Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Перелачивание фанеры АК и СВД

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Перелачивание фанеры АК и СВД
pbs
6-3-2019 09:47 pbs
Привет всем, помогите советом, как и чем можно перепокрыть фанеру СВД и АКМ, чтобы получилось максимально аутентично ?
Я так понял морилки не применяются, только лак особенного оттенка ?
Оттер старое покрытие ацетоном, теперь возник вопрос что делать дальше?
Спасибо
Роза Шозанахер
quote:
Изначально написано pbs:
Привет всем, помогите советом, как и чем можно перепокрыть фанеру СВД и АКМ, чтобы получилось максимально аутентично ?
Я так понял морилки не применяются, только лак особенного оттенка ?
Оттер старое покрытие ацетоном, теперь возник вопрос что делать дальше?
Спасибо

Scherell Schaftol погуглите, хорошая штука! Бывает разных оттенков. В продаже не редкость.

----------
Не знакомлюсь!
Do Not Disturb!

veteran-96
7-3-2019 15:33 veteran-96
Привет.
Родное покрытие это шеллак.
Наносили окунанием, иногда прямо с железом.
Яхтный лак купите, если есть желание отколеруйте и нанесите тонким слоем раза три, разницу с шеллаком, по внешнему виду увидит только специалист, а служить будет гораздо лучше.

edit log

pbs
7-3-2019 20:51 pbs
Шеллак обычный в хлопьях разведенный в спирте дает такой оттенок ?
veteran-96
7-3-2019 21:48 veteran-96
Да, от светло желтого да темно красного, попадается и с зеленоватым оттенком, ну типа желто зеленый.
Еще много зависит от изначального цвета дерева.
pbs
8-3-2019 08:16 pbs
Спасибо Вам за информацию, просто без особых успехов пытаюсь смешивать хв-784, но коричневато-красный оттенок получить пока не удаётся, плюс он нетермостойкий - не более 60 градусов.
А сколько нужно слоев шеллака и какую температуру он держит ?
veteran-96
8-3-2019 09:11 veteran-96
Я шеллаком фанеру СВД перепокрывал, сначала получилось очень хорошо, но в процессе эксплуатации на шеллаке быстро появляются коцки и белесые пятна, которые впрочем легко удалить просто подкрасив.
На СВД цевье в целом не греется только около поршня, но там при интенсивной стрельбе даже дерево чернеет, что уж про лак говорить.
Количество слоев я сейчас не вспомню, но в нете полно инфы про этот лак в том числе и на ютубе.
gross kaput
10-3-2019 00:16 gross kaput
quote:
Originally posted by veteran-96:

Родное покрытие это шеллак.


Вот уж нет, шеллак использовали до войны, в ВОВ разрабатывали более дешевые и быстрые покрытия, собственно после войны про шеллак более не вспоминали. Для СВД и АК штатным покрытием будет лак ВК-1.
Собственно по послевоенному времени есть инструкция по отделки ложи СКСа.

click for enlarge 606 X 929 111.1 Kb
gross kaput
10-3-2019 00:28 gross kaput
Да, добавлю, в послевоенной "инструкции по окраске вооружения" Лак ВК-1 коричневый с красноватым оттенком ГОСТ 5171-49, а шеллак фигурирует как заменитель лака ВК-1.
veteran-96
10-3-2019 10:14 veteran-96
Наверное Вы правы, просто я в 1988 был в учебке на Украине в Николаеве, мы там иногда охраняли оружейные склады со стрелковкой, ну и помогали перебирать, ремонтировать её, так там точно красили шеллаком, просто дерево окунали в ведро с ним, приклады прямо с железом.
С того времени я так и думал, прошу прощения что ввел в заблуждение.

edit log

gross kaput
10-3-2019 12:39 gross kaput
quote:
Originally posted by veteran-96:

её, так там точно красили шеллаком, просто дерево окунали в ведро с ним, приклады прямо с железом.


