920 X 1440 265,8 Kb picture
M00Nforever
18-10-2009 18:31 M00Nforever
А мне интересно другое, насколько шафтол подходил для финиша ?
Константиныч
19-10-2009 00:37 Константиныч
quote:
Originally posted by Snayper3210:

Вот шафтол который я купил,


Прекрасная пропитка!!!!

----------
Верить сегодня нельзя никому, даже себе.
Мне можно.

Snayper3210
19-10-2009 07:52 Snayper3210
quote:
Originally posted by M00Nforever:

А мне интересно другое, насколько шафтол подходил для финиша


Не доконца понял вопрс. Обработал дерево, покрыл морилкой на водяной основе ворс уже не поднимался т.к это было обработанно по чистому дереву. Морилка просохла начал кисточкой наносить шафтол прпитываеся за сутки полностью наношу снова пленок на дереве ни каких не образовываетя просто сухое дерево других пропиток не применял т.к Консантиныч гдето сказал что будет достаточно одного шафтола. Буду наносить пока не пропитается. На щеке приклада остались поры если не бритый царапает щеку пока они не заровнялись буду дальше думать как их выровнять
M00Nforever
19-10-2009 09:12 M00Nforever
Snayper3210

Я имел ввиду использование шафтола для окончательно обработки дерево, когла оно уже пропитано, например льняным маслом или льняной олифой.

А какой вы морилкой пользовались, не подскажите случайно ?

Snayper3210
20-10-2009 06:43 Snayper3210
quote:
Originally posted by M00Nforever:

А какой вы морилкой пользовались, не подскажите случайно


В принципе там был симбиоз морилок. Само дерево имело красновато розовый оттенок. Нашел в закромах старинную морилку красное дерево два кристалообразных порошка. Первый предположительно из медного купороса разводится водой и наносится, пауза до полного высыхания потом второй порошок жёлтого цвета так же разводится и наосится начинается реакция и дерево начинает гореть и менять цвет. При полном высыхании получился красный цвет. Зашлифовал все это наждачкой 1200 красный оттенок остался. Эксперементальным путем на другой деревяхе начал наносить спиртовые светлые морилки подошла светлокоричневая она размыла красный цвет и слегка засветлила дерево. После полного высыхания в ход аошел шафтол после двух пропиток дерево стало просто темно коричневого цвета текстура еле просматривалась, наждачка 1200 помогла и в этом случае после этого еще три пропитки и то что на снимке результат. С льняными пропитками я не работал опвта не имею.
M00Nforever
4-11-2009 01:54 M00Nforever
А кто подскажет такой момент, сколько ложе сохнет после пропитки шафтолом.
Дело в том, что я нанес несколько слоев шафтола, где то 4-5, и оставил ложе сохнуть.
После нескольких дней, заметил что ложе стало матовым и слегка как бы "неровным" но сухим. Взял войлок в руки начал полировать, появился глянец. Но ложе стало слегка липнуть и пахнуть льнянкой.
Snayper3210
5-11-2009 11:40 Snayper3210
Думаю что этот процесс тоже не быстрый я свое ложе снял и спокойно с ним занимаюсь не торопясь а на охоту пока со старым бегаю. впринципе если читать мануал то там написанно что данная пропитка является средством для ухода за изделиями из дерева и рекомендуется им пользоваться в меж сезонье так что думаю что он уже готов протер не липнет готово, у меня не лип а на счет запаха выветрится, полож на подоконник и все само собой сделается
Vic22
7-11-2009 23:46 Vic22
quote:
А кто подскажет такой момент, сколько ложе сохнет после пропитки шафтолом.

