|
2-12-2008 18:13
mazurka
имеется ввиду просто натриевая селитра, расплавленная в емкости, а в нее для воронения опускается деталь. много чего здесь прочитал по воронению, но не могу понять, ибо не химик и не физик:температура плавления натриевой селитры-больше 300 градусов(около 306).это же вредно для затворов, стволов,курков и т.д,ведь 300 градусов-отпуск металла. или я чего-то недопонимаю. извиняюсь,если этот вопрос уже был, скиньте ссылку
|
|
2-12-2008 19:34
Сергей Александрович
Теоретически верно т.к. низкий отпуск начинается градусов где то с 200(точно не помню).Сам этот способ не пробовал-запас селитры невелик-жалко. Но думаю его можно смело применять для воронения всякой мелочевки и неответственных деталей:винты, скоба, рычаг и т.п.
Пробовал воронить в аммиачной селитре(ее в магазинах валом)-не получилось. Почему-хз |
|
3-12-2008 02:13
mazurka
я тоже задолбался искать натриевую, но нашел. а как тогда воронят в ней все остальное-на форуме читал о воронении резино-ПМа, участника зовут Т.,видел здесь же что наганы так воронили. где же правда?
|
|
3-12-2008 03:04
Сергей Александрович
Ха!Так и стволы двустволок спаянных свинцово-оловянным припоем щелочным способом тоже могут воронить. Стволы правда потом разпадаются на составляющие
![]() Делать можно очень многое. Только вот правильно ли это вот вопрос.. . |
|
3-12-2008 03:25
Mower_man
никто селитру в чистом виде не плавит, водный раствор аднако.. . |
|
3-12-2008 03:41
Сергей Александрович
Нет, именно в чистом виде. Водный раствор то другое:смесь натриевой селитра и едкого натра(щелочное оксидирование).
|
|
3-12-2008 04:19
Mower_man
ну тогда ИМО, временной промежуток небольшой, не успевает отпуск произойти.. . а зачем такие сложности, чистый расплав пользовать? |
|
3-12-2008 11:12
mazurka
наоборот, все проще-ниче не взвешиваешь, не отмеряешь. засыпал,разогрел и все. Т. сказал, что 20 мин выдерживал, Потапов А.А.-про наганы и смит-вессоны на дореволюционных заводах про них сказано, что нельзя-пайка это уже интересней-какой временной промежуток является отпуском, какой нет? |
|
3-12-2008 11:30
Mower_man
я думаю, от массы зависит. А про наганы и С-В - думаю, что воронили их не в селитре, а по классике тех лет (и не только) а именно ржавым лаком. Бо есть документы- техкарты по ржавому лаку, если не ошибаюсь, из Ижевска, подписанные гл. технологом оружейного завода |
|
3-12-2008 12:23
mazurka
ну а чем, все-таки это грозит макарычу, как у товарища Т.?
|
|
3-12-2008 15:53
БИДЖО
Отпуском металла, наклепом. Завороните лучше Клевером. |
|
4-12-2008 01:19
vano-sha
да нифига макарычу не будет, ржавый лак тоже та еще морока, мне льняное масло нравится
|
|
4-12-2008 09:24
БИДЖО
Морока, это если с ружьем. С пестолетом- не сложнее чем Клевер. А от льняного масла каждый каз на руках чернота после ружья остается- стирается пленка, особенно после баллисолов и тому подобного. |
|
4-12-2008 10:08
vano-sha
я про ружжо и говорю, пятнами мля идет, походу прибегну к совету флинта
|
|
4-12-2008 10:43
mazurka
и какому выводу придем, вредно для деталей оружия воронение в расплаве или нет?и как быть с байкой о том, что наганы и смит-вессоны именно так обрабатывали?
|
|
4-12-2008 13:11
mazurka
да не,че-то страшно. я и так хотел в растворе воронить, просто стало интересно, что думают по поводу 300 градусов специалисты. я,все-таки, думаю,что это не правильно. ну,по крайней мере, для боевого оружия, где нагрузки гораздо сильнее-9*19,.45 или 7,62*25.есть у кого-нибудь знакомые спецы по термообработке металлов?а то у нас все пока на уровне бла, бла,бла
|
|
5-12-2008 22:15
spit
Мои развлечения с селитрой в детстве говорят о том, что она распадается почти сразу, как расплавится. Больше чайной ложки не клал - реакция активная
|
|
6-12-2008 21:45
Черномор
вроде с 220, как желтеть начинает
|
|
6-12-2008 21:46
KENT3004
Детали оружия, за исключением некоторых деталей УСМ и замков, если и подвергаются термообработке, то не закалке а так назыкаемому улучшению, т.е. до твердости не более 30-35 HRc. Такая твердость достигается при глубоком отпуске 400-420 градусов. В основном-же кованые или холодно-штампованые детали подвергаются процедуре "снятие внутренних напряжений" при температуре 300-350 градусов в течении 30-40 минут или "старение" при 250 градусов от нескольких часов до ... . |
|
6-12-2008 21:50
Черномор
типа "нормализации". |
|
7-12-2008 18:00
KENT3004
Народ мог не понять специальную терминологию. |
|
7-12-2008 19:22
Черномор
Согласен |
|
7-12-2008 20:54
mazurka
поясните пожалуйста народу
|
|
9-12-2008 15:07
Мирон
А где прочитать проворонение льняным маслом? В поиске не нашел. |
|
9-12-2008 18:14
Вареный
а смысл в нем? Если не устраивает ржавый лак в плане не совсем простого тех. процесса, то можно щелочным оксидированием - проще некуда |
|
9-12-2008 18:54
Мирон
Щелочное это всякими составами типа Клевера или Супер-Блу?
А насчет ржавого лака - лучший вариант, но нет его у нас в провинции. Как и стальной ваты. |
|
9-12-2008 19:12
Черномор
Так купите у БИДЖО |
|
9-12-2008 19:24
Вареный
Не, щелочное - это вот это Методы химического окрашивания металлов |
|
10-12-2008 00:49
KENT3004
Нагреваете деталь до синего цвета ( примерно 300 градусов) и опускаете в льняное масло. Получается отличный и стойкий цвет с синеватым отливом. Для равномернй окраски деталь перед нагревом естественно надо зачистить и обезжирить. |
|
10-12-2008 07:50
Черномор
Угу, только у Володи лак проверен лично мною и уже неоднократно. Потому и советую. |
|
10-12-2008 12:14
Мирон
А доставляли по почте? |
|
10-12-2008 13:18
mazurka
Мирону и Черномору. парни,у нас обсуждение воронения в РАСПЛАВЕ НАТРИЕВОЙ СЕЛИТРЫ при температуре 300 градусов и отпуска стали
|
|
10-12-2008 18:46
Черномор
Не, передали |