Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними
Константиныч
12-6-2007 22:55 Константиныч
первое сообщение в теме:
quote:
Originally posted by ВАГорбатый:

Есть такие.

[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000718/718143.jpg]

Вячеслав, спасибо!
Так, вот, в зоне контакта между задним торцем ствольной коробки и видимой частью торца шейки приклада ...
ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗАЗОР, РАВНЫЙ 1,0 - 1,5 ММ.
Это очень важно! Всё дело в том, что плоскость опоры торца приклада, контактирующая с соответствующим посадочным местом ствольной коробки,
находится внутри её задней части и глазу не видима.

Почему я заостряю на этом внимание? Многие охотники, видя зазор на МЦ21-12, думают, что это следствие небрежно сделанной сборки, а посему опиливают опорный торец шейки и тем самым убирают зазар.
Расплата за это действие наступает нелтвратимо и очень скоро. Выражается это в скалывании древесины шейки приклада в первую очередь в её верхней части.
Повторюсь: зазор в полтора миллиметра между "железом" и "деревом" должен быть!

Удачи!

Mikhey_Omsk
25-8-2007 13:34 Mikhey_Omsk
А как его убрать-то?
Константиныч
25-8-2007 13:42 Константиныч
Взять полукруглую стамеску подходящего радиуса и сделать пару срезов, ориентированных по нормали к верхней часи шейки.
Можно и бормашинкой.
Удачи!
Mikhey_Omsk
25-8-2007 16:33 Mikhey_Omsk
Да снял уже, надфилем. Мне само наличие зазора не нравится. Но если с этим ничего нельзя поделать, то пусть будет
Константиныч
25-8-2007 19:05 Константиныч
quote:
Originally posted by Mikhey_Omsk:
Да снял уже, надфилем. Мне само наличие зазора не нравится. Но если с этим ничего нельзя поделать, то пусть будет

Можно этот вопрос решить и внутренней подрезкой (см. начало топика - там всё описано ).
Тогда при взгляде снаружи ЗАЗОР БУДЕТ НЕВИДИМ!

Mikhey_Omsk
25-8-2007 22:05 Mikhey_Omsk
Уже поздно, печень отказала!
PAULIUS
27-8-2007 18:22 PAULIUS
Из многолетнего опыта применения Супер, или Крэзи глю (клея) пришёл к выводу, что со временем он разваливается, кристаллизуется и сыпется. Обычная 5-ти минутка эпоксидка тоже не долговечна. Про-эпоксидка годится. Рыбий клей и столярный времени не боятся, но не так прочны.
Кроме того надо ставить штифты, где можно.
Есть у нас клей "Горила", он пенится снаружи, засыхая. Зато внутри костенеет. Как выдерживает время, не знаю, но пользоваться им в последнее время стал часто.
Mikhey_Omsk
27-8-2007 22:14 Mikhey_Omsk
Да, болт сквозной через шейку надо пропустить, от этого деться некуда, но клей этому не помеха. Кстати, суперклей впитывался в щель трещины только в путь.
Черномор
28-8-2007 22:15 Черномор
Константиныч, вот фотки трещины и сколов...

click for enlarge 500 X 375  52.2 Kb picture
click for enlarge 400 X 349  46.1 Kb picture
309 x 259
click for enlarge 500 X 316  40.0 Kb picture

Rutar1
1-9-2007 17:05 Rutar1
Константиныч, просьба как к модератору, можете перенести эту ветку https://forum.guns.ru/forummessage/1/240579.html сюда, чтобы не засорять форум одинаковыми темами. Извиняюсь что сразу не начал задавать вопросы в этой ветке.
Константиныч
quote:
Originally posted by Rutar1:
Константиныч, просьба как к модератору, можете перенести эту ветку https://forum.guns.ru/forummessage/1/240579.html сюда, чтобы не засорять форум одинаковыми темами. Извиняюсь что сразу не начал задавать вопросы в этой ветке.

Не буду, так как вы ... это уже сделали сами.

Что же касается забоин и сколов по обе стороны хвостовика нижней скобы на вашем фото, то самое простое - расширить паз под хвостовик, вклеить по бокам две вкладки (с запасом ) из ореха подходящей текстуры и ... врезать хвостовик заново.

Удачи!