У меня буковая ложа после пропитки и полировки войлоком перестала к рукам липнуть недели через две, все это время обитая на ружье в сейфе. Возможно это случилось бы быстрее на "свежем" воздухе.
ВЖИК
8-11-2009 01:45 ВЖИК
Шафтол- не морилка, а тонировка с пропиткой. Классная защита от влаги! Попробуйте достать желтоватого цвета, ложиться на все ложи разных цветов и типов дерева, дает некую объемность. Даже если на черную или даже зеленую). Проверено! Попробуйте! А морить им не надо пытаться
LavrovAndrej
9-11-2009 11:13 LavrovAndrej
А чего пытаться? Купив шафтол разных оттенков (светлый, тёмно-коричневый, красно-коричневый), можно составить пропитку любых оттенков. Сначала наносится цветной шафтол по вкусу, а потом светлый для более глубокой пропитки и интенсивноти рисунка.
LavrovAndrej
9-11-2009 11:20 LavrovAndrej
Для быстрой глубокой пропитки помимо всей поверхности шафтол лучше наносить на торец приклада в вертикальном положении, сняв затыльник.
Snayper3210
9-11-2009 14:26 Snayper3210
quote:
Originally posted by LavrovAndrej:

Для быстрой глубокой пропитки помимо всей поверхности шафтол лучше наносить на торец приклада в вертикальном положении, сняв затыльник


Cколько же ты туда шафтола загонишь бутылки три не меньше а какой смыссл? Торцы могут сосать жидкость до бесконечности из за структуры дерева. Не вижу смысла + увеличение веса придется балансировать а за счет чего если все дерево уже обработанное и подогнанно
LavrovAndrej
9-11-2009 19:10 LavrovAndrej
Ни кто не заставляет проходить весь торец, если не нужно напитывать весь приклад (а многие этим заморачиваются), проходи полоску вдоль края исходя из той глубины, на какую хочешь пропитать. Впринципе я не настаиваю, кому как нравится. Кстати, на многих прикладах, где выбрана полость внутри, это сделать легко.
M00Nforever
8-12-2009 00:27 M00Nforever
Насчет синтетики я вроде писал, что если накапать шафтол в крышку какую-нить и дать постоять, то весь запах синтетики улетучивается. Видимо это просто добавка, для лучшей текучести шафтола.

А теперь контрольный вопрос, кто нить пробовал шафтолом пропитывать буковое ложе ? Есть ли шанс получить приличный результат.

UDAnarxist
8-12-2009 07:52 UDAnarxist
Я пропитывал шафтолом бук на 42 летнем ТОЗ-25. Но предварительно морил дерево - перестарался с растовором, получилось темным очень. Пропитываал коричневым шафтолом. Впитывается очень хорошо, расход большой, ежели питать сколько просит. Полимеризуется быстрее чем питерское льняное масло, запах быстро уходит, быстрее чем у той же льнянки. Оттенок приятный, кмк без морилки бы было в самый раз одним темным шафтолом.
M00Nforever
8-12-2009 09:59 M00Nforever
Ну а ежели шафтолом затонировать, а пропитать либо льняным маслом или льняной олифой, вообще не использовать морилку. Просто обжогся я тут не давно на одной морилке, ложе загубил.
Sgt_Scott
8-12-2009 10:25 Sgt_Scott
quote:
Originally posted by M00Nforever:
Ну а ежели шафтолом затонировать, а пропитать либо льняным маслом или льняной олифой, вообще не использовать морилку. Просто обжогся я тут не давно на одной морилке, ложе загубил.

Делал ложе и цевье на ИЖ 27. Орех... но орех попался какой то странный часть приклада светлая часть темная. Тонироваться шафтолом не захотел, после 12 слоев лишь немного покраснел. Купил такую же морилку как и Вы, цвет "темный орех", покрыв в 4 слоя получил нужный тон, правда морилка пропиталась не очень глубоко, потом пропитывал шафтолом примерно неделю, потом полировка шкуркой 1500 во время шлифовки морилка не снималась, тон остался такой же, финиш шеллаком. Фотки могу выложить того что получилось.
Думаю что в Вашем случае после полимеризации шафтола ни масло ни олифа ну будет пропитывать дерево она вся останется на поверхности.
UDAnarxist
8-12-2009 11:27 UDAnarxist
Почему бы и нет? В большой теме про пропитку такой вариант обсуждался как вполне приемлимый емнип.
Я с торца приклада вдоль волокон льнянку добавлял, ибо туда шафтола не напасешься (если вес не нужен лишний - лучше так не делать).

