Как работает ржавый лак

Плохая вода, однозначно.
Про азотную кислоту в воду- да не нужна она, откуда такая информация?

Вопрос к БИДЖО, несколько раз воронил р.л.,но покрытие получается, как бы немного прозрачным, синий отлив присутствует. Технология изготовления р.л.и сам процесс не нарушались, деталь почти всегда оч.сильно ржавеет при высыхании, чернеет после варки, но после 4-5 этапов нет высокой плотности пленки. Для изготовления р.л. брал стружку чугуна и окалину после резки метала автогеном. Пробовал вообще без окалины-то же самое. Но всё же думаю что-то не так с р.лаком.

Originally posted by Antibrakoner:

Вопрос к БИДЖО, несколько раз воронил р.л.,но покрытие получается, как бы немного прозрачным, синий отлив присутствует. Технология изготовления р.л.и сам процесс не нарушались, деталь почти всегда оч.сильно ржавеет при высыхании, чернеет после варки, но после 4-5 этапов нет высокой плотности пленки. Для изготовления р.л. брал стружку чугуна и окалину после резки метала автогеном. Пробовал вообще без окалины-то же самое. Но всё же думаю что-то не так с р.лаком.

Возможно слабая концентрация кислот на начальном этапе.
Можно повысть концентрацию замораживанием РЛ в пластиковой бутылке в морозильнике. Остается лед и концентрат активной фазы.
А насчет просвечивается покрытие- это сугубо индивидуально, кто как видит и воспринимает.

А сколько слоев есть смысл делать, ведь на каком то этапе толщина плёнки перестанет увеличиваться. Но более пяти варок за день трудно сделать, возможно ли продолжить на следующий день?

Боьше пяти- разница уже не видна. Я часто делаю 3, но потолще.. .

Originally posted by Antibrakoner:

деталь почти всегда оч.сильно ржавеет при высыхании, чернеет после варки, но после 4-5 этапов нет высокой плотности пленки.

Детали из стали с высоким содержанием хрома не очень хорошо оксидируются лаком.. .

С высоким содержанием хрома плохо оксидируется, это понятно, но делал на обычной ружейной стали, кстати сегодня проверил, то покрытие, что получается, хоть и не насыщенный цвет, но гвоздем при довольно сильном нажатии не царапается. И ещё окалина после автагена годится, что-то слабо она растворяется?

Originally posted by Antibrakoner:

И ещё окалина после автагена годится, что-то слабо она растворяется?

Годится. А можно из термички. А можно реактивы Fe2_O3 и Fe3_O4 примерно в равных долях- та-же окалина, только ОХЧ

Скажите пожалуйста, а на нержавейку РЖ наносить можно?

Нанасить можно на все, что угодно. Но не реагирует

Понятно. Спасибо за ответ.

таки не воронится у меня ничего. уже по второму разу переделывать придется. в чем проблема, може подскажет кто? не могу победить пятнистость, получаемую после РЛ. вороню так - обезжир, нанесение лака, сушка, повторное нанесение и сушка. вываривание заменил пропариванием (вроде пишут, что вполне можно). в связи с отсутствием стальной ваты очищаю дремелем со стальной щеточкой (деталька сложная - ствольная коробка). на выходе после 4 циклов получил сегодня пятнистую аки жирафа деталь. где засада, уважаемые? весь ум сломал. может состав не очень? брал здесь на форуме. или щеточка не канает? поможитя, люди добрыя.

Толстым слоем мажете. Поручаются подтеки и ржавые пятна. После варки, там где были подтеки, получается более светлая поверхность. Отсюда и пятнистость.

а как понять, какой слой тостый а какой тонкий? на фотках тех, у кого получилось - детали умазаны вроде тож не слабо. старался мазать потоньше. мажу беличьей кисточкой. можем мазалку поменять? палочкой ватной или еще чем. качество полировки влияет? остатки старого воронения?
а то не знаю, за что хвататься - у других рассказы типа "шкуркой потер чучуть, очистителем тормозов попшикал и вуаля". а я уже задолбался.

Ещё одну деталь уточнить хочу - сетку этустальную обязательно мотором крутить или можно вручную попариться?

Originally posted by mephisto-nv:

мажу беличьей кисточкой. можем мазалку поменять

Просто нужно отжимать кисть перед нанесением.