Вполне в духе отечественного раззвиздяйства, ну а с учетом того что шеллак является заменителем ВК1 большого нарушения в этом не было хотя на лицо явное нарушение именно технологии покрытия.
pbs
11-3-2019 07:31 pbs
Здравствуйте, а можете поподробнее рассказать как Вы красили шеллаком ?
Просто я купил хлопья шеллака, залил часть спиртом и на пару дней на батарею, несколько раз в день помешивая.
Потом попробовал тканью хб втирать лак в деревяху, дерево просто становится чуть чуть темнее впитывая,как морилка лак.
veteran-96
11-3-2019 21:20 veteran-96
Я покупаю только готовый лак, сам никогда не готовил, так что по поводу приготовления не подскажу.
А красил так - сворачивал тампон из не ворсистого материала внутрь тампона пара тройка ватных дисков, сначала деталь мажу льняным маслом, потом наношу не нажимая шеллак, даю высохнуть, шлифую 600 наждачкой, крашу, 800 наждачка и так до 2500 наждачки или до приемлемого результата.
Получается слоев пять, семь. Меж слоями сохнет час.
Вот таким лаком пользовался, в тот который в стеклянной баночке, слева добавлял совсем немного спиртовой морилки - красное дерево.
click for enlarge 1711 X 1280 213.2 Kb
click for enlarge 1711 X 1280 164.9 Kb
pbs
13-3-2019 16:07 pbs
А можете выложить фото результата ?
Вы сразу после растиранием детали маслом наносили лак или ждали пока просохнет ?

edit log

veteran-96
13-3-2019 20:14 veteran-96
Лак сразу.
Результат смогу выложить только завтра вечером.

edit log

pbs
15-3-2019 13:41 pbs
Попробовал добавить в шеллак чуточку неводной морилки, сразу выпал какой-то нерастваряемый осадок...
veteran-96
15-3-2019 15:26 veteran-96
Только спиртовая или спиртом разбавляем немного водной и только тогда в шеллак.
В течении часа картинки.
А то "завтра вечером" затянулось

edit log

veteran-96
15-3-2019 15:59 veteran-96
Ну как то так.
click for enlarge 958 X 1280 193.3 Kb
click for enlarge 958 X 1280 161.5 Kb
click for enlarge 958 X 1280 186.5 Kb
click for enlarge 958 X 1280 204.5 Kb
click for enlarge 958 X 1280 176.1 Kb
click for enlarge 958 X 1280 175.1 Kb
click for enlarge 1711 X 1280 222.3 Kb
click for enlarge 958 X 1280 195.8 Kb
veteran-96
15-3-2019 16:07 veteran-96
Все шеллак кроме одного ствола, думаю легко поймете какого.

edit log

pbs
15-3-2019 16:52 pbs
Благодарю за фото, просто я немного другой оттенок хочу получить
click for enlarge 1920 X 495 115.1 Kb
veteran-96
15-3-2019 17:30 veteran-96
quote:
Изначально написано pbs:
Благодарю за фото, просто я немного другой оттенок хочу получить

ИМХО в случае с шеллаком все же не стоит рассчитывать на попадание в оттенок, тем более в нужный именно Вам.
Для этого сейчас есть лаки которые можно легко отколеровать.
Шеллак хорош тем что его легко наносить и при повреждении покрытия легко восстановить. Еще он отлично выделяет естественную структуру дерева.
Больше плюсов нет.
Сейчас есть гораздо более дешевые лаки, которые можно подобрать по цвету и универсальности применения.
Мне просто нравится работать с шеллаком, другим свое мнение навязывать не стану, просто не знаю как добиться точно такого оттенка.
Если мне нужно покрыть больше одной детали и что бы при этом все окрашиваемые детали были однотонными, я одинаково подготавливал к покрытию все детали, а не пытался подогнать по оттенку предположим цевье со снятым покрытием к не обработанному прикладу.

edit log

genium
17-3-2019 18:58 genium
Лучший вариант считаю морилка с зашлифовкой и яхтный лак с промежуточной шлифовкой слоёв .
pbs
18-3-2019 23:40 pbs
quote:
Изначально написано genium:
Лучший вариант считаю морилка с зашлифовкой и яхтный лак с промежуточной шлифовкой слоёв .

А какие цвета брать ?

genium
20-3-2019 21:45 genium
quote:
Изначально написано pbs:

А какие цвета брать ?

