вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Как работает ржавый лак
БИДЖО
15-2-2008 14:24 БИДЖО
первое сообщение в теме:
Если кому-то будет полезно. Всего 5 слоев, Дальше могло бы быть еще красивее.
click for enlarge 768 X 1024 58,6 Kb picture

edit log

ФилимонЕгоров
Ничего не получается. Слабый желтый налет,не ржавеет,темнеет оооочень слабо.
Alex19-77
4-11-2017 14:18 Alex19-77
quote:
Изначально написано ФилимонЕгоров:
Ничего не получается. Слабый желтый налет,не ржавеет,темнеет оооочень слабо.

Либо нарушение в технологии , либо возможно такой металл, например у меня на Ремингтоне 11-87 пришлось 27 циклов делать , на 870 сделал всего 8 в итоге покрытие хоть и стойкое но серое! 870 - му «бе» такое покрытие))))) отпескоструил и фасфатировал в солях «Мажефа» вот это истинное тактическое покрытие для него, то что Дедушка Вашингтон прописал))) но а по прочности вообще супер, но это для амеровских железок к лицу, для классики только РЖ!!!!!

ФилимонЕгоров
Ребят,а коробка усм на 27 подлежит воронению? Третий день мучаюсь. Выходит коричневая и все тут
Alex19-77
6-11-2017 11:58 Alex19-77
quote:
Изначально написано ФилимонЕгоров:
Ребят,а коробка усм на 27 подлежит воронению? Третий день мучаюсь. Выходит коричневая и все тут

Подлежит.

ФилимонЕгоров
quote:
Изначально написано Alex19-77:

Подлежит.

Мелочевка воронится на ура,черная. Коробка же в коричневый окрашивается. Хоть убей ее

Tabkos
8-2-2018 14:07 Tabkos
ап
Tarxana
19-2-2018 11:19 Tarxana
Добрый день! Скажите пожалуйста какой метод воронение более стойкий - ржавый лак или селитра ?
harmyl
22-2-2018 13:32 harmyl
Доброго,всем. Воронил колодку ружья ржавым лаком. Результатом не доволен. Поверхность матовая,местами шероховатая. Шлифовальные шкуркой 2000.
click for enlarge 960 X 1280 190.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  83.5 Kb
Андрей2812
23-2-2018 14:03 Андрей2812
Либо РЛ с остатками кислоты, либо слишком долго и интенсивно ржавело. Ну и вообще РЛ глянца не дает, в лучшем случае - полуглянец. Полезно предварительно тренироваться на ненужном железе.
Old Boy
26-2-2018 15:45 Old Boy
Заворонил на этих выходных ствол МР-155. Результатом доволен.
Сейчас подумываю о воронении своего итальянского двухтрубного аппарата.
Если решусь - то естественно после весенней, где-нибудь в мае-июне.
Но вот что-то стали меня одолевать сомнения.
Один товарищ с другого форума, на мои намерения по поводу итальянки написал так:

На Российских ружиках получается черное покрытие, и держится довольно долго и хорошо. А вот на импорте получается покрытия с рыжиной - возможно там метал другой - уже пробовали.
...
Воронением ржавым лаком занимается товарищ и довольно давно, не один десяток заворонил и СССР и Российских. Пробовал Итальянцев при тех же условиях - отдает рыжиной - как будто что то не хватает, или процесс другой.

Кто-нибудь имеет опыт покрытия ржавым лаком итальянских ружей?

edit log

Old Boy
27-2-2018 13:07 Old Boy
quote:
Originally posted by Tarxana:

какой метод воронение более стойкий - ржавый лак или селитра ?


Насколько я знаю, горячее щелочное оксидирование (селитра) - немного прочнее. Хотя лично не сравнивал.
Но главное - щелочной метод быстрее и проще делается. Да вот только беда: паяные изделия им нельзя обрабатывать. Т. е. ружейные стволы двудулок, да и одностволок с припаянной прицельной планкой - не стоит так обрабатывать.
ФилимонЕгоров
quote:
Изначально написано Old Boy:
Заворонил на этих выходных ствол МР-155. Результатом доволен.
Сейчас подумываю о воронении своего итальянского двухтрубного аппарата.
Если решусь - то естественно после весенней, где-нибудь в мае-июне.
Но вот что-то стали меня одолевать сомнения.
Один товарищ с другого форума, на мои намерения по поводу итальянки написал так:

На Российских ружиках получается черное покрытие, и держится довольно долго и хорошо. А вот на импорте получается покрытия с рыжиной - возможно там метал другой - уже пробовали.
...
Воронением ржавым лаком занимается товарищ и довольно давно, не один десяток заворонил и СССР и Российских. Пробовал Итальянцев при тех же условиях - отдает рыжиной - как будто что то не хватает, или процесс другой.