Originally posted by DocFly:

Ещё одну деталь уточнить хочу - сетку этустальную обязательно мотором крутить или можно вручную попариться?

Стальной ватой нормально получается. Вручную.

Originally posted by mephisto-nv:
а как понять, какой слой тостый а какой тонкий? на фотках тех, у кого получилось - детали умазаны вроде тож не слабо. старался мазать потоньше. мажу беличьей кисточкой. можем мазалку поменять? палочкой ватной или еще чем. качество полировки влияет? остатки старого воронения?
а то не знаю, за что хвататься - у других рассказы типа "шкуркой потер чучуть, очистителем тормозов попшикал и вуаля". а я уже задолбался.

Могу только высказать свои предположения-либо ржавый лак некачественный(можно попробовать на какой нибудь железяке из конструкционной "гвоздевой" стали), либо, что более вероятно, Вы пытаетесь оксидировать хром/никельсодержащую сталь, она РЛ "не по зубам", столкнулся с этим при попытке оксидирования надульника СВТ-40, всё ржавело и чернело, но в итоге покрытие получилось "не очень" .. .

Товарищ вплотную занялся РЖ. Приготовил его позавчера, а сегодня принялся за воронение. Всё шло чин чином. Отполировал, обезжирил по рецепту, нанёс лак два раза, прокипятил. Лак почернел. Но вот загвоздка - первый слой кранцовка продирает насквозь , до белого металла. Ищем причину.
Единственное отступление от рекомендаций - он сушил поверхности после нанесения лака феном. То есть минуты за три-четыре. Это может быть объяснением проблемы?

Заранее благодарен.

Originally posted by DocFly:

Единственное отступление от рекомендаций - он сушил поверхности после нанесения лака феном.

Чем медленнее сохнет- тем лучше результат.

Originally posted by DocFly:

Но вот загвоздка - первый слой кранцовка

Может грубая?

БИДЖО
Может грубая?

------

Скорее всего. Но тут ребята описывают, как они драили от души и хоть бы хны.
Поглядим, что будет сегодня. Всера мазанулиЮ оставили всю ночь сушиться. сегодня утром второй раз мазанули. Вечером вываривание.

Вопрос к БИДЖО:ржавый лак, когда постоит, выпадает осадок, как правильно, перед применением размешать или вообще осадок выкинуть?

А ГОСТовская технология, случайно не предусматривает отстаивание, либо фильтрацию рж.л.?И нет ли ссылочки именно на ГОСТ?

Originally posted by Antibrakoner:

Вопрос к БИДЖО:ржавый лак, когда постоит, выпадает осадок, как правильно, перед применением размешать или вообще осадок выкинуть?

Надо перемешивать перед нанесением.

Ребят, два вопроса. Как удаётся чистить мелкие детали не касаясь руками (может в перчатках)? И второй: в ёмкость для варки опускаете прямо на дно, хоть ствол, хоть мелкие детали?

Originally posted by БИДЖО:

Надо перемешивать перед нанесением.

А я не перемешиваю, р.ж.отстоялся, почти прозрачный и всё нормально.

Originally posted by Egor1977:
Ребят, два вопроса. Как удаётся чистить мелкие детали не касаясь руками (может в перчатках)? И второй: в ёмкость для варки опускаете прямо на дно, хоть ствол, хоть мелкие детали?

1. Я работаю в перчатках. перчатки периодически обезжириваю ацетоном.

2. Детали для варки подвешиваю на проволочках.

Originally posted by Egor1977:

в ёмкость для варки опускаете прямо на дно, хоть ствол, хоть мелкие детали?

Лично я да.

В выходные "сделал" ржавый лак. Сегодня всю ночь воронил свой ИЖ-58, всё, кроме ствола. Пока оставил полежать, до вечера, но вроде бы тоже не супер прочное покрытие получилось. Причем первый второй слой, полупрозрачный, очень прочный (чистил очень грубой карщёткой), а дальше прочность меньше. Правда РжЛ делал из немелкой металлической стружки(а не опилок), которая по ощущениям почти не растворилась. А вот окалина (капли от газорезки) растворилась вся, хотя насыпал с избытком. Может в этом причина?