Rutar1
4-9-2007 05:53 Rutar1
Константиныч, спасибо за подсказку по хвостовику, а с цевьем действительно ничего сделать нельзя? И второй вопрос не в тему кто-то такое ружье встречал? Вертикалка 16к
click for enlarge 707 X 259  49.5 Kb picture
click for enlarge 769 X 303  44.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  86.4 Kb picture


Константиныч
quote:
Originally posted by Rutar1:
Константиныч, спасибо за подсказку по хвостовику, а с цевьем действительно ничего сделать нельзя? И второй вопрос не в тему кто-то такое ружье встречал? Вертикалка 16к


А с цевьём можно поступить ещё проще:
- опилить передний торец по нормали,
- изобразить на нём шип прямоугольной формы,
- вырезать розетку из твердого дерева или эбонита (можно в виде "тюльпана") и посадить на клею на этот шип.
- опилить, зашлифовать и отполировать сборку.

Уверяю вас - получится красиво!
Удачи!

Rutar1
5-9-2007 00:07 Rutar1
Спасибо огромное, пока цевье отложу, а займусь прикладом.
Константиныч
На результат потом мы с удовольствием посмотрим.
Rutar1
6-9-2007 01:54 Rutar1
Обязательно выложу как сделаю, но процесс длительный (для меня)
SergeiKh
6-9-2007 22:55 SergeiKh
Весной случилась неприятность, пострадало любимое рабочее ружье.
Пришлось дать ремонт.
Вывел на плоскость и посадил на эпоксидку и четыре зубочистки кусок ореха. Вывел на сухом наждаке и довел шкуркой. Покрыл тру-ойлом.
До
click for enlarge 1200 X 800  73.5 Kb picture

Результат. В тон попасть не удалось, честно говоря и не стремился.

click for enlarge 1200 X 800 124.0 Kb picture

Константиныч
Если бы вы до покрытия лаком помазали узкой кистью приклеенный элемент смесью красного и коричневого "Шафтола" (50х50), разница в тоне была бы незаметной.

Приклады, приодетые в резиновые амортизаторы, такой болезнью (скол в носке) никогда не болеют.

SergeiKh
7-9-2007 07:45 SergeiKh
Спасибо, учту. А что такое "Шафтол"? Для чайников.
А резиновые затыльники и женшины не вдохновляют.
Константиныч
quote:
Originally posted by SergeiKh:
Спасибо, учту. А что такое [b]"Шафтол"? Для чайников.
А резиновые затыльники и женшины не вдохновляют. [/B]

Это отличное немецкое синтетическое масло, задуманное разработчиками, как средство для ухода за ... старой мебелью.
Оказалось незаменимым для ухода за оружейными ложами, делая их не только влаго-, но и водоустойчивыми!
В н.в. авторитет этого масла НЕПОКОЛЕБИМ!
Выпускается трёх цветов:
- светлый,
- красно-коричневый,
- тёмно-коричневый.
Масло не только проявляет структуру дерева, но и позволяет очень эффективно его окрашивать В МАССЕ (это очень принципиальный момент в отличие от морилок )! Насыщенность регулируется числом пропиток. Смешивая разные цвета можно легко добиться требуемй цветовой гаммы, если орех, например, светловат и невыразителен.

Что же касается резиновых амортизаторов, то тут вы неправы на 250 %, хотя о вкусах, как говорится, спорить не принято.
Резиновый амортизатор - это совершенно неотъемлемая часть современного ружья. Даже англичане-консерваторы поняли это и на ружьях, цена которых измеряется пятизначными числами в евро или фунтах, красуются амортизаторы из пркрасного оранжевого каучука.
Некоторые оружейники, правда, ешё обтягивают их тонким хромом.
Вот так!

Удачи!

maxburg
7-9-2007 21:40 maxburg
quote:
Originally posted by SergeiKh:

Результат. В тон попасть не удалось, честно говоря и не стремился.


В тон попасть можно и сейчас. Смола для лыж. Сейчас продаётся в малньких удобных флокончиках по 50 гр. Мочишь не сильно тампон и неостанавливая одним движением наносим тон. Сушим (но полностью не не сохнет руки чуть липнут) по этому делу Даниш ойл. Три слоя минимум лучше 5 или 6.

----------
Врагу не сдаётся наш гордый ВАРЯГ!



перемещено из Гладкоствольное оружие
Константиныч
18-10-2007 14:12 Константиныч
Думаю, здесь в "Тюнинге и ремонте..." эта тема более уместна.

edit log

x100xx63rus
22-10-2007 14:15 x100xx63rus
Доброе время суток всем!

Вот моя проблема - точнее проблема ТОЗ-63 https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000875/875154.jpg https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000875/875156.jpg https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000875/875158.jpg https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000875/875160.jpg

Что мне делать - новый приклад заказывать или возможно в домашних условиях восстановить?