Кто-нибудь имеет опыт покрытия ржавым лаком итальянских ружей?

У меня рыжей получалась ствольная коробка на иже. Решилось вывешиванием во влажном помещении,ванной,бане. Мндленне высыхает-дольше реакция

Old Boy
2-3-2018 11:40 Old Boy
По поводу скорости высыхания, я убедился на собственном опыте, что лучше подольше. Сначала первые пару слоев наносил лак, вроде полностью высох (рыжий, сухой) - проводил дальнейшие манипуляции. И вроде как результат был, но не слишком впечатлял. Утешал себя, что таких слоев можно много класть. Но потом пришлось прерваться, когда очередной раз намазал (2 слоя лака). Пришлось оставить на сутки. Положил вниз под балконную дверь. Там ещё несколько прохладней. Через сутки взял на проварку, и понял что даже рыжий лаковый слой выглядит по другому, более однородным, чем в предыдущие разы. А после проварки и крацевания, опять таки понял что слой получается более плотным. Остальные циклы проводил так же, с суточной выдержкой после намазывания лака.

По поводу итальянок.
Главное отличие их от наших советско-российских ружей - разница в марках ствольной стали.
На наших заводах применяется в основном просто углеродистая сталь марки 50А.
Насчет всех итальянок не скажу, но по одной марке нашел информацию, что для выделки стволов применяют сталь AISI 4130.
Это хромо-молибденовая легированная сталь.
Возможно эти присадки как-то и сказываются на качестве покрытия?
Хотя в принципе присадок по количеству там не много.
Вот нашел состав такой стали:

Углерода 0.28 - 0.33
Хром 0.8 - 1.1
Марганец 0.7 - 0.9
Молибден 0.15 - 0.25
Фосфор 0.035 Макс
Кремний 0.15 - 0.35
Серы 0.04 Макс

В общем вопрос пока открыт:

Кто-нибудь на практике воронил итальянское оружие?

harmyl
5-3-2018 16:30 harmyl
quote:
Изначально написано Андрей2812:
Либо РЛ с остатками кислоты, либо слишком долго и интенсивно ржавело. Ну и вообще РЛ глянца не дает, в лучшем случае - полуглянец. Полезно предварительно тренироваться на ненужном железе.

Добрый. Сколько времени необходимо выдерживать между слоями.

Андрей2812
5-3-2018 22:59 Андрей2812
Больше 2 часов не держу.
Old Boy
6-3-2018 13:33 Old Boy
quote:
Originally posted by Old Boy:

В общем вопрос пока открыт: Кто-нибудь на практике воронил итальянское оружие?

Т.к. народ молчит, вывод - толком никто таким опытом не обладает....

Значит стОит посмотреть в сторону DuraCoat. Хоть и значительно более дорогой штуки.

Tabkos
10-3-2018 18:14 Tabkos
ФилимонЕгоров
quote:
Изначально написано Tabkos:
Добрый день,воронил мр 81, но на затворе стерся номер,стал переживать,что могут возникнуть проблемы в ЛРО,что подскажите?

В лучшем случае заберут на экспертизу и в утиль. В худшем-будешь доказывать,что это твой пекаш. Хотя,экспертиза покажет номер. Можешь пока носить до первой проверки,но я бы сдал.
Набить заново номер сможет только завод.
Tabkos
13-3-2018 06:54 Tabkos
ржавый лак это вещь!

edit log

Mozhaev
22-8-2018 16:58 Mozhaev
Всех приветствую!
Воронил стволы иж-94. Ванночки для варки нет, пропаривал в трубе.
Вроде все получилось. Цвет после 5 циклов устраивает.
Натер горячим маслом, оставил стекать на сутки. Протер, красота.
Но на следующий день глянца не стало. Стволы пачкают руки чернотой и стали немного шершавые. Такое ощущение, что окислительный процесс не закончился. Как остановить?