Сначала опробовал на гвозде, покрытие получилось ровное, но ножом сцарапывалось. Попробовал на заводском воронении, ножом тоже снимается, но немного тяжелее

Originally posted by Egor1977:

Правда РжЛ делал из немелкой металлической стружки(а не опилок), которая по ощущениям почти не растворилась. А вот окалина (капли от газорезки) растворилась вся, хотя насыпал с избытком. Может в этом причина?

У меня мелкие стружки чугуна растворяются полностью, много. А окалина- сколько растворится. Остальное оседает на дне при разбавлении концентрата и удаляется.

Originally posted by Egor1977:

Сначала опробовал на гвозде, покрытие получилось ровное, но ножом сцарапывалось.

Вы прям каких-то чудес ждете.. .
Ножом сцарапывается все-что угодно. А еще наждаком, а еще бензорезом, и растворяется "царской водкой"

Egor1977
участник posted 4-5-2009 09:10
Сначала опробовал на гвозде, покрытие получилось ровное, но ножом сцарапывалось. Попробовал на заводском воронении, ножом тоже снимается, но немного тяжелее

старое воронение лучше ободрать, а то по старому у меня облез местами, по новой обдирал всё полностью.
На стволе где не было воронения заворонилось, закрываться стало туже, пришлось соскребать, дак трудновато поддается.

------
С уважением, Евген.

Originally posted by БИДЖО:

Вы прям каких-то чудес ждете.. .

Да нет, чудес совсем не ждал. Просто пока собирал машинку, на скобе по краям воронение уже потёрлось немного. Думаю Евген прав, что нужно обязательно шкурить всё. Я шкурил только там, где нужно было снять ржавчину или какие-то неровности выровнять. В остальных местах только "пробежался" шкуркой. Там, где шкурил, субективно покрытие крепче, да и отвертка сорвалась разок, след остался ,но не процарапала покрытие.

Originally posted by БИДЖО:

У меня мелкие стружки чугуна растворяются полностью, много.

Подскажите, как проще превратить старый чугунный колосник в опилки? Сверлить? Точить на наждаке- будет один абразив.

и ещё, так ни в одной теме и не увидел- обязательно под обезжиривающий рас-р нужна ванна из нержавейки? Или ванна из оцинковки выдержит? Нужно воронить два ствола, без выварки боюсь не получится, очень много масла и грязи там под планками. Сегодня взял ещё ИЖ-12, внешнее состояние на 3 с-. Дерево поменяю, а вот воронения почти не осталось. Поле непаханое экспериментов

я обезжиривал: "пемолюкс"порошок +"фери" + сода + жидкое стекло (клей силикатный), все это на губку для мытья посуды, и драить ствол уже ошкуренный, пока вода равномерно не будет смачивать, никакой выварки вообще!! потом РжЛак, потом.. . пропаривание, получается отлично, и главное дома.
Ржавый лак дома...

------
С уважением, Евген.

Originally posted by Egor1977:

Подскажите, как проще превратить старый чугунный колосник в опилки? Сверлить? Точить на наждаке- будет один абразив.

Мне токарь точил из чугунной болванки.
Отделить чугун от корунда можно магнитом.

Евген, эту ветку я читал, а за чайник-то жинка не уела? И как быть с финишной вываркой в масле? я так понимаю ты просто протирал маслом? И с покрытием все нормально?

Евген, эту ветку я читал, а за чайник-то жинка не уела? И как быть с финишной вываркой в масле? я так понимаю ты просто протирал маслом? И с покрытием все нормально?

Я сначала ей новий купил, а финиш делал так -стальной ватой сажу черную ободрал , снова в чайник на попарку без намазыв. Рж.Лаком, в это время вскипятил масло лукойл минералку в кружке на плите(жены не было дома), ствол из чайника долой, протер его, и маслом-то полил горяченьким.. . Пол литра вылил.
И нормально, думаю.

------
С уважением, Евген.

Originally posted by Евген72:

Я сначала ей новий купил, а финиш делал так -стальной ватой сажу черную ободрал , снова в чайник на попарку без намазыв. Рж.Лаком, в это время вскипятил масло лукойл минералку в кружке на плите(жены не было дома), ствол из чайника долой, протер его, и маслом-то полил горяченьким.. . Пол литра вылил.
И нормально, думаю.

Супер!