Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними ( 21 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними
Константиныч
12-6-2007 22:55 Константиныч
первое сообщение в теме:
quote:
Originally posted by ВАГорбатый:

Есть такие.

[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000718/718143.jpg]

Вячеслав, спасибо!
Так, вот, в зоне контакта между задним торцем ствольной коробки и видимой частью торца шейки приклада ...
ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗАЗОР, РАВНЫЙ 1,0 - 1,5 ММ.
Это очень важно! Всё дело в том, что плоскость опоры торца приклада, контактирующая с соответствующим посадочным местом ствольной коробки,
находится внутри её задней части и глазу не видима.

Почему я заостряю на этом внимание? Многие охотники, видя зазор на МЦ21-12, думают, что это следствие небрежно сделанной сборки, а посему опиливают опорный торец шейки и тем самым убирают зазар.
Расплата за это действие наступает нелтвратимо и очень скоро. Выражается это в скалывании древесины шейки приклада в первую очередь в её верхней части.
Повторюсь: зазор в полтора миллиметра между "железом" и "деревом" должен быть!

Удачи!

Пёрышко
16-5-2017 15:16 Пёрышко
quote:
Originally posted by VanoSCHIN:

Шат я устранил, сделал пару проставок ну и стяжкой частично.


Вся эта реабилитация с устранением шата, на короткое время.
Основная причина шата, так как шат это уже следствие, это отсутствие жёсткой клиновидной стяжки ствольной коробки с шейкой приклада, вот это и надо устранять.
Мне лично трудно вам уже здесь, что-то посоветовать, так как нет ясного понимания разрушения шейки приклада, нужен осмотр ...


VanoSCHIN
16-5-2017 21:59 VanoSCHIN
quote:
Originally posted by Пёрышко:

Вся эта реабилитация с устранением шата, на короткое время.


посмотрим со временем, это все равно думаю временное решение с восстановлением приклада. Если с ружьем уживусь может в орех одену потом, а то штучник и в буке)) Сегодня уже ложе ободрал от лака, хочу шафтолом пропитать, но местами темные пятна остались и никак не сдираются, там где лака уже давно не было видимо влагу с грязью напитало.

edit log

костинатор
17-5-2017 20:14 костинатор
Глянул повнимательней действительно депо для паровозов заметил провалиную щёчку ?это из за стяжки?-неправельно это максимум в ровень лучше с выступом на 05-1мм . Если всё склеенно мож убрать стяжку вклееть чопы а сверху наклееть шпон бука!и будет как новое хотя лучше новое ! насчёт "штучки" не обольщайтесь тоз-34 : рядовое ,улучшеное,экспортное,сувенирное но не штучное увы.
VanoSCHIN
20-5-2017 20:11 VanoSCHIN
quote:
Originally posted by костинатор:

заметил провалиную щёчку ?это из за стяжки?


ну да, ее тянешь с одной стороны начинает выпирать, с другой утапливается, а толку все равно нет. да паршиво все сделано было изначально. Переделывать чье то рукожопство хуже некуда.
Ну это пол беды. Начал я цевье снимать и приехали, винты сорваны,
один открутил, второй 3 дня крутил один, вдвоем, грел,
заливал ВД, стучал и фиг там. В итоге пришлось высверливать. Оказалось вкрутили на перекос резьбе. вот только где взять новые пока не знаю. Но те оставлять все равно было невозможно.
quote:
Originally posted by костинатор:

но не штучное увы.


ну это образно. по паспорту так сказать.
quote:
Originally posted by костинатор:

сверху наклееть шпон бука


имеете ввиду сверху на всю щечку?

edit log

Denis34
27-6-2017 15:41 Denis34
Приветствую всех форумчан. При осмотре ружья (Пиетта Зефирус) обнаружил трещину на шейке прикладе, которая начинается от края приклада (в месте крепления к ствольной коробке), длиной 3 см. Требуется в данном случае ремонт шейки приклада или трещина не критичная? Если требуется, то порекомендуйте способ ремонта в домашних условиях.
click for enlarge 1707 X 1280 304.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 325.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 325.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 315.7 Kb
Eric Cartman
27-6-2017 19:35 Eric Cartman
Требуется ОБЯЗАТЕЛЬНО! Способ ремонта; Склейка. Процесс описан в данной теме детально.
Пёрышко
27-6-2017 23:08 Пёрышко
Ерундовая проблема, часто такие привозят. Не будите справляться приезжайте в гости, подлечу за 20 минут. Телефон в профайле.

