Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Привести в порядок зимсона ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Привести в порядок зимсона
genium
27-4-2019 10:41 genium
quote:
А то и значит, учите матчасть не по ганзейским постам, а хотя бы по заводским инструкциям.
Ось бывает у МЦ 5,6,8. У классических переломок это осевой болт.

Да, можно конечно ось болтом называть, и настаивать что это правильно, потому что так где-то написано. А как технически правильнее? Ось конечно.
Какая матчасть, о чём Вы ? Почему же болт, а не винт например - если уж Вы положили на здравый смысл? Называть цилиндрическую деталь болтом - ссылаясь при этом на некие заводские инструкции где такое пренебрежение к матчасти допускается - да, это признак компетентности. Мнимой конечно.

Кроме этой дурости ничего у Вас в голове не завалялось - ну по сути вопроса устранения шата, в котором Вы якобы компетентны ?

edit log

Grebenreg
27-4-2019 11:25 Grebenreg
Всегда считал, что любое общение с людьми может быть полезно. Даже с самыми пустыми, ограниченными и зазвезденными на местом уровне.
То что для многих название предмета не имеет значения, важна его суть, это очевидно.
Мне тоже давно интересно почему именно болт. Видел не раз старые курковки у которых эта деталь имеет и резьбу и шлиц, винт винтом по нашим понятиям. Но почему винт стал болтом.
Стоит порыться в этимологии слов винт и болт.
Почему ось рычага запирания называют мотылем я так и не раскопал.
Может с болтом повезет.
Кстати, направляющую втулку для развертки посадочного отверстия осевого болта называют "зорька". ))))) Тоже вот почему.
Gunmaker
27-4-2019 12:33 Gunmaker
quote:


Почему ось рычага запирания называют мотылем я так и не раскопал.

Не ось рычага, а выступ на конце оси, который превращает вращательное движение в возвратно-поступательное движение, в данном случае запорной планки.
В техническом лексиконе этот узел называется кривошип. А мотыль это из народного сленга. Посмотреть на червя-мотыля и всё понятно.

Засрали парню тему.

edit log

genium
27-4-2019 13:01 genium
quote:
Изначально написано Grebenreg:
Всегда считал, что любое общение с людьми может быть полезно. Даже с самыми пустыми, ограниченными и зазвезденными на местом уровне.
То что для многих название предмета не имеет значения, важна его суть, это очевидно.
Мне тоже давно интересно почему именно болт. Видел не раз старые курковки у которых эта деталь имеет и резьбу и шлиц, винт винтом по нашим понятиям. Но почему винт стал болтом.
Стоит порыться в этимологии слов винт и болт.
Почему ось рычага запирания называют мотылем я так и не раскопал.
Может с болтом повезет.
Кстати, направляющую втулку для развертки посадочного отверстия осевого болта называют "зорька". ))))) Тоже вот почему.

Дык почешите голову - может и не стоить использовать слова суть которых не понимаете или которые не отражают либо искажают суть? Вижу причину этого - Вам нравится - с понтом умничать. Не находите?

Grebenreg
27-4-2019 18:03 Grebenreg
quote:
Originally posted by genium:

Дык почешите голову


Это уж Вы сами, у меня вшей нет.

quote:
Originally posted by genium:

Вам нравится - с понтом умничать.


В этом мне за Вами не угнаться.
Grebenreg
27-4-2019 18:03 Grebenreg
quote:
Originally posted by Gunmaker:

Засрали парню тему.


Более того! Засранцев прибавляется! )))))))
genium
27-4-2019 18:10 genium
Ба! Да это Д"артаньян ! Или всё же нарциссичный персонаж с отсутствием вменяемости?
Grebenreg
27-4-2019 18:22 Grebenreg
quote:
Originally posted by genium:

Ба! Да это Д"артаньян ! Или всё же нарциссичный персонаж с отсутствием вменяемости?


Зачем Вы так о нём? Я не знаю его как человека, но давайте не будем переходить на личности.
Losj
27-4-2019 18:29 Losj
Уважаемые, о чём спор... Откройте паспорт ружья, там все детали обозначены: https://huntset.com/page216.html . И как ни крути genium прав, ось, она и есть ОСЬ!
Всех с наступающим Днём Победы!!! Всем здоровья и мирного неба над головой!!!

С уважением!

Grebenreg
27-4-2019 18:35 Grebenreg
[QUOTE]Originally posted by Grebenreg:
[B]
Кстати, направляющую втулку для развертки посадочного отверстия осевого болта называют "зорька". ))))) Тоже вот почему.

[/B]
[/QUOTE]

Заводские развертки.


click for enlarge 833 X 637  73.6 Kb

genium
27-4-2019 18:40 genium
quote:
Изначально написано Grebenreg:

Зачем Вы так о нём? Я не знаю его как человека, но давайте не будем переходить на личности.

Я вообще-то не о нём. Развёртки интересные.Действительно оружейные. Это Вы ими предлогаете отверстие под ось разворачивать?

edit log

Grebenreg
27-4-2019 18:45 Grebenreg
Я ничего конкретно Вам предлагать не собираюсь.
Развертки не оружейные, а ружейные.
Такими весь завод работает и ремучасток тоже. Из поколения в поколение, без учета мнения ганзейских трындологов.
genium
27-4-2019 20:12 genium
Оригинально! Больше по моему похожи на развёртки для патронников. А зачем они ступенчатые , частью конусные и для чего направляющая ?
Ну для оси-то?

edit log

genium
27-4-2019 20:20 genium
quote:
Изначально написано KorgevUG:


Всем,здравия!
Никаких проблем !Иж-58,ось (осевой болт)=D-7,80мм.,развертка = 8,0мм.,ставим ось = D-8,05мм.,по копоти подгоняем стволы,Всё !
С ув..