----------
С уважением, Николай

Андрей2812
23-8-2018 00:38 Андрей2812
Выварка, кроме всего прочего, смывает остатки химии с железа, пропаривание - нет. Мыть надо было перед промасливанием.
Mozhaev
23-8-2018 10:47 Mozhaev
Все понятно, спасибо. Так и думал...
Tabkos
11-9-2018 03:29 Tabkos
Bulbash74
25-9-2018 16:36 Bulbash74
Добрый день всем,у меня такая проблема,воронил Winchester 67-22,старенькая мелкашка,лак делал по рецепту Errero с форума за 2008 год,проблема такая,воронение через сутки мажется и чешуйками становится,кто нибудь может подсказать в чем проблема? Заранее благодарен.
EDDI 76
26-9-2018 22:12 EDDI 76
Интересно а на ванадис 4 ржавый лак ляжет? Дыр не наделает?)
levs
8-9-2019 14:04 levs
Приветствую. Не подскажите, я заворонил ствол, выполнил 6 циклов и после промасливания, цвет ствола стал немного светлее, я бы сказал серый. Маслом прохожу, чернеет, затем просыхает и светлеет. Не подскажите в чем проблема???
click for enlarge 960 X 1280  90.1 Kb
levs
8-9-2019 14:04 levs

click for enlarge 1280 X 960  90.1 Kb
levs
8-9-2019 14:05 levs
Темные пятна - это невысохшее масло.
Андрей2812
10-9-2019 21:33 Андрей2812
Серый цвет - тонкий слой. Почему - без подробного описания, как проводился процесс, никакой экстрасенс не скажет.
levs
11-9-2019 14:51 levs
Поверхность ружья обработана наждачкой финишной - 2500, подсказал человек, что это неправильно. Наносил 2 слоя лака с перерывами мин 15-20, после второго слоя ждал мин. 30 и выварка в дестилляти, обезжиривал Фейри, пятин нигде нет, все легло очень ровно. Затем крацевание и опять по новой. Итак 6 циклов. Первые 2 слоя сохли всю ночь, думаю часов 10. Вот....
Андрей2812
11-9-2019 21:16 Андрей2812
Наждачка 2500 - да, перебор, могло сказаться, достаточно 320. Если геометрию выправлять не надо, то наждачку вообще в сторону. После снятия старого воронения надраить стальной щеткой до блестящего металла и всё. Воронение снимать предпочтительно соляной кислотой, если в чистом виде не достать, то "туалетный утёнок" в помощь - в нём 5-15% солянки. НИКАКОЙ ОРТОФОСФОРНОЙ, ни в коем случае - оставляет слой фосфата на поверхности.
Излишне усердное крацевание тоже вредит слою оксида, просто сносит его нафиг.
В первом цикле можно и даже полезно обойтись 30 минутами "сушки", но далее не меньше часа-двух.
levs
12-9-2019 10:01 levs
Выходные будут плодотворные)
sergeyv.r
20-9-2019 16:11 sergeyv.r
БИДЖО!
Дядя Володя!
"Утухла" тема? Что ли?
Ай! Яй! Яй! ))
Чак Вессель
23-1-2020 20:41 Чак Вессель
Все ушли на фронт...
Свой в доску
27-1-2020 18:32 Свой в доску
Делал и Италию, но нужно снимать глянец наждачной как писали выше.но более 5 циклов не делали ибо крацевание выподает из технологии
Edhunter
27-1-2020 20:54 Edhunter
Тема, оказывается , жива ! =)
АСтарый
7-2-2020 16:52 АСтарый
Упал интерес к рл, вот и тема глохнет. Сам только щелочным оксидирую. Но гладкую пару планирую все же РЛ покрыть.
Чак Вессель
10-2-2020 20:18 Чак Вессель
quote:
Изначально написано Андрей2812:
Наждачка 2500 - да, перебор, могло сказаться, достаточно 320. Если геометрию выправлять не надо, то наждачку вообще в сторону. После снятия старого воронения надраить стальной щеткой до блестящего металла и всё. Воронение снимать предпочтительно соляной кислотой, если в чистом виде не достать, то "туалетный утёнок" в помощь - в нём 5-15% солянки.

Кстати, ежель пошла такая пьянка, и тема оживает вновь, то я, таки, имею вот чо сказать: в некоторых случаях при покрытии деталюхи какой-нить фигнёй , вроде гальваники, её советуют подвергнуть декапированию для активизации поверхности металла. Т.е. , буквально, на секунды опустить в слабый р-р кислоты... Главное деталюху там не забыть.

АСтарый
11-2-2020 00:23 АСтарый
Я это делаю постоянно. Не с РЛ, а при щелочном оксидировании. Но результат заметно лучше
Чак Вессель
11-2-2020 08:03 Чак Вессель
quote:
Изначально написано АСтарый:
Я это делаю постоянно. Не с РЛ, а при щелочном оксидировании. Но результат заметно лучше

А какой кислотой и какой концентрации декапируете, и на сколько опускаете деталь в р-р?