edit log

Пёрышко
27-6-2017 23:12 Пёрышко
Причина трещины банальная, косослой.
Denis34
28-6-2017 10:07 Denis34
quote:
Причина трещины банальная, косослой

Опередили мой вопрос о причинах.
В общем необходимо демонтировать приклад, пролить супер клеем трещину и на сутки в струбцину или медицинским жгутом перемотать? Ничего не надо подпиливать, подрезать?
Пёрышко
28-6-2017 11:45 Пёрышко
quote:
Originally posted by Denis34:

В общем необходимо демонтировать приклад, пролить супер клеем трещину и на сутки в струбцину или медицинским жгутом перемотать? Ничего не надо подпиливать, подрезать?


Лечение:
- Отделение приклада от затворной коробки
- Не большое раскрытие трещины при помощи зубочистки (она имеет конусность)
- Проливаем в трещину секундный клей давая ему проникнуть как можно глубже в трещину
- Убираем зубочистку и излишки клея, которое выдавится при сжатии трещины
- обматываем всё жгутом или крепко держим руками место склейки минут 5, этого достаточно
- Сборка

Если всё же испачкали лакированную (а она у вас именно такая) поверхность шейки приклада, оставив заметные сгустки клея, их можно убрать при помощи полировки наждачной бумагой с зерном 1200-1500 место склейки.
Уверяю следов не останется.

Рекомендация.
Наверняка у вас торец шейки приклада не пропитан, пропитайте его секундным клеем до того момента как клей перестанет впитываться, уберите излишки клея, после высыхания клея (дайте минут 20), дерево в этом месте станет твердым и прочным.
Удачи...

Denis34
18-7-2017 08:48 Denis34
Доброе утро.
Приклад отделил, однако трещину не получается особо раскрыть, чтобы установить зубочистку. Руками сил не хватает, да и страшно отломать кусок приклада. Рычагом думаю не стоит пытаться раскрыть трещину? Если пролить клеем трещину по внутреннему каналу приклада и с торца и пропитать торец приклада клеем, будет эффект?
click for enlarge 960 X 1280 207.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 158.2 Kb
Пёрышко
18-7-2017 10:03 Пёрышко
quote:
Originally posted by Denis34:

Приклад отделил, однако трещину не получается особо раскрыть, чтобы установить зубочистку.


Это очень хорошо
quote:
Originally posted by Denis34:

Если пролить клеем трещину по внутреннему каналу приклада и с торца и пропитать торец приклада клеем, будет эффект?


ВЫ СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНО РАССУЖДАЕТЕ
НО, сделайте подготовку поверхностей для лучшей проникаемости клея в массив, а именно:
- возьмите наждачную бумагу со средней зернистостью (не выше 500), положа кусок наждачки на ровный брусок, равномерно не спеша пройдитесь по торцу приклада, тем самым вы откроете уплотнённые от отдачи поры.

- свернув наждачку в трубочку пройдитесь ей по внутренним поверхностям отверстия

- удалите остатки пыли с обрабатываемых поверхностей торца шейки приклада

Всё это увеличит проникаемость клей в массив, после чего, когда клей полностью застынет, эта зона будет твёрдая как кость и разрушить её будет очень тяжело.

Denis34
18-7-2017 10:18 Denis34
Спасибо за совет. Приму на "вооружение"!
Пёрышко
18-7-2017 10:19 Пёрышко
К стати Denis34, сейчас обратил внимание на то, что на втором и третьем фото пост 863, трещина довольно хорошо раскрыта при притянутом прикладе, или мне это кажется?
Denis34
18-7-2017 10:30 Denis34
Наверное там свет лучше падает.
click for enlarge 1707 X 1280 259.7 Kb
Макс57
26-7-2017 14:39 Макс57
Здравствуйте,уважаемые участники темы.Не много не допонял один момент.
Должен ли быть контакт между этими поверхностями приклад и колодки?
click for enlarge 1251 X 609 188.5 Kb

edit log

Пёрышко
26-7-2017 15:40 Пёрышко
quote:
Originally posted by Макс57:

Здравствуйте,уважаемые участники темы.Не много не допонял один момент.
Должен ли быть контакт между этими поверхностями приклад и колодки?


Обязательно должен быть контакт, так как основной импульс отдачи воспринимается именно внутренним торцом шейки приклада.