M00Nforever
8-12-2009 11:48 M00Nforever
Я располагаю где то 1.25 пузырька коричневого щафтола, 2 пузырька красного и 1.5 прозрачного.

Ложе у меня длинное, от МЦ 20-01, я думал сначала затонировать коричневым шафтолом, а потом уже пройтись прозрачным, вот только думаю, достаточно ли будет такой пропитки, ожет имеет смысл заменить прозрачный шафтол на олифу льняную.

Snayper3210
8-12-2009 18:49 Snayper3210
Закончил почти все дела с шафтолом полимиризуется нормально ни какого шеллака не надо цвет соответственно на любителя сейчас закончу с железом РЛ наносить и буду собирать. Кстати истратил я полтора флакона коричневого шафтола. Сейчас переодически тру его металлической вихоткой стальной ваты нет так что использую медную
click for enlarge 986 X 739 416,1 Kb picture

edit log

M00Nforever
8-12-2009 19:00 M00Nforever
Snayper3210

Отличный результат, сколько ушло шафтола для тонировки до такого цвета ?

Индеец Джо
9-12-2009 01:39 Индеец Джо
quote:
Ложе у меня длинное, от МЦ 20-01

Коллега! Я вот своё ложе заканчиваю. Берёзовое правда...

Шафтол пока сидит жирной плёнкой (по-моему, силиконовой), уходя только в торцах волокон. Встанет - сделаю фотографии, повешу в МЦ-шной ветке. Получилось презабавно

Алгоритм был такой:
- Обдир лака шкурками от 80 до 1000.
- Морилка "Красное дерево". Ложилась, зараза, только сверху, хоть и "не водная".
- Пропитка Тиковым маслом (нашёл в стройматериалах). Тряпка "встала" за неделю на подоконнике. Приклад "выпил" грамм 250.
- Ещё морилка (так как при пропитке маслом неизбежно снималась тампоном)
- Когда масло полимеризовалось - заполировал на радостях и долго любовался. Но тон вышел коричневый, а хотелось с красным оттенком.
- Далее в ход пошёл шафтол "Красно-коричневый", как на фото выше. Он остался на поверхности, чем очень разочаровал Понял, что надо было пройтись 1000-кой перед пропиткой, а то сам же отполировал, закрыв поры.
- Что и сделал.
- Шафтол, попытка N2. Основа явно ушла вглубь, дав и "глубину" рисунка. А вот жирный лоск пока остался.


click for enlarge 1920 X 2880 411,2 Kb picture

UDAnarxist
9-12-2009 07:03 UDAnarxist
Не мудрено - такой бутерброд многослойный получился, куда ж шафтолу еще впитываться?
В чистое дерево он уходит просто на глазах, никакой пленки.
Вятич
9-12-2009 08:39 Вятич
Вполне возможно, что некоторые возникшие проблемы из-за того, что морилка "не водная".Много раз сталкивался с тем, что такая морилка оставляет на поверхности полимерную пленку.
Я не говорю, что надо применять именно водную морилку. Но для себя решил:если надо затонировать, то лучше всего иарганцовкой. Если-же все-таки морилкой, то с обязательной проверкой на куске деревяшки, на предмет образования пленки.
M00Nforever
9-12-2009 09:52 M00Nforever
Обчно процедура такова, сначала тонировка, потом пропитка уже.
Т.е. сначала морилка, потом уже масло и тд. Ибо если сначала ляжет масло, то оно просто не пустит морилку.