Константиныч
22-10-2007 19:28 Константиныч
Трещины просто великолепны, поскольку без потери элементов.
Технология ремонта описана выше (с армированием).
Удачи!
x100xx63rus
23-10-2007 08:36 x100xx63rus
Константиныч, спасибо, утешили...Прочитал все страницы, но не нашел инфу...
Бросьте в меня ссылку плз. Заранее спасибо

edit log

Mower_man
23-10-2007 10:25 Mower_man
по поводу цианокрилатов. Вскрытый пузырек может храниться почти вечно, если его держать в холодильнике. Ибо для полимеризации цианокрилатам надо "пару", а пара для него - это вода, находящаяся в воздухе (в дыхании) и в древесине.

Есть сверх-текучие цианокрилаты, для пропитки пор в вакууме, средней текучести и гелеобразные. Кста, "бытовые" цианокрилаты, после отверждения, не гибкие, не любят изгибов.

Мне этот клей не нравится по следующей причине, при стягивании трещины излишки клея выходят наружу, засыхают, и остаются серые, "мокрые" пятна, причем пропитывать может глубоко. Их выводить - дерево шкурить на глубину пропитки. А для старых вещей мне такой способ не нравится.

Недавно клеил косую трещину на своей бердане-2, в районе затвора пошла наискосок трещина вдоль выборки под ствольную коробку с острым углов в градусов 5. Т.е. чуть зацепишь тряпкой и вырвал бы щепку. Дерево хорошее, упругое.
Для начала вымочил в ацетоне с полным погружением неделю от оружейного масла, космолинов и прочего пушсала.
Расклинил трещинку зубочисткой, тут на грани все, чуть бы толще клин загнал, чую - вырвало бы шепу. Обнажилось где то 6 см. Залил туда акриловый профессиональный мебельный клей, да ещё и ниточкой его размазал-растащил по всей глубине, потом шнуровой удавкой придавал и дал засохнуть. Излишки клея (капельки и наплывы) снялись стальной шерстью за пару проходов. Клей стал прозрачным после засыхания, никакой декорации не понадобилось. Осталось пропитать маслом, ибо после ацетона сильное обезвоживание древесины.
А вот под затыльником подгнило дерево по контуру. Местами до трухи, дерево окрасилось в черный цвет, видимо солями от затыльника. Буду пропитывать по каппилярам цианокрилатом. У нас продается "обувной" китайский цанокрилат, сверхтекучий.

vano-sha
25-10-2007 14:34 vano-sha
хорошо зарекомендовал себя цианоакрилатный момент в большой банке профессиональный легко затекает твердеет, грязь и предварительную чистку делаю пластиковой щеткой в горячей воде с фейри, отлично отмывает всю грязь и смазку и старый лак тоже, не забудте обезжирить перед клейкой 646 в итоге растресканое ореховое ложе тоз-б, распавшееся в районе усм на 5 частей (сучек зараза) выглядит как новое и не потеряло своей функциональности при этом штифтов не одного не установлено, хотя были такии идеи поначалу, клей действительно очень хваткий, китайский не беру однозначно (чего-то в нем не хватает)
Константиныч
28-10-2007 21:41 Константиныч
quote:
Originally posted by vano-sha:
китайский не беру однозначно (чего-то в нем не хватает)

Клея там не хватает. В китайских тюбиках половина содержимого - .... воздух.

Vorosha
5-11-2007 16:55 Vorosha
Приветствую. Знающие люди, посоветуйте пожалуйста. Имеется ложе на Иж 58, береза. На дереве две небольшие трещины.
1. Шейка ложе за верхним хвостовиком колодки. Длинна - 17 мм.
click for enlarge 1600 X 1200 558.1 Kb picture

2. Нижняя часть шейки ложе в районе спусковой скобы. Длинна - 11 мм.
click for enlarge 1600 X 1200 435.0 Kb picture

Глубину трещин точно определить не удалось, складывается впечатление, что они не глубже трех миллиметров, но очень напрягает, что трещины практически параллельны друг другу и есть опасения, что поздней они могут перерасти в огромный скол. Кто что думает по сему поводу? Как лучше их лечить? Из-за чего вообще появляются подобные трещины? Как лучше предотвратить их дальнейшее распространение?

Заранее огромное спасибо, с уважением, Дмитрий.


edit log

fevgeniy
6-11-2007 12:23 fevgeniy
Что то фоток ты маловато подвесил, делал вроде много больше.
Сейчас придет Константиныч и всё тебе растолкует
Vorosha
6-11-2007 13:20 Vorosha
quote:
Originally posted by fevgeniy:

Что то фоток ты маловато подвесил, делал вроде много больше.
Сейчас придет Константиныч и всё тебе растолкует

да что-то посмотрел я фото, хреново получились, не могу фотик нормально настроить, вот и выложил лучшее из снятого.