Зайдите по ссылке
https://forum.guns.ru/forummessage/54/1328654-133.html
там очень подробно расписан процесс лечения стоковых прикладов, страница 133 пост 2922

edit log

OS 53
26-7-2017 20:37 OS 53
Денис34, на фото где у вас стрелка поставлена, видишь следы контакта? . Вот убери их и посмотри в пазу куда хвостовик УСМа входит. Там если есть тоже убери. И забудешь. Косослоя там нет. При косослое скол тоже косой.
Макс57
26-7-2017 21:21 Макс57
quote:

Пёрышко

Большое Вам спасибо!Только немного поздно спохватился,надо было этот момент отрепетировать во время подгонки щечек приклада к колодке до пропитки,а сейчас эти места уже льнянкой пройдены,ну буду что-нибудь мудрить..
Пёрышко
27-7-2017 09:58 Пёрышко
quote:
Originally posted by OS 53:

Денис34, на фото где у вас стрелка поставлена, видишь следы контакта? . Вот убери их и посмотри в пазу куда хвостовик УСМа входит. Там если есть тоже убери. И забудешь. Косослоя там нет. При косослое скол тоже косой.


Соглашусь с тобою Дима, причина трещины не от косослоя, хоть он там и присутствует в небольшой степени, а от чрезмерного контакта (в определённых местах как ты это заметил) дерева с металлом.
Я бы ещё по внимательнее посмотрел на внутренние поверхности стенок большого отверстия, на наличие плотного контакта.

Увы в первом 863 посту не было тех фотографий которые вывешены в 869 посту, а поправить себя я как то упустил из виду

edit log

Carlos Hathcock
29-7-2017 09:45 Carlos Hathcock
ТОЗ 34 ЕРШ 2003г.в.
Как подлечить коцки?
Орех.
Мастика-ПВА+пыль древесная?
пыль тогоже дерева должна быть или можно любую?
После морилки оттенки ремонтного места и неремонтного разные будут или всё в один тон проморится?
Реально ли определить по фото тон морилки,а может кто и знает какую тоз использовал?
На орех не похоже(могу и ощибиться) ибо в красный отдаёт на фото впринцыпе видно но надо учесть что ещё и вспышка была.в реале чуть темнее но в красных тонах.Спасибо.
click for enlarge 1920 X 1280 309.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 236.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 194.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 307.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 220.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 194.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 153.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 270.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 264.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 224.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 146.0 Kb
click for enlarge 853 X 1280 116.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 209.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 189.9 Kb

edit log

Макс57
29-7-2017 11:29 Макс57
quote:
Carlos Hathcock

Я пробовал мешать пыль с эпоксидкой,получалось гораздо темнее.Ореховая пыль становилась практически черной.
Пёрышко
31-7-2017 09:32 Пёрышко
Carlos Hathcock

Иван, запишу ваши координаты из про файла, по осени наберу вам, если ещё будет актуально и будет желание приехать, возьмусь подлечить вашу 34

Не всё так и критично у вас.

Carlos Hathcock
31-7-2017 20:00 Carlos Hathcock
quote:
Originally posted by Пёрышко:

Пёрышко


Какова цена вопроса?
Пёрышко
2-8-2017 09:22 Пёрышко
quote:
Originally posted by Carlos Hathcock:

Какова цена вопроса?


Отписал вам в РМ.
Пёрышко
21-8-2017 17:01 Пёрышко
Подыму тему, может вопросы появятся
Пёрышко
12-10-2017 10:57 Пёрышко
Подыму
bazalt72
24-10-2017 08:04 bazalt72
Добрый день всем. Добрался до приклада своего МЦ 21-12 1984 г.в. Разобрал обнаружил трещину, но трещина это так, как лечить понятно, а вот довольно значимый люфт честно говоря напряг. Что с таким делать как то можно устранить? или уже приклад проще поменять чего не хотелось бы.


edit log

Пёрышко
24-10-2017 10:28 Пёрышко
quote:
Originally posted by bazalt72:

а вот довольно значимый люфт честно говоря напряг. Что с таким делать как то можно устранить? или уже приклад проще поменять чего не хотелось бы.



Честно, ерундовая проблема, НО которая приводит в последствии к поломке шейки приклада.
Устраняется в течении 10 минут и ни чего не нужно менять .
Не видя самого ружья, могу только предположить, что у вас не хватает затяжки гайкой (а именно резьбы на трубке, которая входит в приклад).
Попробуйте затянуть гайку с установленным прикладом, предварительно надев на трубку (подложив под гайку) дополнительную шайбу, или шайбы, толщиной не менее 5мм.