Насчет морилок, брал я не давно так называемую "не водную", воняла как хер знает что, так вот она давала пленку на поверхности, которая естественно не пропустит масло в дерево.

Так же готов подписаться за фразу, что нужно смотреть на деревяшке как она ведет себя с морилкой. Сам имел опыт, когда импортный концентрат морилки, рублей за 600, лег на поверхности и просто убил мне ложе. После этого я стараюсь проверять все на других дощечках.

Sgt_Scott
9-12-2009 10:16 Sgt_Scott
quote:
когда импортный концентрат морилки, рублей за 600, лег на поверхности и просто убил мне ложе

А можно по подробнее, как именно убил? Я читал, что в конце концов Вы нашли в ложе трещену....
M00Nforever
9-12-2009 10:24 M00Nforever
После попыток отмыть ложе от этого концетрата ацетоном, я действительно увидел не большу трещинку на рукоятке, но это не особая проблема для меня была. Этот концентрат лег поверхносто, но какая то часть его неравномерно впиталась в дерево, вообщем вид ужасный у ложе и врядли с ним можно сделать что нить толковое.
Индеец Джо
9-12-2009 10:34 Индеец Джо
quote:
бутерброд многослойный

Ну так, экспериментирую потихоньку Вообще я его именно как финиш использовал - тон поправить.

Сегодня, то ли шафтол испугался, что я его на форуме "выдал", то ли возымело действие облучение косметической УФ лампой - но он "встал" на всей ложе!

Sgt_Scott
9-12-2009 10:40 Sgt_Scott
У меня же напротив, эта морилка отработала вполне сносно, пропиталась правда неглубоко, но более менее равномерно (насколько это было возможно - дерево само по себе имело не равномерный окрас) Красно-коричневый шафтол до этого тонировать дерево отказался вообще - пришлось прибегнуть к морилке. Конечный результат меня вполне устроил.

edit log

Snayper3210
9-12-2009 14:05 Snayper3210
quote:
Originally posted by M00Nforever:

Отличный результат, сколько ушло шафтола для тонировки до такого цвета ?


Специально шафтолом не тонировал шафтол использовал исключительно как пропитку. Тонировку делал морилками выше описанным мной способом.
quote:
Originally posted by Вятич:

Вполне возможно, что некоторые возникшие проблемы из-за того, что морилка "не водная


Еще Костантиныч писал что для ложе исползуются либо воднве либо спиртовые остальное все шляпа все на лаковой основе что полностью противоречит дальнейшей пропитке льнянкой или шафтолом гемор один получится, что бы получить результат который бы удовлетворил порядок всех действий давно прописан просто его нужно соблюдать и будет все оч хор.
M00Nforever
10-12-2009 09:07 M00Nforever
Snayper3210, спасибо, чтот я запамятовал что спрашивал у вас про пропитку.
Вот мне интересно тогда такое дело - сможешь ли шафтол справиться с тонированием бука за несколько слоев или лучше ему помочь морилкой какой-нить. Или как вариант - сначалп пройтись темнокоричневым, а потом красноричневым, чтоб затемнить хлорошенько.

edit log

Snayper3210
10-12-2009 12:27 Snayper3210
quote:
Originally posted by M00Nforever:

Или как вариант - сначалп пройтись темнокоричневым, а потом красноричневым, чтоб затемнить хлорошенько


Cмотря какой цвет хочешь получить вообще бук тяжеловат для оружия. Получится светлый цвет потом морилка не поможет она уже не ляжет. Так что не линись пробуй сначала на палке из бука.
tireur
10-12-2009 16:38 tireur
Решил пропитать ложе Шафтолом. Отполировал ложе мелкой шкуркой, предварительно сняв заводскую пропитку скипидаром. Потом нанес 4 слоя Шафтола. Кто как считает, достаточно ли будет такой обработки, хочу на этом остановиться и ставить ложе на место.

edit log