А какой при этом съём металла при подгонке по копоти и как скоро шат появляется вновь? Пара сотен или тысяч выстрелов?
Копоть кстати это для черновых работ приемлемо, лучше краплак красный или берлинская лазурь с добавкой масла, которые используют при шабровке - слой тоньше и работа качественней.

genium
27-4-2019 20:23 genium
quote:
Изначально написано KorgevUG:

Вторая и четвертая-конические. Просто показано,для ознакомления,наверное. Разворачивать под ось,необязательно именно такими развертками.

Согласен. Вообще у обычной развёртки в этом случае нет противопоказаний. Наличие качественного ассортимента с минимальным шагом диаметров тут более потребно, чем некие не нужные спец-развёртки.

edit log

genium
27-4-2019 20:31 genium
quote:
Изначально написано KorgevUG:


Всем,здравия!
Никаких проблем !Иж-58,ось (осевой болт)=D-7,80мм.,развертка = 8,0мм.,ставим ось = D-8,05мм.,по копоти подгоняем стволы,Всё !
С ув..

Ещё момент - в обсуждаемом Зимсоне родная ось сидит не с таким натягом. И даже не 0.02мм как желательно в таком случае. Как Вы посадку расчитывали, как горяче-прессовую что-ли ? Или такую из-за занижения квалитетов точности обработки выбрали?

genium
27-4-2019 20:35 genium
quote:
Изначально написано KorgevUG:

Тысяч ! Ещё,кто и как будет эксплуатировать,большенство,закрывать-то не умеют ружьё,в основном,хлопают стволами,не придерживая рычаг затвора (Топ-левер).Рычаг,при подгонке стволов,должен не доходить до середины хвостовика колодки.Да,вместо копоти можно пользоваться маркером,или как Вы сказали.

Маркером Вы трущиеся поверхности проявите, а не обеспечите плотное прилегание всех поверхностей в сопряжении. Высокое качество и прилегание в том числе подушек к колодке - только краской.
После стрельбы с шатом там везде пятно контакта невнятное, а на 58 с новья обычно так. Как и у всех рядовых ружей наверное.

edit log

genium
27-4-2019 20:43 genium
quote:
Изначально написано KorgevUG:
Развертка 8,0мм.,все равно даёт отверстие 8,01-8,02мм.,да и ось,не обязательно будет 8,05мм.,может быть и 8,03-8,04мм.,честно сказать,это только опытным путём достигнется,а так,сложно объяснить. Но,уверяю Вас,ничего сложного нет,в приплотке стволов,обычно уходит день работы,ну,максимум,два.
С ув..

Дык я знаю. Что с 58, что с Зимсоном таким - Зимсон мне больше понравился. Там заглушки оси стоят с учётом ремонтных размеров оси - чего на 58 нет. С ними всё эстетичней. И ось - просто короткий цилиндр без вырезов .Одно удовольствие.

genium
27-4-2019 20:46 genium
quote:
Изначально написано KorgevUG:

Тысяч ! Ещё,кто и как будет эксплуатировать,большенство,закрывать-то не умеют ружьё,в основном,хлопают стволами,не придерживая рычаг затвора (Топ-левер).Рычаг,при подгонке стволов,должен не доходить до середины хвостовика колодки.Да,вместо копоти можно пользоваться маркером,или как Вы сказали.

Тысяч... однако..Уже настреляли?

genium
27-4-2019 22:16 genium
quote:
А почему Вы сомневаетесь? Я ж написАл выше,что,как ещё относятся к ружью хозяева. Если будут придерживать рычаг затвора,при закрывания,то ничего необычного нет,в тысячах. Тем более,что рычаг затвора не должен доходить до середины хвостовика колодки.

Сомневаюсь в качестве такого ремонта почему? Я выше описал.Избирательная и сравнительно грубая подгонка только трущихся поверхностей , съём металла на сопрягаемых поверхностях уже после окончания замены оси. То есть те же предпосылки к возникновению шата, что и в уже возникшем случае - не устранены, если они имели место быть. Верно? Если конечно не считать, что шат возникает не от стрельбы, а от неправильного закрывания.
Как Вы отсутствие шата проверяли после такого ремонта ?

quote:
Почему нет заглушек ? Просто они не на резьбе,упрощенная ансоновская модель и запас там есть ремонтный и ось,тоже короткий цилиндр. Ничего сложного.

Запамятовал, с другими моделями путаю . Винтами сбоку вроде фиксируются заглушки? Не помню уже. В Зимсоне они резьбовые, да.
58 мне понравился, ремонтопригодный , простой и прочный.
Вот на счёт отбоя в зимсоне не берусь утверждать - но я на таком не обратил внимания что его нет и это как-то влияет на открывание по крайней мере - в этом плане всё работало адекватно. Врезка 58 однозначно плюс ему. Зимсон тут проблемней сильно.
Ось на Зимсоне не зафиксирована ничем кстати и - очень интересный момент - может вращаться в колодке. Т.е. родная шлифованная ось вставлена в колодку по переходной посадке и выдавливается от руки. Это конструктив такой или же издержки репарационных серий - единого мнения у меня нет.

edit log

всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Привести в порядок зимсона ( 2 )