Может быть люфт и по другой причине, из-за больших зазоров на боковых поверхностях вставляемого в коробку овального выступа, но он устраняется при помощи беддинга тоже очень легко.

edit log

bazalt72
24-10-2017 17:35 bazalt72
quote:
Изначально написано Пёрышко:


Может быть люфт и по другой причине, из-за больших зазоров на боковых поверхностях вставляемого в коробку овального выступа, но он устраняется при помощи беддинга тоже очень легко.

Тянуть там резьбы еще хватает. Но только точкой опоры в итоге служить будет та ограниченная площадь на пятке шейки. Боковые поверхности нагрузки нести не будут. Деревяха все же подсела. Я и думал собрать все на армированную с пластификаторами полиэфирку. Только не знал что это явление беддингом обзывается. )) век живи век учись.

Mikhail2590
20-12-2017 17:01 Mikhail2590
Сергей Михайлович, доброго дня суток!
В наследство достался тоз-25 с трещиной шейки приклада. Трещина давняя. Что скажете, как зачистить, чем приклеить в домашних условиях?

С уважением, Михаил.
click for enlarge 960 X 1280  79.0 Kb
Mikhail2590
20-12-2017 17:01 Mikhail2590
Сергей Михайлович, доброго дня суток!
В наследство достался тоз-25 с трещиной шейки приклада. Трещина давняя. Что скажете, как зачистить, чем приклеить в домашних условиях?

С уважением, Михаил.
click for enlarge 1066 X 1280  65.1 Kb
click for enlarge 1011 X 1210 154.3 Kb
click for enlarge 1079 X 1280  82.5 Kb
click for enlarge 989 X 1280  62.9 Kb
click for enlarge 1074 X 1280  63.0 Kb
Mikhail2590
20-12-2017 17:07 Mikhail2590