Константиныч
6-11-2007 22:44 Константиныч
quote:
Originally posted by Vorosha:

Глубину трещин точно определить не удалось, складывается впечатление, что они не глубже трех миллиметров, но очень напрягает, что трещины практически параллельны друг другу и есть опасения, что поздней они могут перерасти в огромный скол. Кто что думает по сему поводу? Как лучше их лечить? Из-за чего вообще появляются подобные трещины? Как лучше предотвратить их дальнейшее распространение?

Заранее огромное спасибо, с уважением, Дмитрий.

Насчёт впечатления, это вы, Дмитрий, ошибаетесь.
Трещины эти - обе сквозные, т.е. пронизывают шейку на всю глубину: от поверхности до отверстия под стяжной винт.
Лечится очень просто: надо открыть новый тюбик цианокрилата ("Супер-Момент", лучше "Контакт"), немного развести каким-нибудь клином шёки шейки, чтобы трещины расширились. Капнуть в обе трещины клеем. Он очень текуч, поэтому проникнет в трещины глубоко. Затем надо несолько раз постараться немного повернуть клин, чтобы трещины "поиграли". это гарантирует 100%-е покрытие клеем соприкасающинся внутренних поверхностей трещин. Выступившие потёки клея НЕ ВЫТИРАТЬ!
Потом стяните щёчки струбциной, можно слегка сжать их в тисках (не до дури, естественно. Можно, наконец, туго обмотать шейку приклада в районе щёк медицинским жгутом или старой велосипедной камерой.
Оставить это сооружение на сутки.
По истечении этого времени следует снять стяжку, срезать потёки застывшего клея, отшлифовать шейку в районе трещин.
Если есть разность в тоне, можно места шлифовки слегка затонировать.
А, потом , пропитатиь ложу.

Последнее: полукруглой стамеской сделать поднутрения в торцах пазов в верхней и нижней частях шейки (где упираются торцы верхнего и нижнего хвостовиков ствольной коробки и нижнего основания её). Это устранит причину будущих возможных её расколов.
Всё!

Удачи!

edit log

Vorosha
6-11-2007 23:19 Vorosha
Огромное спасибо, на днях займусь. Обидно что очередная охота с 58 пролетает
fevgeniy
7-11-2007 11:04 fevgeniy
Александр Константинович, объясните пожалуйста из-за чего могли появиться такие трещины? Могли ли они появиться из за того, что стяжной винт был недокручен и ложе болталось в коробке, потом несколько выстрелов и ... трещины? Заранее спасибо!
С уважением, Евгений
Vorosha
7-11-2007 14:50 Vorosha
quote:
Originally posted by fevgeniy:

из-за чего могли появиться такие трещины?

Исходя из изложенного способа лечения, я сделал вывод, что сие трещины вызваны слишком плотным прилеганием коробки к дереву, в данном случае верхний и нижний хвостовики раскалывают дерево.
Александр Константинович, поправьте меня пожалуйста, если что-то не так понял.

x100xx63rus
10-11-2007 10:46 x100xx63rus
Александр Константинович!

Подскажите плиз, где же описана технология ремонта с армированием? Все 6 страниц снова прочитал - не врубаюсь, где написано...

Константиныч
11-11-2007 14:13 Константиныч
quote:
Originally posted by Vorosha:

Исходя из изложенного способа лечения, я сделал вывод, что сие трещины вызваны слишком плотным прилеганием коробки к дереву, в данном случае верхний и нижний хвостовики раскалывают дерево.
Александр Константинович, поправьте меня пожалуйста, если что-то не так понял.

Точно в "десятку"!

И плотность затяжки стяжного винта, конечно же должна быть максимальной.
Есть один нюанс. То ли из-за жадности, то ли из-за обыкновенного распи. дяйства заводы-изготовители ПЕРЕСТАЛИ подкладывать под головку стяжного винта пружинную шайбу (Гровера).
Это в немалой степени способствует отворачиванию винта в процессе эксплуатации оружия.
Что делать?
Есть два выхода:
- или ставить эту шайбу,
- или перед вворачиванием винта капнуть на его резьбу каплю анаэробного фиксатора резьбы (голубого). Эта прелесть есть а любом магазине автозапчастей.

Удачи!

click for enlarge 1280 X 960 573.0 Kb picture

edit log

Vorosha
11-11-2007 20:13 Vorosha
Александр Константинович, спасибо за дельные советы.
Константиныч
11-11-2007 20:28 Константиныч
Удачи, Дмитрий Александрович!
fevgeniy
13-11-2007 12:45 fevgeniy
Александр Константинович, что бы мы без Вас делали!!!
Спасибо за науку!
Константиныч
13-11-2007 13:19 Константиныч
Евгений Викторович, спасибо за тёплые слова!

Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними ( 3 )