Я на Тигра делал - короткая СВД с капелькой пламегасом - морилку вроде махагон использовал.
Лак яхтный лучше не использовать дешёвый.Тиккурила норм. Матовость по вкусу - я глянец брал, всё равно шлифовал 320 - и ровно и матово.
2-3 слоя.Первый впитывается как правило и заполняет мелкие дефекты остаточные.

edit log

sergeant vdv
25-3-2019 19:10 sergeant vdv
Попробуйте морилкой клён, а затем олифой
genium
26-3-2019 10:57 genium
quote:
Изначально написано sergeant vdv:
Попробуйте морилкой клён, а затем олифой

Ну если по классическим технологиям "тёплого дерева" - то шлифовка и пропитка тонированным маслом. Морилка неглубоко впитывается.
А олифа , как правило, не полимеризуется адекватно.
Масел много - тиковое, тунговое - есть и полусинтетические составы для дерева на разлив с колеровкой - но они плохо впитываются и создают плёнку на поверхности.
Тиковое подходит лучше считаю.

Лак на СВД практичней.

edit log

sergeant vdv
26-3-2019 12:40 sergeant vdv
О как.... я думал фанера СВД просто шлифовалась и несколько слоёв лака, чем больше тем темнее
genium
26-3-2019 14:56 genium
quote:
Изначально написано sergeant vdv:
О как.... я думал фанера СВД просто шлифовалась и несколько слоёв лака, чем больше тем темнее

Скорее всего так. Какой-то спирторастворимый лак. Или ацетонорастворимый .
Мягкий и тонкий слой, легко царапается, скалывается, коцки заметны.

edit log

pbs
26-3-2019 16:39 pbs
Я пробовал шеллаком, цвет лака как раз какой нужен, но чтобы получить покрытие такого цвета, нужно слоёв 40 наверно положить.
genium
26-3-2019 17:04 genium
Шеллак это более художественный состав считаю.
По прочности и качеству покрытия полиуретановый яхтный лак может конкурировать только с вакуумной пропиткой в эпоксидке считаю - там стабилизация материала происходит на желаемую глубину - и уже не слой покрытия работает, а стабилизированный прочный слой материала. Но для данного случая это слишком дорого, плюс пигмент для эпоксидки дорогой так же.

Если быстро и с родным качеством - то морилка и лак бесцветный акриловый из баллончика сверху, пара слоёв с промежуточной шлифовкой 320, финиш 600-800. Быстро,дёшево и аутентично.

pbs
26-3-2019 20:32 pbs
quote:
Изначально написано genium:
Шеллак это более художественный состав считаю.
По прочности и качеству покрытия полиуретановый яхтный лак может конкурировать только с вакуумной пропиткой в эпоксидке считаю - там стабилизация материала происходит на желаемую глубину - и уже не слой покрытия работает, а стабилизированный прочный слой материала. Но для данного случая это слишком дорого, плюс пигмент для эпоксидки дорогой так же.

Если быстро и с родным качеством - то морилка и лак бесцветный акриловый из баллончика сверху, пара слоёв с промежуточной шлифовкой 320, финиш 600-800. Быстро,дёшево и аутентично.

Не могу подобрать морилку по цвету

genium
26-3-2019 21:17 genium
По цвету хорошо смотрится тёмная с красным оттенком. Зачем подбирать - лучше будет вместе с цевьем сделать одним разом - кроилово тут не имеет смысла.

edit log

pbs
26-3-2019 21:29 pbs
quote:
Изначально написано genium:
По цвету хорошо смотрится с красным оттенком. Зачем подбирать - лучше будет вместе с цевьем сделать одним разом - кроилово тут не имеет смысла.

Да тут не цель скроить, просто приклад у меня в хорошем аутентичном цвете, вот и хочу максимально точно подобрать цвет

genium
27-3-2019 10:03 genium
Ну тогда пробные выкрасы, возможно проявка текстуры тонкой шлифовкой после морилки перед лаком. Творческая работа - суть эксперименты и их оценка.
Мне тёмный с красным оттенком цвет (бордо, махагон) на СВД понравился больше чем оригинал.
Не только мне - всем кто видел. Так что прямо точно как на оригинале по максимально упрощённой технологии - заведомо проигрышный ход в реализации эстетического потенциала объекта.

edit log

pbs
2-4-2019 00:24 pbs
Эксперименты продолжаются. Осмотрев сколы на оригинальном прикладе прихожу к выводу, что слой тонкий, и что морилкой скорее всего не пользовались.
Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Перелачивание фанеры АК и СВД