click for enlarge 960 X 1280  79.0 Kb
German33
21-12-2017 08:58 German33
В ацетоне замочите на сутки,сутки сушка,склейка эпоксидной смолой,штифтануть для надобности,вышкурить дерево,насечку нарезать и все
German33
21-12-2017 09:00 German33
Осадить дерево,пропитать-вот теперь все
Mikhail2590
22-12-2017 03:58 Mikhail2590
German33, спасибо за совет!
Только можете объяснить что такое осадить дерево, штифтануть. Супер клей не подойдет? Ведь раньше писали про сианакрилатный супер клей.
Topol43
22-12-2017 09:42 Topol43
Здравствуйте.
Брал у товарища отреставрировать приклад. Обнаружил трещину в шейке весьма приличного размера. Действовал, как и на форуме советуют, помогло. Т.к. снимал покрытие ничего не мешало вымачивать в нескольких видах растворителей. Раскалывать до конца не стал, расклинил для внесения клея. Несколько дней перед этим клей выбирал, читал, смотрел, советовался.
Клей в итоге использовал Kleiberit PUR (пятьсот какой-то, то ли 510, то ли 520), кстати, тоже по информации, найденной на форуме. По силе склеивания не уступает эпоксидным смолам, при этом не так сильно впитывается, то есть не получится пустот и вытеканий. При полимеризации он немного вспенивается, расширяясь и залезая в трещины. Более стоек к ударам и гибу, предназначен для наружных работ.
Клея не пожалел, фиксировал двумя струбцинами. Увидев, как он расширился на поверхности трещины, сделал вывод, что внутри точно все хорошо. Да, клей дает время на некоторые действия, не схватывает моментально. Струбцевать часа на три. Этой марки клеев много разных, надо выбирать именно этот.
У нас в городе его хрен купишь. Один продавец сидит в ж города, инструкции на русском не дают, все на немецком. На словах объяснили, как использовать и его особенности. По отзывам в сети, если что и треснет, то только не в этом месте)
Цена вроде бы и кусачая, 450 рублей. Но его там 0,5 л. В сравнении с ЭДП, например, раза в два дороже. Однако, у меня, лично, ЭДП всегда и расходуется раза в три больше того, сколько нужно на самом деле.
Да, клей справляется даже с поперечной трещиной резиновой подошвы ботинка в самом проблемном месте. То есть на отрыв тоже хорош. Жалко, что не истрачу весь, испортится со временем.
Topol43
22-12-2017 10:04 Topol43
Здравствуйте.
Брал у товарища отреставрировать приклад. Обнаружил трещину в шейке весьма приличного размера. Действовал, как и на форуме советуют, помогло. Т.к. снимал покрытие ничего не мешало вымачивать в нескольких видах растворителей. Раскалывать до конца не стал, расклинил для внесения клея. Штифты использовать не стал. Несколько дней перед этим клей выбирал, читал, смотрел, советовался.
Клей в итоге использовал Kleiberit PUR (пятьсот какой-то, то ли 510, то ли 520), кстати, тоже по информации, найденной на форуме. По силе склеивания не уступает эпоксидным смолам, при этом не так сильно впитывается, то есть не получится пустот и вытеканий. При полимеризации он немного вспенивается, расширяясь и залезая в трещины. Более стоек к ударам и гибу, предназначен для наружных работ.
Клея не пожалел, фиксировал двумя струбцинами. Увидев, как он расширился на поверхности трещины, сделал вывод, что внутри точно все хорошо. Да, клей дает время на некоторые действия, не схватывает моментально. Струбцевать часа на три. Этой марки клеев много разных, надо выбирать именно этот.
У нас в городе его хрен купишь. Один продавец сидит в ж города, инструкции на русском не дают, все на немецком. На словах объяснили, как использовать и его особенности. По отзывам в сети, если что и треснет, то только не в этом месте)
Цена вроде бы и кусачая, 450 рублей. Но его там 0,5 л. В сравнении с ЭДП, например, раза в два дороже. Однако, у меня, лично, ЭДП всегда и расходуется раза в три больше того, сколько нужно на самом деле.
Да, клей справляется даже с поперечной трещиной резиновой подошвы ботинка в самом проблемном месте. То есть на отрыв тоже хорош. Жалко, что не истрачу весь, испортится со временем.
Осаживать обязательно, обратить внимание на глубину отверстия под хвостовик коробки, иначе можно и не клеить))
click for enlarge 1714 X 1280 232.9 Kb
Topol43
22-12-2017 10:04 Topol43
Здравствуйте.
Брал у товарища отреставрировать приклад. Обнаружил трещину в шейке весьма приличного размера. Действовал, как и на форуме советуют, помогло. Т.к. снимал покрытие ничего не мешало вымачивать в нескольких видах растворителей. Раскалывать до конца не стал, расклинил для внесения клея. Штифты использовать не стал. Несколько дней перед этим клей выбирал, читал, смотрел, советовался.
Клей в итоге использовал Kleiberit PUR (пятьсот какой-то, то ли 510, то ли 520), кстати, тоже по информации, найденной на форуме. По силе склеивания не уступает эпоксидным смолам, при этом не так сильно впитывается, то есть не получится пустот и вытеканий. При полимеризации он немного вспенивается, расширяясь и залезая в трещины. Более стоек к ударам и гибу, предназначен для наружных работ.
Клея не пожалел, фиксировал двумя струбцинами. Увидев, как он расширился на поверхности трещины, сделал вывод, что внутри точно все хорошо. Да, клей дает время на некоторые действия, не схватывает моментально. Струбцевать часа на три. Этой марки клеев много разных, надо выбирать именно этот.
У нас в городе его хрен купишь. Один продавец сидит в ж города, инструкции на русском не дают, все на немецком. На словах объяснили, как использовать и его особенности. По отзывам в сети, если что и треснет, то только не в этом месте)
Цена вроде бы и кусачая, 450 рублей. Но его там 0,5 л. В сравнении с ЭДП, например, раза в два дороже. Однако, у меня, лично, ЭДП всегда и расходуется раза в три больше того, сколько нужно на самом деле.
Да, клей справляется даже с поперечной трещиной резиновой подошвы ботинка в самом проблемном месте. То есть на отрыв тоже хорош. Жалко, что не истрачу весь, испортится со временем.
Осаживать обязательно, обратить внимание на глубину отверстия под хвостовик коробки, иначе можно и не клеить))

----------
Save paper - think before you print

German33
22-12-2017 10:45 German33
Склеить такое количество трещин в торце шейки цианокларитом не получится,им хорошо не большие трещины склеивать.эпоксидка торец пропитает и склеит при стяжке,а штифты из зубочисток,трещины пошли из плотного контакта металла с деревом там где его не должно быть,вот и нужно осадить по новой металл к дереву,а ещё хорошо бы сделать бединг в самых больших местах контакта металла с деревом

Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними ( 21 )